Travesía cabo verde- canarias

[jacobfrog]

Hola al foro, lo primero unas ricas rondas para todos!

Quería saber si alguien conoce la travesía de cabo Verde a canarias, he visto varios comentarios en Internet acerca de la travesía a la inversa, pero nada de cabo Verde canarias, tengo entendido que es una navegación complicada por llevar el mar y viento de proa, queremos salir la segunda quincena de febrero, el barco es un waiquiez antigua 37.
Alguien me puede asesorar un poco? Muchas gracias

[caribdis]

Una buena ceñida para tomar con calma...

http://msi.nga.mil/MSISiteContent/St...106/106feb.pdf

Según las estadísticas, viento de NE casi seguro (entre 43 y 63% de posibilidades), de 20 nudos de media, corriente de la misma dirección de medio nudo, menos de un 10% de posibilidades de olas de más de 3 metros, menos de un 1% de posibilidades de tener fuerza 8 o más...

Yo creo que una ceñida por mar es lo suyo, evitando el tráfico de pesqueros de la costa y unas escalas tampoco demasiado atractivas..(evitar Noadibú) y cabos con mala fama (creo que merecida) como Bojador.

Haceros a la idea de 1.250 millas y diez días de subir olas y disfrutad...

[Prometeo]

Yo la hice en un Sailing Barge de acero desde Mindelo a Gran Canaria.

Hay que hacer lo que los navegantes portugueses llamaban a Volta pelo largo o Volta da mina

Si se busca la fecha adecuada, también se puede encontrar incluso algún día de viento favorable o de menos intensidad para no tener que adentrarse mucho en el centro del Atlántico.



Volta da Mina


A Volta do Largo, volta da Guiné, ou Volta da Mina, foi iniciada pelos pilotos portugueses em meados do século XV, mais precisamente, ao que parece, em 1444–1445. Trata-se da rota de retorno da Guiné, em arco, pelo largo, contornando os ventos de norte e leste no Atlântico e facilitando assim o regresso a Portugal. Seguindo esta volta, os marinheiros contornavam Cabo Verde a sul e rumavam norte pelo meio do Atlântico, passando a oeste da Madeira e das Canárias e virando para leste apenas perto dos Açores. Deve-se principalmente a Gago Coutinho a tese, hoje geralmente aceita, de ter sido essa volta pelo largo o factor fundamental de abandono da navegação costeira durante um período prolongado, com a consequente necessidade de prática de navegação astronómica. Medindo as alturas dos astros, os marinheiros podiam conhecer a latitude a que se encontravam e saber quando iniciar o rumo leste, em direcção a Lisboa.

[Perri]

Nacho del Xebeq la hizo hace unos años y publicó en su web la travesía aunque el terminó en la Isla de Flores en Azores un mes más tarde 😅😅.

http://www.lascartasdelavida.com/dia...erdeazores.php

Si no lo conoces te recomiendo que leas su periplo, es una persona muy peculiar.

🍻🍻🍻🍻🍻🍻🍻

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[victoria]

depende desde donde salgas y a donde vayas de Canarias o si es para subir a península.
La mejor época es de febrero a marzo ya que suelen formarse depresiones en La costa africana lo cual provoca vientos del SE que sería el momento de salir y intentar un rumbo directo haciendo bordadas cortas sin desviarse mucho del rumbo.
Otra opción es una bordada hacia dakhala son como 700millas dependiendo de donde salgáis, tenéis una referencia en caso de avería se puede solucionar o incluso hacer una parada (los puertos son una mierda pesqueros etc) y desde allí barajar otra bordada para Canarias, incluso podéis costear hasta fuerte ventura. Hay diversas opciones.
Si vais a tirar rumbo directo no estaría de más que llevase un ancla de capa.
Te dejo el enlace de anp donde tienes todos los puertos de marruecoshttps://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.naucam.com/index.php/socios/82-anp&ved=0ahUKEwils8m7-K_YAhUEbRQKHZcUDagQFggdMAA&usg=AOvVaw2vD2Ref_cSUUD 0FqOHr2Q4
Y una foto
Adjuntos 79666
Si necesitáis a lo de allí me decís.

[caribdis]

Dakhla (antigua Villa Cisneros) es un muy buen puerto y la gente es amistosa, pero yo creo que las posibilidades de incidentes si subes cerca de la costa aumentan muchísimo.

Y creo que es bastante más fácil pensar en un alisio establecido que en posibles borrascas tan abajo, que más bien liarían más la situación que facilitar la subida.

Es una opinión. Y la ruta histórica es la que dice Prometeo, pelo alto mar...

[victoria]

Originalmente publicado por caribdis

Dakhla (antigua Villa Cisneros) es un muy buen puerto y la gente es amistosa, pero yo creo que las posibilidades de incidentes si subes cerca de la costa aumentan muchísimo.

Y creo que es bastante más fácil pensar en un alisio establecido que en posibles borrascas tan abajo, que más bien liarían más la situación que facilitar la subida.

Es una opinión. Y la ruta histórica es la que dice Prometeo, pelo alto mar...

Caribis al decir lo de los puertos me refiero a servicios, el poner rumbo a dakhala, es un plan bastante por si pasa algo no es tan raro romper un obenque o que pase algo tantos días ciñendo pero repito todo depende donde salgan y ha donde vayan.por cierto el trafico de buques mercantes es grande.en las fechas que van a hacer La travesía les tocará los vientos del SE.

[Prometeo]

El mismo año, lo intentaron dos barcos por la costa y volvieron a Cabo Verde. Se encontraron todavía mucho más viento del norte y mal refugio en los puertos.

La ruta de mina o por lo largo, es la misma que hizo un sueco en solitario y tampoco tuvo ningún problema

La ruta por la costa es mucho más estresante por la actividad de los pesqueros de todas las nacionalidades que explotan el banco canario sahariano.

[xplanero]

Te dejo datos de febrero y marzo del Cornell's Ocean Atlas

https://www.dropbox.com/s/ydsbwbr9o0...brero.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/2s5pd8rmms...marzo.jpg?dl=0

[Palo-Palo]

Originalmente publicado por xplanero

Te dejo datos de febrero y marzo del Cornell's Ocean Atlas

https://www.dropbox.com/s/ydsbwbr9o0...brero.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/2s5pd8rmms...marzo.jpg?dl=0

Cómo se interpretan esos simbolos?

[scampolo]

Originalmente publicado por Palo-Palo

Cómo se interpretan esos simbolos?

Las flechas indican dirección e intensidad del viento.( a más plumitas, más nudos)

El tamaño de la flecha indica el % de tiempo que se entablan esos vientos con esa dirección.

El círculo central indica con su número dentro , el % de calmas en el mes analizado.

[caribdis]

Hay un par de reglas fundamentales de la navegación:

Una, navegar siempre en el bordo que más nos acerque a nuestro destino. Ir en el bordo contrario sería ganar barlovento, y eso solo se debe hacer si tenemos muy buenas razones para ello.

Dos, ir hacia el lado adonde esperamos que role el viento. El viento suele adoptar trayectorias curvadas, según las isobaras, según la costa. Ir hacia el lado adonde va a rolar el viento implica ir a la parte con menos radio de esa curvatura, buscar su centro. En un cabo con viento de proa debemos buscar su centro, dando repiquetes cerca de costa...si intentamos pasar por fuera, veremos que nos rola cada vez a mejor, pero cuando viramos nos rola cada vez a peor, y nos cuesta muchísimo pasarlo. Con un anticiclón o una borrasca, igual, debemos dar bordos buscando su centro (aparte de otras consideraciones acerca de intensidad del viento u otras..).

En este caso, con probable viento de NE, el rumbo que al salir más nos acerca a Canarias es amurados a Er, hasta que nos dé para virar y llegar. No le veo sentido a empezar ganando barlovento hacia la costa, si no necesitamos ir a ella.

Y en las Pilot de Cornell se ve perfectamente la posición media del anticiclón, haremos menos trayecto si hacemos bordos hacia su centro. La costa africana puede curvar el viento en dirección contraria, pero la influencia del anticiclón suele ser mucho mayor. Observad las líneas de flujo del viento en Windy, vale ahora mismo, o mejor la predicción para la semana que viene, y se ve perfectamente la marcada curvatura del viento alrededor del anticiclón.

[jacobfrog]

Muchas gracias por vuestros consejos, saldremos de Sao Vicente, hacia lanzarote, si seguimos con ganas y todo va bien seguiremos hacia la península. Una vez alli, veremos el parte y valoraremos. Gracias por todo, la siguiente ronda corre a mi cuenta.

[victoria]

Originalmente publicado por jacobfrog

Muchas gracias por vuestros consejos, saldremos de Sao Vicente, hacia lanzarote, si seguimos con ganas y todo va bien seguiremos hacia la península. Una vez alli, veremos el parte y valoraremos. Gracias por todo, la siguiente ronda corre a mi cuenta.

a donde de península vais?

[U25pies]

(pilototomatik29 rumbo a las Canarias desde Cabo Verde)

hola Jacobofrog

Desde Cabo Verde al Norte hay dos rutas:
(1) saliendo amurado a estribor se llega a las Azores y es lo que se llamó la Volta da Mina y
(2) saliendo amurado a babor se llega a las Canarias después de virar delante del Sahara como te dice -y dice bien- Victoria

Feliz Año Nuevo

[caribdis]

Yo no estoy diciendo que no sea posible ir por la costa, pero sí que es un trayecto bastante más largo y más problemático.

Saliendo amurado a Er no hay que llegar a Azores.

Pero si alguien se siente más seguro estando cerca de costa para tener un posible auxilio más cercano, que lo haga, por supuesto.

[caribdis]

Estás extrapolando lo que pasa al norte de Canarias, hasta donde sí pueden bajar las borrascas, con lo que hay de Canarias hacia el sur, que es zona de alisios.

Cuando yo llegué a Dakar fue cuando me encontré con el shock del trópico, el calor, la tremenda humedad...son mundos distintos, y la navegación y las referencias meteo son tremendamente distintas... y entre Cabo Verde y Canarias es la banda de transición de alisios que es de gran regularidad en todo el planeta, con características específicas, claro, pero precisamente en el Atlántico norte es de gran regularidad.

Lo que probablemente se encontró el Xebec fue el anticiclón de Azores muy desplazado hacia el E, con borrascas pasando por el norte, y simplemente tomó el lado W del anticiclón, con vientos de sur...

Un saludo.

[victoria]

no, no estoy estrapolando nada, afirmó lo que se, lo que he visto, lo que he leído, lo que e contrastado, lo que han vivido otros.
Te recuerdo que luego suben a península, por eso la explicación de Canarias.

[caribdis]

Perdona que insista, pero si es cierto que existen esas depresiones de que hablas a lo largo de la costa africana, en alguna época concreta del año, entre Canarias y Cabo Verde, me gustaría tener referencia concreta de ellas. Hablas de vientos que pueden durar una semana y no de terrales, creo.

¿Has navegado al sur de Canarias por esa costa?
¿Dices que Jimmy Cornell las nombra?

Estando en Canarias lo que me había encontrado era a un navegante bastante mayor, que acababa de hacer una travesía de 60 días desde Brasil, que estaba fresco como una lechuga y con mogollón de ganas de hablar con alguien...decía que nada, que ya había hecho travesías más largas otras veces, muy simpático el hombre..

Y a unos españoles que venían de una ceñida durísima, tenían medio barco a secar al sol...

Y si lees con calma lo del Xebec, tarda 30 días a Azores, y se pasa dos semanas con vientos flojos de NE , después calmas y finalmente sur para llegar a Azores, coincide con vientos del anticiclón tomado por su lado W.

[victoria]

Originalmente publicado por caribdis

Perdona que insista, pero si es cierto que existen esas depresiones de que hablas a lo largo de la costa africana, en alguna época concreta del año, entre Canarias y Cabo Verde, me gustaría tener referencia concreta de ellas. Hablas de vientos que pueden durar una semana y no de terrales, creo.

¿Has navegado al sur de Canarias por esa costa?
¿Dices que Jimmy Cornell las nombra?

Estando en Canarias lo que me había encontrado era a un navegante bastante mayor, que acababa de hacer una travesía de 60 días desde Brasil, que estaba fresco como una lechuga y con mogollón de ganas de hablar con alguien...decía que nada, que ya había hecho travesías más largas otras veces, muy simpático el hombre..

Y a unos españoles que venían de una ceñida durísima, tenían medio barco a secar al sol...

Y si lees con calma lo del Xebec, tarda 30 días a Azores, y se pasa dos semanas con vientos flojos de NE , después calmas y finalmente sur para llegar a Azores, coincide con vientos del anticiclón tomado por su lado W.

mira de hecho Jimmy cornell dice que la ruta desde cabo verde a Azores (la volta da mina), el mejor período es de junio a agosto.
Recomienda la salida desde Sao Vicente y la llegada horta, flores etc.
Da un promedio del 80%de vientos del norte, y recomienda en esos meses esperar los vientos del sur antes de zarpar ya que aunque sean raros suelen soplar en verano.
Para la ruta de canarias:
Mejor período febrero a marzo.
Aunque la mayor parte del año es una travesía contra el viento, en ocasiones esta ruta se beneficia de períodos de vientos del SE asociados a una depresión en la cercana África. Estos vientos se manifiestan por lo general en febrero y probablemente en marzo, por lo que es rentable esperar un periodo favorable antes de partir. En ocasiones, en invierno, la zona sur de Canarias está sujeta a períodos de viento del SW cuando pasa un frente al norte del archipiélago.
La información está contrastada con un navegante que lleva 10años pasando un año en Canarias y otro en cabo verde así durante 10 años.
Una navegante que va por temporadas, canarias-cabo verde. Desde hace años. Unos españoles muy majos que se les rompió un obénque de los pantocazos, que a 4dias de dakhala y tuvieron que virar al este reparar y esperar esos vientos del sur para llegar a fuerte ventura.
Otro navegante que va Canarias, cabo verde, cabo verde Brasil, cabo verde, Canarias. Así desde hace años. Y alguno más con los que no mantengo relación.
Las canarias por sur y por norte.

[jacarejack]

Esto parece un partido de tenis sin sentido.
Todo el mundo sabe (desde hace siglos) que para remontar Alisios de CV a LC, lo mejor es: tener un barco muy ceñidor (abstenerse catamaranes y carabelas de velas cuadras y tropecientas toneladas) y dar un bordo muuuuuy largo hacia el NW y otro hacia el ENE para arribar. Una travesía de 1200-1500 millas, aunque en línea recta sean 700. Si tienes la suerte de que pilles vientos del sur, lo mismo son 900, pero eso ocurre de uvas a peras. Si tienes muuuucho tiempo para esperar, como el del Tarot o el otro, bien. Pero si no, a ceñir. Y lejos de la costa mejor. Que aquello está lleno de pesqueros (españoles, franceses, japoneses...) y de mercantes.
Vamos, asimeloaprendiyo.


Salud y _ _ _ _ _ _ _ _ _

[caribdis]

Yo sigo sin ser capaz de imaginarmelo...que la ruta Cabo Verde-Azores sea mejor de junio a agosto es porque hay menos posibilidades de encontrarte una borrasca fuerte al llegar..

Lo de los vientos de SE en febrero y marzo no lo había oído nunca, en las Pilot no viene reflejado en absoluto, en el Ocean Passages of the World, el libro del Almirantazgo en el que se suele basar Jimmy Cornell, tampoco, no tengo ahora mismo ni encuentro en internet el Africa Pilot, pero no me suena de nada..

Para que hubiera vientos del SE tendría que haber una depresión o baja exactamente sobre el archipiélago de Cabo Verde, si estuviera sobre el continente, que sería lo más lógico por la temperatura, los vientos que produciría serían de norte.

En el esquema general de vientos de esa zona no hay mucha opción, aqui vemos mapas en enero, abril, julioy octubre, con presiones altas en rojo y bajas en azul:



La situación es clara y vemos como con el calor del verano se forma una enorme baja sobre el Sahara.

En los vientos anuales tampoco hay rastro de sudestes:




Yo, de cualquier manera, me callo y estaré atento este año a la situación en la zona a ver si realmente aparecen esas depresiones y esos vientos. El tema me interesa y seguramente hay que ir estando atento a las modificaciones sobre el patrón meteo que está produciendo el cambio climático...

Unas rondas para todos y para los que van a subir desde Cabo Verde que tengan buenos vientos y buena travesía

[victoria]

Originalmente publicado por caribdis

Yo sigo sin ser capaz de imaginarmelo...que la ruta Cabo Verde-Azores sea mejor de junio a agosto es porque hay menos posibilidades de encontrarte una borrasca fuerte al llegar..

Lo de los vientos de SE en febrero y marzo no lo había oído nunca, en las Pilot no viene reflejado en absoluto, en el Ocean Passages of the World, el libro del Almirantazgo en el que se suele basar Jimmy Cornell, tampoco, no tengo ahora mismo ni encuentro en internet el Africa Pilot, pero no me suena de nada..

Para que hubiera vientos del SE tendría que haber una depresión o baja exactamente sobre el archipiélago de Cabo Verde, si estuviera sobre el continente, que sería lo más lógico por la temperatura, los vientos que produciría serían de norte.

En el esquema general de vientos de esa zona no hay mucha opción, aqui vemos mapas en enero, abril, julioy octubre, con presiones altas en rojo y bajas en azul:



La situación es clara y vemos como con el calor del verano se forma una enorme baja sobre el Sahara.

En los vientos anuales tampoco hay rastro de sudestes:




Yo, de cualquier manera, me callo y estaré atento este año a la situación en la zona a ver si realmente aparecen esas depresiones y esos vientos. El tema me interesa y seguramente hay que ir estando atento a las modificaciones sobre el patrón meteo que está produciendo el cambio climático...

Unas rondas para todos y para los que van a subir desde Cabo Verde que tengan buenos vientos y buena travesía

El libro Rutas de Navegación del mundo de Jimmy cornell, según dicen considerada la biblia de los navegantes de altura, vendidas más de 100.000 copias.

[victoria]

en la piloto charts que puso promete sale los vientos del sur.
Adjuntos 79703

[caribdis]

Originalmente publicado por victoria

en la piloto charts que puso promete sale los vientos del sur.
Adjuntos 79703

Es la de enero, y sale algo de SE en la latitud de Canarias, algo más marcado al W de Canarias, y ya no vuelve a salir ni en febrero ni en marzo..

Pero si te lo han contado me lo creo, me cuesta entenderlo, pero también cuesta entender un Ofelia...