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Antiguo 15-11-2017, 15:35
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Predeterminado Somos Realmente Europeos Los Españoles ?

Hace tiempo que vengo observando, no sin perplejidad, que los españoles no somos europeos en todo aquello relacionado con la náutica.
La cantidad ingente de burocracia, normativas, reglamentos, inspecciones, prohibiciones, sanciones a la que se expone el navegante patrio es indignante.
Y ¿ por qué digo “navegante patrio”?
Pues por la razón de que toda esta normativa, reglamento, legislación, prohibición, sanción sólo es aplicable a ciudadano nacional, que reside en España y su domicilio fiscal es España, pero que no es aplicable al navegante que navega y disfruta de igual manera de nuestras playas, aguas y calas; por el mero hecho de ser Europeo y no Español, se le permite regirse por la norma que tenga establecida el país en el que ha abanderado su barco , y que casualmente nunca es pabellón español. ¿ Alguien me puede explicar por que´no somos Europeos los navegantes españoles? ¿ Por qué no podemos disfrutar del mar de igual modo que el resto de europeos que atestan nuestras costas?
Pero he aquí que este no es el único agravio comparativo del navegante español frente a su colega europeo, también tenemos la mayor carga impositiva náutica de Europa a la hora de comprar una embarcación nueva. Pues es países como Italia, Francia vecinos y bañados por el mismo mar Mediterráneo que nosotros no tienen que soportar la misma carga fiscal cuando compran un barco nuevo. Excepcional es el caso de los navegantes ingleses, que pueblan nuestros puertos con sus abanderamientos multicolor haciendo caso omiso de la normativa de nuestro país y amparados en la “normativa “ de su bandera inglesa. ¿ qué hemos hecho mal los navegantes españoles para merecer esto? Acaso ¿ no somos nosotros también europeos? Todo esto hace que la náutica de recreo en España este desapareciendo poco a poco y que las naúticas son cómplices desde su inacción ,callando y secundando esta injusticia, sin darse cuenta de que son cómplices por omisión de este agravio comparativo.
Los navegantes españoles, no nos sentimos europeos, nos sentimos agraviados frente a todos aquellos que quieran venir a disfrutar de nuestras aguas.
Alcemos la voz por una náutica europea común, con normativas e impuestos iguales en toda Europa y sin excepciones.
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  #2  
Antiguo 15-11-2017, 15:53
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Predeterminado Re: Somos Realmente Europeos Los Españoles ?

Respuesta rápida: la UE no tiene competencias ni en impuestos ni en náutica recreativa
  #3  
Antiguo 15-11-2017, 16:04
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Predeterminado Re: Somos Realmente Europeos Los Españoles ?

los países, están hechos por sus súbditos... y no al revés...
de que nos extrañamos de que en un país lleno de pillabanes, las leyes se elaboren por pillabanes para ser aplicadas contra pillabanes?
pues eso... lo que tenemos es lo que somos... que nadie se rasgue las vestiduras.

salud

por cierto... va a durar poco este hilo
__________________
Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

Zheng He (1371-1435)
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Antiguo 15-11-2017, 16:06
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Predeterminado Re: Somos Realmente Europeos Los Españoles ?

porque mira que tenemos claro que no se puede andar con comentarios como el mío de arriba y aquí estamos... haciendo justo esos comentarios que no se pueden hacer...
salud a todos y la autoridad para el tabernero
__________________
Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

Zheng He (1371-1435)
  #5  
Antiguo 15-11-2017, 18:05
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Predeterminado Re: Somos Realmente Europeos Los Españoles ?

Cierto que el impuesto de atriculacion es aberrante, en una charla mantenida con navegantes Franceses la semana pasada aqui en Italia, nos han comentado que Macron, cediendo a presiones europeas a promovido un proyecto de ley para implementar este impuesto en su pais, en dos semanas se lo han tumbado los trabajadores de dufour, jeneau, bneteau, etc, no han necesitado ni salir a quemar coches ni nada... solamente recordandole que estas marcas le plantan medio millon de parados en la calle, de hoy para mañana.

El llevar bandera de otros paises, no es ilegal, y que rijan las leyes del pais de bandera es lo mas logico, pero en España la logica y la nautica de recreo no se llevan bien, mientras lo lleve Fomento, el Ministerio mas potente, la nautica de recreo lo tiene crudo pues no significa nada en su presupuesto les da igual que se vayan 10 o 1000 barcos al año.



De haber algun cambio con respecto a los titulos, lo mas logico es que España las quite antes de que España imponga a Belgica, Francia, Italia! Uk, Holanda, que las imponga, España no las quitara y los demas no las pondran.... eso no va a cambiar rapido.


A mi lo que no me parece bien es que haya una ley homogenea a nivel europeo para la nautica, ya que las aguas nacionales de cada pais y cada uno pone las que quiere, digo las que quiere en el caso de España, en otros paises las leyes que no gustan no salen y punto. Si el resto de paises de Europa tiene una forma de tratar a la nautica de recreo distinta a la de España lo mas facil es pensar que Europa hara cambiar a España y no al reves. De todas formas va bien asi como esta, muchos barcos cada mes estan cambiando de bandera y huyendo de Fomento y su dgmm, cuando se den cuenta dentro de unos años pondran alguna ley, para que o bien sea mas dificil conseguir la baja, o bien que la baja cueste 4000 euros...o que si eres residente en españa no puedes abanderar tu barco fuera... o que si lo abanderas fuera no puede estar mas de tres meses en puerto español.... algo inventaran, por que la fuga es masiva, me alegra que cualquiera que sea la opcion que escojan no podra ser retroactiva, asi que animo a escapar lo antes posible.
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Antiguo 15-11-2017, 19:14
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Predeterminado Re: Somos Realmente Europeos Los Españoles ?

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  #7  
Antiguo 15-11-2017, 17:26
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Predeterminado Re: Somos Realmente Europeos Los Españoles ?

Cita:
Originalmente publicado por IMPULSES Ver mensaje
Hace tiempo que vengo observando, no sin perplejidad, que los españoles no somos europeos en todo aquello relacionado con la náutica.
La cantidad ingente de burocracia, normativas, reglamentos, inspecciones, prohibiciones, sanciones a la que se expone el navegante patrio es indignante.
Y ¿ por qué digo “navegante patrio”?
Pues por la razón de que toda esta normativa, reglamento, legislación, prohibición, sanción sólo es aplicable a ciudadano nacional, que reside en España y su domicilio fiscal es España, pero que no es aplicable al navegante que navega y disfruta de igual manera de nuestras playas, aguas y calas; por el mero hecho de ser Europeo y no Español, se le permite regirse por la norma que tenga establecida el país en el que ha abanderado su barco , y que casualmente nunca es pabellón español. ¿ Alguien me puede explicar por que´no somos Europeos los navegantes españoles? ¿ Por qué no podemos disfrutar del mar de igual modo que el resto de europeos que atestan nuestras costas?
Pero he aquí que este no es el único agravio comparativo del navegante español frente a su colega europeo, también tenemos la mayor carga impositiva náutica de Europa a la hora de comprar una embarcación nueva. Pues es países como Italia, Francia vecinos y bañados por el mismo mar Mediterráneo que nosotros no tienen que soportar la misma carga fiscal cuando compran un barco nuevo. Excepcional es el caso de los navegantes ingleses, que pueblan nuestros puertos con sus abanderamientos multicolor haciendo caso omiso de la normativa de nuestro país y amparados en la “normativa “ de su bandera inglesa. ¿ qué hemos hecho mal los navegantes españoles para merecer esto? Acaso ¿ no somos nosotros también europeos? Todo esto hace que la náutica de recreo en España este desapareciendo poco a poco y que las naúticas son cómplices desde su inacción ,callando y secundando esta injusticia, sin darse cuenta de que son cómplices por omisión de este agravio comparativo.
Los navegantes españoles, no nos sentimos europeos, nos sentimos agraviados frente a todos aquellos que quieran venir a disfrutar de nuestras aguas.
Alcemos la voz por una náutica europea común, con normativas e impuestos iguales en toda Europa y sin excepciones.
WWW.ANAVRE.ORG no digo que la asociación o la EBA o todas las asociaciones juntas sean capaz de dar un giro copernicano a esta conocida injusticia nacional. Pero poco a poco avanzan, avanzamos.
__________________
www.velero-nerea.com

construcción de un velero de 40´de aluminio


www.anavre.org
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Piratacojo (16-11-2017), RICARDOT (15-11-2017)
  #8  
Antiguo 16-11-2017, 20:35
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Predeterminado Re: Somos Realmente Europeos Los Españoles ?

Cita:
Originalmente publicado por IMPULSES Ver mensaje
Hace tiempo que vengo observando, no sin perplejidad, que los españoles no somos europeos en todo aquello relacionado con la náutica.
La cantidad ingente de burocracia, normativas, reglamentos, inspecciones, prohibiciones, sanciones a la que se expone el navegante patrio es indignante.
Y ¿ por qué digo “navegante patrio”?
Pues por la razón de que toda esta normativa, reglamento, legislación, prohibición, sanción sólo es aplicable a ciudadano nacional, que reside en España y su domicilio fiscal es España, pero que no es aplicable al navegante que navega y disfruta de igual manera de nuestras playas, aguas y calas; por el mero hecho de ser Europeo y no Español, se le permite regirse por la norma que tenga establecida el país en el que ha abanderado su barco , y que casualmente nunca es pabellón español. ¿ Alguien me puede explicar por que´no somos Europeos los navegantes españoles? ¿ Por qué no podemos disfrutar del mar de igual modo que el resto de europeos que atestan nuestras costas?
Pero he aquí que este no es el único agravio comparativo del navegante español frente a su colega europeo, también tenemos la mayor carga impositiva náutica de Europa a la hora de comprar una embarcación nueva. Pues es países como Italia, Francia vecinos y bañados por el mismo mar Mediterráneo que nosotros no tienen que soportar la misma carga fiscal cuando compran un barco nuevo. Excepcional es el caso de los navegantes ingleses, que pueblan nuestros puertos con sus abanderamientos multicolor haciendo caso omiso de la normativa de nuestro país y amparados en la “normativa “ de su bandera inglesa. ¿ qué hemos hecho mal los navegantes españoles para merecer esto? Acaso ¿ no somos nosotros también europeos? Todo esto hace que la náutica de recreo en España este desapareciendo poco a poco y que las naúticas son cómplices desde su inacción ,callando y secundando esta injusticia, sin darse cuenta de que son cómplices por omisión de este agravio comparativo.
Los navegantes españoles, no nos sentimos europeos, nos sentimos agraviados frente a todos aquellos que quieran venir a disfrutar de nuestras aguas.
Alcemos la voz por una náutica europea común, con normativas e impuestos iguales en toda Europa y sin excepciones.
Muy bien tienes toda la ra¡zon, pero visto en los últimos años respecto a políticos y apropia iones indebidas que quieres que te diga ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿
  #9  
Antiguo 16-11-2017, 22:12
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Predeterminado Re: Somos Realmente Europeos Los Españoles ?

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