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| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
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#1
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Hola buenas , un saludo y unas rondas a todos los cofraded, somos dos amigos que llevamos un tiempo con la idea de dar la vuelta al mundo en un velero, queremos salir a vivir la vida por todo el mundo pero en velero, vereis , somos jovenes (20 años), muchos creereis que es el tipico sueño de unos chavales que se acabara en eso, un sueño y unas risas, al igual que se lo toman la mayoria de nuestros familiares y conocidos, pero no, estamos muy seguros de que lo vamos a hacer y no tardaremos mucho, llevamos un año preparando la idea, y despues de llevar leiendoos duranto toodo este año creo que a llegado la hora de comentar mis conclusiones y pediros ayuda.
-El barco: Tenemos claro de que tiene que ser de acero, el que mas nos gusta es el wibo 930 o 945, no e encontrado mucha informacion de el velero pero se que es un velero muy robusto y con 9.30m creo que habra suficiente para 3 personas que son las que queremos ir,( estamos a la espera de encontrar a alguien con estudios de enfermeria o similar que quiera unirse a la aventura), tambien nos interesa este velero por su bajo precio, ya que en españa ronda los 15.000 y en holanda de 5.000 a 10.000, ( No somos gente con mucho dinero), y nos interesa llevar pabellon holandes para dal la vuelta al mundo, por eso tenemos pensado pedir un credito personal y a final de año ir a por el. La primera pega es que no tenemos ninguna experiencia en veleros, unicamente yo e llevado un barco a motor un par de veces, la idea es encontrar a alguien con experiencia que quiera compartir la primera parte de la aventura , que no es otra que traer el velero, Aqui biene una duda, cuanto tiempo/dinero creeis que invertiria en traer el velero? Despues de esta travesia , al llegar a españa, tenemos pensado parar en valencia (lugar de procedencia) preparar cosas en un año e ir viviendo en el velero y zarpar hacia canarias en busca de trabajo( tenemos enchufe) y navegar todo lo que podamos y mas por alli para aprender, y en noviembre de ese mismo año zarpar hacia el caribe. El viaje teniamos pensado hacer lo siguiente: Valencia - islas canarias - cabo verde - brazil - navegar por lo mas barato de el caribe - panama - islas del pacifico - australia - indonesia - sudafrica - brazil - caribe y a casa, esto lo queremos hacer en unos 2- 3 años. Cuanto dinero creeis que necesitaremos para el viaje? No queremos vivir de lujo, tenemos pensado llevarnos unos 10.000 cada uno mas unos ingresos mensuales de parte de la familia, y buscarnos un poco la vida por ahi, comer de lo que nosotros podamos conseguir para ahorrar alimemtos ( soy un gran pescador y buceador y siempre me a gustado el tiro olimpico por lo que tenia pensado hacerme con un rifle 22 lr) nose si es una locura lo de el rifle pero es otra de mis dudas, ¿ Es buena idea lo de el rifle? Otra cosa es que , al no disponer de mucho dinero querria equipar el velero con lo necesario para sobrevivir en caso de accidente, no todo lo que dice la ley que devo llevar, se que no suena bien y ami tampoco me gusta tener que incumplir la ley pero no creo que tenga suficiente como para prepararlo como me obligarian para tal viaje; ¿ Con que equipariais el velero en tema de seguridad? Y en tema de autosuficiencia? Yo tenia pensado 2 placas solares y aerogenerador y para el agua potabilizadora/ desalinizadora, ¿ todo esto estara al rededor de unos 6 a 8.000 ? Y siguiendo con el barco , que le hariais para prepararlo para el viaje? Paro ya porque creo que me e pasado con el tocho escrito y aun me quedan muchas dudas .Un saludo y unas rondas para todos y espero vuestras respuestas con ansia y entusiasmo. ![]() |
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#2
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Lo primero es desearos toda la suerte en esta aventura.
Lo segundo es que si comprais un barco de segunda mano por 15000 euros, os mentalicéis que seguramente tendréis que invertir otro tanto en dejarlo listo para dar la vuelta al mundo. Y tercero es que las prisas son malas consejeras. Si no tenéis mucha experiencia dedicar unos meses a navegar por el Mediterráneo, que veáis de qué va el tema y todo lo que se pueda romper / averiar que podáis arreglarlo en un puerto en condiciones. Lanzaros de primeras a dar el salto no es que sea una locura o peligroso. Eso lo valora cada cual. Es que las posibilidades de que una averia frustre vuestro sueño son muy elevadas. Suerte, |
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otoio (23-03-2018) | ||
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#3
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dar la vuelta al mundo no es una tontería.
Con el nivel de preparación de que hablas, el único consejo que te puedo dar es que ni se os ocurra. |
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#4
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Cita:
Yo os diria unas cuantas por obvias pero desgraciadamente hay decenas de estos errores que se vislumbran en el texto y que os pueden llevar o bien a la playa embarrancados o a la enemistad de por vida con vuestra ahora innamobible amistad o bien a la ruina economica de la que seguro os recuperareis por vuestra juventud. El dinero en un barco si bien es importante no representa la mayor inversion, sino mas bien la preparacion del mismo para afrontar travesias oceanicas con seguridad, punto con el que veo no contais ya que vuestra preocupacion ahora es la economia de compra unicamente del barco. El tema acero no es un punto sagrado para una travesia sobre todo si es por los tropicos y siguiendo la ruta de los jubilados que pienso es la que os interesaria debido a la inexperiencia con la que contais. Buscais una persona que os solvente el tema sanitario, pero no comentais nada de si esa persona es o tiene puntos para ser un buen navegante o tripulante al menos..........Si no invertis ese termino, primero navegante y despues sanitario, vuestro problema podria ser no una apendicitis sino precisamente el enfermero sin aptitudes nauticas que os habeis buscado.. Y prefiero no seguir, aunque argumentos dais unos cuantos. Os recomendaria pues a la vista de la situacion que primero navegueis por la costa hasta literalmente artaros, luego islas Baleares y si me apuras llegar hasta Corcega y Cerdeña, siempre con barcos de amigos o alquilado, quizas os sorprendais despues de alguna de estas travesias que ni ya no sois tan amigos y teneis tantos deseos de poner fechas exactas para cuando y como estareis en Fatu Hiva o Tetiaroa... Un saludo y perdonarme la intromision en vuestras ilusiones ![]() Editado por clasico en 24-03-2018 a las 16:09. |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a clasico | ||
Tortuga Carey (29-03-2018) | ||
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#5
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Creo que basicamente es un tema no de objetivos, sino de orden en esos objetivos...........la logica no es programar el itinerario de la travesia en cuanto a fechas y lugares , cuando no se tiene barco, no se tiene experiencia y no se tiene la tripulacion al completo........
Cofrades.......primero Aprender en barcos alquilados o como tripulantes de otros barcos, segundo si no hay entonces bajar y el tema sigue en pie, conformar la tripulacion (y sociedad de compra) , tercero, afrontar solos pequeñas navegaciones ya en un barco adquirido, cuarto preparar ese barco para autosuficiencia energetica y navegacion y por ultimo ir navegando siempre hacia el Oeste sin definir mas fechas y destinos que los propios de la logica meteorologica............si se siguen esas premisas, Fatu Hiva o Tetiaroa apareceran sin obsesionarse un dia y otro en la proa de vuestro barco.. ![]() |
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#6
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Creo que le hemos asustado entre todos
... hacer una pregunta y desaparecer ...Rafa
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![]() RAFNI KAI www.RAFNI.es "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad" |
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#7
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Creo que, además de lo que te puedan decir en esta Taberna, te sería muy útil darte una vuelta por los libros de Guillermo e isabel (TIN TIN), sobre todo el libro Desde la Mar, verdadera "biblia" para el navegante trasmundista. Verás las respuestas que pides y algunas cosas más.
Te pongo el enlace. http://librosvelerotintin.blogspot.com.es/ ![]() ![]() ![]()
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Navigare necesse est ............. |
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Acasimirocasper (24-03-2018), jduran22 (25-03-2018) | ||
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#8
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Como bien os dice German, ilustraros con los libros de los que ya dieron no una sino varias vueltas al mundo, y preparar el barco bien, ya que en esos libros hay mucha información, es importante ser buenos en reparar y mantener las cosas que se pueden romper en un barco, velas, motor, conocimientos de reparaciones y mantenimiento del acero si es que el barco lo cogeis de ese material etc...
Despues de leer todo eso, os recomendaría que os sacarais una titulación por ejemplo de PER con ampliacion, para poder navegar el barco primero por la zona en que vivais y conocer sus reacciones al navegar con diversos partes y vientos. También os recomendaria que os pusierais a aprender también firmemente navegación astronomica y conceptos lo mas amplios posibles de meteorología e interpretación de partes, asi como de las claves en la interpretación de elementos nauticos como el Barómetro, termómetro, higrómetro etc... cuyo conocimiento y uso me parece muy importante para emprender cualquier tipo de navegación y mas de altura. Es muy importante el estudio de las zonas que pretendais visitar y de las epocas del año y sus peculiaridades meteorológicas, para poder escoger las epocas segun las zonas que vayais visitando, evitando las temporadas de huracanes, de las zonas por donde navegareis etc... El barco, si os vais a un 31 pies o menos que creo leer por ahi arriba, pues sufrireis más con el mal tiempo que os pille, pero no por eso no podeis dar la vuelta al mundo en él, hay gente que la dio con barcos mas pequeños, la clave es que tendreis que buscar navegar con mejores partes, y dar la vuelta al mundo sin prisas, ya que en esa eslora, se sufre más con el mal tiempo, que si os fuerais a una eslora superior... Hay un libro, entre los varios que he leido, de Cocua Ripoll que os recomiendo que leais: "Un paseo por el mundo" iros por su pagina y empezar por empaparos de lo que os encontrareis si seguís y conseguís vuestro propósito: http://cocuaexpediciones.es aprendereis mucho de este gran aventurero. El proyecto transmundista era tambien mio pero ahora por ciertas circunstancias personales, he tenido que posponerlo, pero lo llevaré a cabo tarde o temprano, aunque no con mi barco actual, me haré con uno de más eslora y seguramente tambien un acero... Suerte y adelante aun sois muy jovenes, os recomiendo que os prepareis bien para tamaña aventura... ![]()
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Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes... Editado por Fuerza 7 en 23-03-2018 a las 15:13. |
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Acasimirocasper (24-03-2018) | ||
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#9
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Todo lo que os han dicho es adecuado, pero yo, en vuestro caso, antes de dar la vuelta al mundo me plantearía si soy capaz de ir al puerto de al lado un par de veces son problemas.
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a INAF | ||
trempallamps (23-03-2018) | ||
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#10
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No hagáis caso a los que os intentan desanimar diciendo esto o lo otro. Porque es ahora o nunca y tal y como van las cosas en el planeta, merece la pena tomar riesgos.
El libro de TinTin es fundamental Buena suerte y a la aventura |
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#11
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Lo del pabellón holandes... bien. Lo del credito... no tanto Cita:
Lo de cuanto costaría traer el velero.. es un imponderable. Depende de tantas cosas. Como pista te diré que te costará mas o menos el doble de lo que piensas, tanto en dinero como en tiempo. Cita:
Cita:
Lo de la pescasub ok pero con ojo. El mundo es cada vez mas (in)civilizado lo que implica un aumento de normas y prohibiciones. No es como hace 15 o 20 años que estaba mas asalvajado y libre. Un multazo inesperado puede golpear duramente vuestro sueño. Lo del rifle... ni de coña. Es peligroso para vosotros y es un incordio aduanero. Ocultarlo no es una opción pues implicaría trafico de armas. Tener que entregarlo al entrar a cada país y perder tiempo en recogerlo.. si es que te lo dan no merecen tanta pena. La mejor seguridad es la prudencia y la información que se comparte (o calla) entre según que navegantes. Cita:
Cita:
Lo demás si se puede lograr bien hecho por unos 3-4000 €, con mas placas solares y un buen parque de baterías de las buenas. Cita:
Si, esto hay que desgranarlo con detalle. Pero no temas. Te volveremos "loco" entre todos. Editado por ... en 23-03-2018 a las 15:53. |
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Acasimirocasper (24-03-2018), jduran22 (25-03-2018) | ||
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#12
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Muy buenas Columbus15, yo no te puedo aconsejar mucho sobre tu proyecto, ya que solo he navegado por el Cantábrico desde Getxo hasta Lagos en el sur de Portugal. Y esto no lo he hecho "del tirón", he realizado diferentes travesías desde 2007.
Creo que lo mejor para hacer una vuelta al mundo es empezar por navegar, aprender a colocar bien las velas, a rimarlas. También es algo muy importante saber de meteorología y ver donde puede tener las previsiones. Tienes que saber bricolaje, pues seguro tendrás que arreglar cosas del barco y piensa que en mitad del Atlántico no te puede ir a recoger una grúa como si fueras en coche. Como te han dicho, tienes que leer mucho y llevarlo a la práctica. Tienes que salir con buen tiempo, pero también com mal tiempo para ver como navega tu barco y como reaccionas tu. Con esto no quiero quitarte las ganas de hacer tu aventura, pero si te aconsejo que vayas con cierta seguridad. Ya nos contarás. Saludos Rafa
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#13
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Comprate el barco y empieza a navegar. O mejor, empieza a navegar antes. Tu cabeza mismo te irá diciendo hasta donde. Y con velero, nunca prisa
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Como dijo Fat Fredie cuando le preguntaron si tenia problemas con el alcohol: No señor, ninguno, puedo beberme 21 cervezas sin eructar. |
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#14
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Tenéis el objetivo, pero creo que necesitáis prepararos antes de abordarlo. Yo empezaría navegando lo más posible, primero navegaciones cortas, y luego pequeños cruceros, que iríais ampliando progresivamente. Cuando veáis que sois capaces de hacer travesías de cierta altura y de enfrentaros a tiempo "movidito" con soltura, entonces... ¡adelante!
Pensad que, en una vuelta al mundo, como tengáis problemas en mitad del Atléntico o del Pacífico y necesitéis ayuda, ésta puede tardar días en llegar. |
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#15
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Cofrade Fuerza siete, yo sí estoy de acuerdo contigo y no entiendo exactamente porque te sientes aludido cuando cito precisamente el mensaje sobre el que opino, y no es precisamente el tuyo que comparto esencialmente.
Es tambien evidente que quienes tenemos afición a la naútica nos hemos tragado montones de libros cuyas citas te vienen a la cabeza y te ayudan en determinadas ocasiones en que te encuentras ante situaciones descritas en los mismos. Aún así creo haber leído que tres chavales de veinte años, legos en la materia, tienen claro que con un barco viejo de hierro con una eslora de nueve metros, sin presupuesto, y sin la menor experiencia, tienen claro que en tales condiciones saldrán a dar la vuelta al mundo, cual quien sale a por tabaco... Intentas hacerte una composición de lugar sobre como es posible que eso pueda funcionar sin una sólida experiencia, sin un equipo fiable, sin la seguridad de contar con un barco capaz de superar tal prueba ni que sea en manos expertas... cuando sale el “ no hagais cado a quienes pretendan disuadiros, compraros un libro i ánimo.....” Ese es el mensaje que motiva mi comentario. Personalmente compartiría mejor un mensaje del siguiente tenor: Cuando lleveis miles de millas navegadas por nuestro mar más próximo, hayais pasado por todo tipo de experiencias, tengais claro que sois capaces de enfrentaros a cualquier situación, os hayais tragado buena parte de la extensa bibliografía sobre el tema, tengais claro que sois capaces de convivir en las duras condiciones de una navegación de altura, tengais claro que el barco elegido, además de ser el idóneo para tamaña aventura, está preparado para afrontar las previsibles pruebas y experiencias a que será sometido, sepais situaros en medio de la nada.... entonces intentat contactar con todas aquellas personas que hayan pasado por una experiencia similar y poned todos vuestros sentidos en atender y escuchar cuantos consejos y sugerencias puedan aportaros, y no hagais caso de quien sin meditarlo dos veces os anima a lanzaros sin todo ese bagaje a una experiencia solo afrontable con una excelente y completa preparación. Independientemente de que siempre hay un riesgo inevitable en un viaje de tal envergadura, hacerlo preparado o pretender hacerlo de forma improvisada y viéndolas venir puede maracar la diferencia entre el éxito y el fracaso, en el mejor de los casos. Saludos ![]() |
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#16
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Yo os recomiendo enfocar el viaje de otra manera.
Coger una mochila y empezar haciendo barcostop. Saltar a canarias y buscar barco para hacer el Atlántico. Una vez en el caribe ya habréis cogido una idea del asunto sin gastar mucho dinero. Una vez allí y si seguis con ganas, mirar un barco de acuerdo a las necesidades, el mercado es amplio y es más fácil encontrar un barco oceánico. Llenar la caja haciendo charters y preparaos para el Pacífico y la vuelta a casa. Os recomiendo el blog de allendelosmares para aprender más sobre el barcostop. Suerte. |
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Parazoa (24-03-2018) | ||
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#17
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Hola paisanos para traer el barco hasta Valéncia os puedo ayudar, solo tendriais que sufragar los gastos soy de Valéncia. No cobro por navegar soy patrón de yate mi watssap es 616124029 no atiendo llamadas por este nº sólo mensajes
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#18
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Un detallito muy importante... convivir en un barco no tiene nada que ver con convivir en tierra y ese puede ser el peor infierno en una travesía larga.
Salir juntos, estar semanas (con un par de ellas es suficiente) navegando y luego decidid si encajais o no. Cualquier cofrade te puede contar historias de amigos íntimos incompatibles en un barco.
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Mario. |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a mario147 | ||
jduran22 (25-03-2018) | ||
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#19
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Cita:
estudias o trabajas $$$$si es que os sale bien el proyecto, para traerlo de holanda bajas hasta el golfo de vizcaya, entras por burdeos desembocadura del rio Garona, cruzas los pirineos por el canal du midi y sales al mediterraneo, desde la salida a valencia un paseo Editado por angelSaavedra en 24-03-2018 a las 22:08. |
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#20
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No tengo claro que la persona que inició este hilo vueva a aparecer. Esto ya nos daría una primera medida de su determinación.
Por otra parte, creo que un propósito así (dar la vuelta al mundo navegando sin tener experiencia alguna) sólo se puede plantear desde la completa ignorancia del tema. Mi consejo: que se dejen de libros y de foros, y que naveguen, naveguen y naveguen. No vale con mover un velero a motor, con mar plano, entre dos puertos próximos. Tienen que embarcarse, cruzar a Baleares, a Cerdeña, hacer aguna regata de altura (una ruta de la Sal, por ejemplo), cruzar el Golfo de León o el estrecho de Gibraltar, como tripulantes o pagando una plaza. Y luego que obtengan alguna titulación y alquilen como patrones. Tienen que vivir condiciones duras, de viento y mar, o lluvia torrencial, frío, alguna avería de motor, un enrollador que se atasca, alguna crisis de convivencia; amarrar en un puerto desconocido, fondear y garrear, entrar en un puerto con mareas, cruzarse con mercantes, meterse en la niebla sin radar, gestionar guardias, sueño, ... Sólo así podrán saber de qué va esto, si disfrutan con ello, si se ven capaces, aunque a ratos las pasen canutas, y sólo así su proyecto tendrá alguna posibilidad de éxito (pequeña, pero no nula). Las personas como Julio Villar son excepcionales, una entre un millón, por eso tienen nuestra admiración. Por cada Julio Villar hay cientos de proyectos frustrados que nadie recuerda. Éste tiene todos los números para ser el ciento uno. LDN
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“No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada” |
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chicharrillobilb (27-08-2019), ROyOR (26-03-2018) | ||
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#21
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Cita:
"Aqui biene una duda, cuanto tiempo/dinero creeis que invertiria en traer el velero?" Depende de cómo lo hagas: tu mismo, por tierra, en carguero, contratando un profesional? "Cuanto dinero creeis que necesitaremos para el viaje?" Entre 30000 y 3000000000, según tus "necesidades" con mil al mes se puede tirar, pero de aquella manera... "¿ Es buena idea lo de el rifle? " Para mi no, y menos con la excusa de cazar. El la mar se pesca, y si en algún sitio remoto necesitáis carne, pues hay otras maneras de cazar... " ¿ Con que equipariais el velero en tema de seguridad?" Buf, tema este delicado.... Pero mínimo radio baliza, balsa y un buen kit de supervivencia. Algún medio para comunicarse tampoco está mal. "Y en tema de autosuficiencia? Yo tenia pensado 2 placas solares y aerogenerador y para el agua potabilizadora/ desalinizadora, ¿ todo esto estara al rededor de unos 6 a 8.000 ? " Por ahí andará la cosa, si. Pero mucho espacio en esa eslora no te va a sobrar con tanta cosa... " Y siguiendo con el barco , que le hariais para prepararlo para el viaje?" Le daría mucho amor y le haría muchos mimitos.... y además, dependerá de cómo esté al comprarlo lo que tengas/quieras hacerle. Salud y _ _ _ _ _ _ _ _ _ |
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