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Antiguo 21-04-2018, 03:12
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Predeterminado Enunciado incorrecto en CY BCN 20-abril?

Estimados, unas birras pa discutir lo siguiente:

Es posible q el enunciado del problema 11 (conv. 20 de Abril), fuera incorrecto?

Se pedia determinar a que hora civil del lugar tendria lugar la salida del sol el 20 de Abril de 2018, en un punto situado en l 54ºN y L 167º30' W, y daba como dato (pata ahorrar al personal la "molestia" de buscarlo, mira si son buenas personas), q el AN indicaba q la salida se producia ese dia a las 4:48.

Para mi, la respuesta es directa... Ese dia el sol saldra a las 4:48 (hora civil) en cualquier longitud del paralelo 54N (vale, es una aproximacion, porque ça ecuacion del tiempo no es constante, pero el error es "despreciable")

Àhora bien, dicha opcion no era ninguna de las possibles,... Y la possibles, eran comvinaciones de sumar-restar 4:48 con 11:10 (equivalència de longitud), y otras, resultados de combinaciones mas bizarras, q no recuerdo bien

El tema: la respuesta, si he entendido bien el enunciado (cosa q me atreveria a afirmar, pues lo lei decents de veces), seria 4:48, cierto??

Plantee al examinador, al entregar (mal yo, hubiera tenido q plantearlo al inicio, pero el tiempo es ajudtadillo y preferí no perderlo discutiendo) si podia tratsrse de un error de enunciado y me dijo que no, porque en ese caso habrian avisado.

Quizas hubo mas cofrades q detectaron lo mismo y tampoco se manifestaron, como yo? O alguien puede explicarme lo erroneo de mi razonamiento (asi me ahorro el bochorno de plantear formal mente al tribunal una reclamacions estúpida!). De hecho, a decir verdad, ese tambien fue el motivo por el que no me "atrevi" a preguntarlo a primera hora! :-)

Muchas gracias por la ayuda!!

Salut i suerte (total, ahora ya, la suerte esta echada!)

Editado por kalim en 21-04-2018 a las 08:29.
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  #2  
Antiguo 21-04-2018, 09:19
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Predeterminado Re: Enunciado incorrecto en CY BCN 20-abril?

Hola compañero
Yo hice el mismo dia el del PER. Y una pregunta de cartas, de las que habitualmente hago sin problemas tampoco me cuadraba ningun resultado, con grandes diferencias.
Espero que este mal redactado y anulen la pregunta y pueda conseguir mI PER que me tiene desesperado

Mucha suerte
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  #3  
Antiguo 21-04-2018, 10:24
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Predeterminado Re: Enunciado incorrecto en CY BCN 20-abril?

Si no estoy equivocado:

HCL = HCG – L/15

te preguntan la hora civil (Hcl) y tienes la Hcg (4:48)

le restamos la longitud/15 siendo:

HCL = 4:48 - 167º30/15 = 17:38

ya me dices si esa era una de las opciones.



Cita:
Originalmente publicado por kalim Ver mensaje
Estimados, unas birras pa discutir lo siguiente:

Es posible q el enunciado del problema 11 (conv. 20 de Abril), fuera incorrecto?

Se pedia determinar a que hora civil del lugar tendria lugar la salida del sol el 20 de Abril de 2018, en un punto situado en l 54ºN y L 167º30' W, y daba como dato (pata ahorrar al personal la "molestia" de buscarlo, mira si son buenas personas), q el AN indicaba q la salida se producia ese dia a las 4:48.

Para mi, la respuesta es directa... Ese dia el sol saldra a las 4:48 (hora civil) en cualquier longitud del paralelo 54N (vale, es una aproximacion, porque ça ecuacion del tiempo no es constante, pero el error es "despreciable")

Àhora bien, dicha opcion no era ninguna de las possibles,... Y la possibles, eran comvinaciones de sumar-restar 4:48 con 11:10 (equivalència de longitud), y otras, resultados de combinaciones mas bizarras, q no recuerdo bien

El tema: la respuesta, si he entendido bien el enunciado (cosa q me atreveria a afirmar, pues lo lei decents de veces), seria 4:48, cierto??

Plantee al examinador, al entregar (mal yo, hubiera tenido q plantearlo al inicio, pero el tiempo es ajudtadillo y preferí no perderlo discutiendo) si podia tratsrse de un error de enunciado y me dijo que no, porque en ese caso habrian avisado.

Quizas hubo mas cofrades q detectaron lo mismo y tampoco se manifestaron, como yo? O alguien puede explicarme lo erroneo de mi razonamiento (asi me ahorro el bochorno de plantear formal mente al tribunal una reclamacions estúpida!). De hecho, a decir verdad, ese tambien fue el motivo por el que no me "atrevi" a preguntarlo a primera hora! :-)

Muchas gracias por la ayuda!!

Salut i suerte (total, ahora ya, la suerte esta echada!)
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  #4  
Antiguo 21-04-2018, 11:31
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Predeterminado Re: Enunciado incorrecto en CY BCN 20-abril?

Cita:
Originalmente publicado por escritor Ver mensaje
Si no estoy equivocado:

HCL = HCG – L/15

te preguntan la hora civil (Hcl) y tienes la Hcg (4:48)

le restamos la longitud/15 siendo:

HCL = 4:48 - 167º30/15 = 17:38

ya me dices si esa era una de las opciones.

Pues esa era una opcion, efectivamente, (17:38 dia 19) y al final, es la q elegi, por parecerme la menos descabellada. Àhira bien, esa seria la hora civil en el lugar en el momento que sale el sol en Longitud grenwich, y lo que pedian era la hora civil en el lugar en la salida del sol (no especificaban si cuando sale en grenwich o en el lugar), Perotti yo interprete que pedian la hora civil en el lugar a la salida del sol en ese lugar, conclusions a la q llegue despues de leer (y releer) muchas veces el enunciado! Creo q el enunciado era muy poco claro al respecto.

Creo que es un tema lingüística, muy sutil, e imposible de discutir sin poder leer el enunciado (que soy incapaç de transcribir literalmente). Habra xq esperar al 2 de mayo, q publicsn solución i examen, para ver que.

Gracias x tu respuesta!

Y animo con tu PER al otro cofrade!!!

Salut!

Editado por kalim en 21-04-2018 a las 11:42.
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  #5  
Antiguo 22-04-2018, 10:21
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Predeterminado Re: Enunciado incorrecto en CY BCN 20-abril?

Yo creo que es claro, la hora civil de lugar de la salida de sol, es la hora en GW de la salida del sol más longitud/15.

Cita:
Originalmente publicado por kalim Ver mensaje
Pues esa era una opcion, efectivamente, (17:38 dia 19) y al final, es la q elegi, por parecerme la menos descabellada. Àhira bien, esa seria la hora civil en el lugar en el momento que sale el sol en Longitud grenwich, y lo que pedian era la hora civil en el lugar en la salida del sol (no especificaban si cuando sale en grenwich o en el lugar), Perotti yo interprete que pedian la hora civil en el lugar a la salida del sol en ese lugar, conclusions a la q llegue despues de leer (y releer) muchas veces el enunciado! Creo q el enunciado era muy poco claro al respecto.

Creo que es un tema lingüística, muy sutil, e imposible de discutir sin poder leer el enunciado (que soy incapaç de transcribir literalmente). Habra xq esperar al 2 de mayo, q publicsn solución i examen, para ver que.

Gracias x tu respuesta!

Y animo con tu PER al otro cofrade!!!

Salut!
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  #6  
Antiguo 23-04-2018, 14:01
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Predeterminado Re: Enunciado incorrecto en CY BCN 20-abril?

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Yo creo que es claro, la hora civil de lugar de la salida de sol, es la hora en GW de la salida del sol más longitud/15.
No hay duda de que:

"la hora civil de lugar de la salida de sol (la salida del sol en longitud Grenwich) es la hora en GW de la salida del sol más longitud/15"

Pero el caso q planteo es que si lo q se pide es la hora civil de salida del sol en un lugar de longitud L (entendiendo qye se refiere a la Salida del sol en ese lugar de longitud L), la respuesta sera la hG (4:48 en este caso). Planteado asi es correcto tambien, no?

Estarà por ver si el enunciado del examen admite esta interpretacion, o por el contrario fui yo que lei mal, y lo que se estaba preguntando era lo q apuntan los cofrades...

El dia 2, pa bien o pa mal, salimos de dudas!!

Salut!

Una rondita de ron aqui pal personal, para amenizar la espera!!
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  #7  
Antiguo 23-04-2018, 14:18
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Predeterminado Re: Enunciado incorrecto en CY BCN 20-abril?

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Originalmente publicado por kalim Ver mensaje
Estimados, unas birras pa discutir lo siguiente:

Es posible q el enunciado del problema 11 (conv. 20 de Abril), fuera incorrecto?

Se pedia determinar a que hora civil del lugar tendria lugar la salida del sol el 20 de Abril de 2018, en un punto situado en l 54ºN y L 167º30' W, y daba como dato (pata ahorrar al personal la "molestia" de buscarlo, mira si son buenas personas), q el AN indicaba q la salida se producia ese dia a las 4:48.

Para mi, la respuesta es directa... Ese dia el sol saldra a las 4:48 (hora civil) en cualquier longitud del paralelo 54N (vale, es una aproximacion, porque ça ecuacion del tiempo no es constante, pero el error es "despreciable")

Àhora bien, dicha opcion no era ninguna de las possibles,... Y la possibles, eran comvinaciones de sumar-restar 4:48 con 11:10 (equivalència de longitud), y otras, resultados de combinaciones mas bizarras, q no recuerdo bien

El tema: la respuesta, si he entendido bien el enunciado (cosa q me atreveria a afirmar, pues lo lei decents de veces), seria 4:48, cierto??

Plantee al examinador, al entregar (mal yo, hubiera tenido q plantearlo al inicio, pero el tiempo es ajudtadillo y preferí no perderlo discutiendo) si podia tratsrse de un error de enunciado y me dijo que no, porque en ese caso habrian avisado.

Quizas hubo mas cofrades q detectaron lo mismo y tampoco se manifestaron, como yo? O alguien puede explicarme lo erroneo de mi razonamiento (asi me ahorro el bochorno de plantear formal mente al tribunal una reclamacions estúpida!). De hecho, a decir verdad, ese tambien fue el motivo por el que no me "atrevi" a preguntarlo a primera hora! :-)

Muchas gracias por la ayuda!!

Salut i suerte (total, ahora ya, la suerte esta echada!)
¿Estas diciendo que el Sol sale a la misma hora (HRB) en el paralelo 54º N (o S) independientemente de la longitud?, es decir ¿que da igual estar en longitud 167º 30' W que en la longitud 005º 55'W?
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  #8  
Antiguo 23-04-2018, 15:04
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Predeterminado Re: Enunciado incorrecto en CY BCN 20-abril?

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Originalmente publicado por AcimutNautico Ver mensaje
¿Estas diciendo que el Sol sale a la misma hora (HRB) en el paralelo 54º N (o S) independientemente de la longitud?, es decir ¿que da igual estar en longitud 167º 30' W que en la longitud 005º 55'W?
Basicamente, estoy diciendo eso, si, pero ojo, siempre hablando de la salida del sol en UN DIA EN CONCRETO, y con 2 puntualizaciones a tu comentario:

1.- Estoy hablando de HORA CIVIL, no de HRB (que seria la hora legal).

2.- Estamos hablando de un paralelo en concreto, el 54N, no el 54S. Ojo, que para la misma fecha no amanece en la misma hora en latitud 54N que en 54S, por el simple hecho de que en un lado es "invierno" y en el otro "verano", o viceversa (lo entrecomillo porque no necesariamente tiene que ser verano o invierno... simplemente que, quitando los dos momentos de equinocio al año, el resto de dias amanece en horas diferentes en una latitud N y su homologa S)

Asi que, recapitulando, y corregidme si me equivoco, lo que trato de decir es:

El viernes 20 de Abril de 2018, el sol saldra (salio) a las 4:48 (hora civil del lugar), en cualquier punto en el que nos encontremos del paralelo 54ºN

Alguien discrepa de ello? Quizas pueda estar tan empecinado en esta idea, que fruto del empecinamiento, no este viendo algun detalle en mi planteamiente, y resulte que este esté equivocado.

Respondiendo a tu pregunta, y segun el planteamineto anterior:

si, el dia 20 de Abril de 2018, el sol saldra a la misma hora civil (4:48), tanto si estoy en la L 167º 30' W como si estoy en la L 005º 55'W, simpre que mi latitud sea, en ambos casos, 54º N

Salut!!

Editado por kalim en 23-04-2018 a las 15:08.
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  #9  
Antiguo 23-04-2018, 22:08
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Predeterminado Re: Enunciado incorrecto en CY BCN 20-abril?

Cita:
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Basicamente, estoy diciendo eso, si, pero ojo, siempre hablando de la salida del sol en UN DIA EN CONCRETO, y con 2 puntualizaciones a tu comentario:

1.- Estoy hablando de HORA CIVIL, no de HRB (que seria la hora legal).

2.- Estamos hablando de un paralelo en concreto, el 54N, no el 54S. Ojo, que para la misma fecha no amanece en la misma hora en latitud 54N que en 54S, por el simple hecho de que en un lado es "invierno" y en el otro "verano", o viceversa (lo entrecomillo porque no necesariamente tiene que ser verano o invierno... simplemente que, quitando los dos momentos de equinocio al año, el resto de dias amanece en horas diferentes en una latitud N y su homologa S)

Asi que, recapitulando, y corregidme si me equivoco, lo que trato de decir es:

El viernes 20 de Abril de 2018, el sol saldra (salio) a las 4:48 (hora civil del lugar), en cualquier punto en el que nos encontremos del paralelo 54ºN

Alguien discrepa de ello? Quizas pueda estar tan empecinado en esta idea, que fruto del empecinamiento, no este viendo algun detalle en mi planteamiente, y resulte que este esté equivocado.

Respondiendo a tu pregunta, y segun el planteamineto anterior:

si, el dia 20 de Abril de 2018, el sol saldra a la misma hora civil (4:48), tanto si estoy en la L 167º 30' W como si estoy en la L 005º 55'W, simpre que mi latitud sea, en ambos casos, 54º N

Salut!!
Perdona, no te entiendo, a ver, me estas diciendo que en Greenwich cuyas coordenadas son 51°28′40″N 0°00′05'', amanece a la misma hora que en Montreal (Canadá) que se encuentra prácticamente en el mismo paralelo?
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  #10  
Antiguo 23-04-2018, 22:28
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Predeterminado Re: Enunciado incorrecto en CY BCN 20-abril?

http://nautica.gencat.cat/ca/detalls...utica-desbarjo


Un saludo
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  #11  
Antiguo 23-04-2018, 22:35
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Ostia! joder, si ni siquiera entendi bien cuando saldrian los resultados, como para interpretar el enunciado correctamente, jajajajaja

:-)

Pensaba que salian el 2 de mayo... pero claro, el 2 de mayo salen los listados de notas, junto con los enunciados... ni se me ocurrio pensar que las soluciones salina antes...

voy a ver si soy capitan de yate o no.....

:-)

Gracias!!!!
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  #12  
Antiguo 23-04-2018, 22:52
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Predeterminado Re: Enunciado incorrecto en CY BCN 20-abril?

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Originalmente publicado por Losencantes Ver mensaje
Muchas gracias por la info!!!!

ya puedo ir viendo donde hago las practicas!!! He aprobado!!!!! :-)

Tabernero!!!!! De ese barril de ron añejo, guardado para las grandes ocasiones.... pues que rule a tutiplen!!!!!!!!





Salut!
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  #13  
Antiguo 23-04-2018, 22:33
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Predeterminado Re: Enunciado incorrecto en CY BCN 20-abril?

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Perdona, no te entiendo, a ver, me estas diciendo que en Greenwich cuyas coordenadas son 51°28′40″N 0°00′05'', amanece a la misma hora que en Montreal (Canadá) que se encuentra prácticamente en el mismo paralelo?
Quizas me explico mal,... trato de aclarar...

Estoy diciendo que para una misma fecha (pongamos, 20 de Abril), amanecera en ambos lugares a las 4:48 (Hora civil del lugar), lo cual sucede, evidentemente, en dos momentos distintos, porque cuando en Grenwinch son las 4:48 hora civil del lugar, la hora civil de Montreal es otra muy distinta (muchas hora menos), y cuando son las 4:48 hora civil en Montreal, en Grenwinch es otra hora muy distinta (las mismas muchas horas de antes, pero ahora en mas)

Se entiende ahora lo que trato de decir?

Esto con una birras se veria mas claro... tabernero!!!!! :-)


Editado por kalim en 23-04-2018 a las 22:48.
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  #14  
Antiguo 24-04-2018, 08:28
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Originalmente publicado por kalim Ver mensaje
Quizas me explico mal,... trato de aclarar...

Estoy diciendo que para una misma fecha (pongamos, 20 de Abril), amanecera en ambos lugares a las 4:48 (Hora civil del lugar), lo cual sucede, evidentemente, en dos momentos distintos, porque cuando en Grenwinch son las 4:48 hora civil del lugar, la hora civil de Montreal es otra muy distinta (muchas hora menos), y cuando son las 4:48 hora civil en Montreal, en Grenwinch es otra hora muy distinta (las mismas muchas horas de antes, pero ahora en mas)

Se entiende ahora lo que trato de decir?

Esto con una birras se veria mas claro... tabernero!!!!! :-)

No, no te explicas mal, he sido yo el que no te he entendido. Ahora leyendo el enunciado coincido contigo y también en mi opinión tiene una redacción errónea ... ¡¡felicidades por ese aprobado!!
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