La Taberna del Puerto Cleansailing
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Antiguo 14-07-2018, 07:36
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Predeterminado La polémica de los “Uber” del mar.

En esta Taberna he leído últimamente muchas referencias al problema.

Os adelanto la entrada del amplio reportaje de hoy en el Confidencial y el link por si queréis seguir leyendo la noticia.

No soy nada partidario de la intervención del Estado en la vida de las personas, pero creo que los mercados deben de tener un mínimo de regulación, empezando porque que las reglas Sean iguales para todos



Luis* lleva cinco años ganándose la vida en Ibiza sacando a turistas a navegar. Es patrón de barco, y cuenta con todos los cursos y papeles para hacerlo de manera legal. Sin embargo, cuando sale al mar, ve con impotencia cómo se llena de barcos y patrones piratas que desploman los precios y ponen en riesgo su puesto de trabajo: "Cuando cumples los requisitos legales juegas en desventaja respecto al que lo hace ilegalmente, y los precios están reventando".
Este capitán de barco prefiere no dar su nombre real por miedo a represalias en el puerto donde recala. No es el único. Otro empresario de Cambrils confirma que allí la situación es igual, y que ser patrón con todas las de ley no compensa: "Es un foco de ilegalidad. Los profesionales somos poco menos que esclavos. Cobramos entre 150 o 200 al día, pero trabajando las 24 horas, y el que lo hace de manera ilegal cobra lo mismo, pero invierte mucho menos en formación, seguros, etc.".
Barcos recreativos para uso lucrativo
El alquiler de barcos de recreo es un mercado en auge que en los últimos años ha atraído a cada vez más turistas que no pueden comprarse una embarcación propia pero no quieren renunciar a unos días en medio del mar durante sus vacaciones. En 2017, el mercado del chárter náutico aumentó un 24,7% respecto al año anterior y es ya el mejor posicionado del sector, sobre todo en Mallorca, Ibiza, Tarragona y la parte sur de la Comunidad Valenciana.


Esto cada vez se parece más a los hoteleros con el alquiler vacacional, se ha desmadrado




Pero con su incremento han proliferado también los particulares que quieren sacarle partido a su barco y las webs que, con un sistema similar al de Airbnb, los conectan con los potenciales clientes. "Esto cada vez se parece más a los hoteleros con el alquiler vacacional, se ha desmadrado", se queja Fernando Garzón, un empresario de Mallorca que ha vendido ya siete de los barcos de su flota de 42 debido a la competencia que están generando. "La semana pasada, en el puerto de chárter de Palma solo salió el 20% de la flota. Y esta semana, ya en pleno julio, empresas que cuentan con 15 barcos tenían parados hasta 11", añade José María Jiménez, presidente de la Asociación Patronal de Empresarios de Actividades Marítimas de Baleares (APEAM).
Para que un barco pueda usarse con fines lucrativos debe matricularse en la lista 6º, mientras que si es solo de uso particular basta con que esté en la lista 7º, unos números que deben figurar en su cubierta. Entre las dos categorías hay sustanciales diferencias: los requisitos de seguridad, el tipo de seguro, el número de inspecciones o el tipo de patrón que puede llevarlos, con los costes que todo ello conlleva. El problema, es que muchos barcos de lista 7º navegan llevando turistas a bordo de manera ilegal. "Se ofertan en webs que no piden papeles ni comprueban que el patrón sea profesional", denuncia Jiménez. Cuando la Policía o la Guardia Civil les pide explicaciones sobre los pasajeros a bordo, les basta con decir que son amigos o familiares y es prácticamente imposible demostrar lo contrario. "Siempre ha habido un poco de 'golferío', pero desde hace 4 años, cuando han empezado a surgir estas plataformas, es brutal. Nosotros tenemos un servicio de taxis y veo que nuestra situación es igual que la de ellos con Uber", añade.

https://www.elconfidencial.com/empre...-uber_1591411/
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  #2  
Antiguo 14-07-2018, 09:32
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Predeterminado Re: La polémica de los “Uber” del mar.

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Originalmente publicado por Prometeo Ver mensaje
Luis* lleva cinco años ganándose la vida en Ibiza sacando a turistas a navegar. Es patrón de barco, y cuenta con todos los cursos y papeles para hacerlo de manera legal. Sin embargo, cuando sale al mar, ve con impotencia cómo se llena de barcos y patrones piratas que desploman los precios y ponen en riesgo su puesto de trabajo: "Cuando cumples los requisitos legales juegas en desventaja respecto al que lo hace ilegalmente, y los precios están reventando".
Este capitán de barco prefiere no dar su nombre real por miedo a represalias en el puerto donde recala. No es el único. Otro empresario de Cambrils confirma que allí la situación es igual, y que ser patrón con todas las de ley no compensa: "Es un foco de ilegalidad. Los profesionales somos poco menos que esclavos. Cobramos entre 150 o 200 al día, pero trabajando las 24 horas, y el que lo hace de manera ilegal cobra lo mismo, pero invierte mucho menos en formación, seguros, etc.".
Barcos recreativos para uso lucrativo
El alquiler de barcos de recreo es un mercado en auge que en los últimos años ha atraído a cada vez más turistas que no pueden comprarse una embarcación propia pero no quieren renunciar a unos días en medio del mar durante sus vacaciones. En 2017, el mercado del chárter náutico aumentó un 24,7% respecto al año anterior y es ya el mejor posicionado del sector, sobre todo en Mallorca, Ibiza, Tarragona y la parte sur de la Comunidad Valenciana.
Pero con su incremento han proliferado también los particulares que quieren sacarle partido a su barco y las webs que, con un sistema similar al de Airbnb, los conectan con los potenciales clientes. "Esto cada vez se parece más a los hoteleros con el alquiler vacacional, se ha desmadrado", se queja Fernando Garzón, un empresario de Mallorca que ha vendido ya siete de los barcos de su flota de 42 debido a la competencia que están generando. "La semana pasada, en el puerto de chárter de Palma solo salió el 20% de la flota. Y esta semana, ya en pleno julio, empresas que cuentan con 15 barcos tenían parados hasta 11", añade José María Jiménez, presidente de la Asociación Patronal de Empresarios de Actividades Marítimas de Baleares (APEAM).
Para que un barco pueda usarse con fines lucrativos debe matricularse en la lista 6º, mientras que si es solo de uso particular basta con que esté en la lista 7º, unos números que deben figurar en su cubierta. Entre las dos categorías hay sustanciales diferencias: los requisitos de seguridad, el tipo de seguro, el número de inspecciones o el tipo de patrón que puede llevarlos, con los costes que todo ello conlleva. El problema, es que muchos barcos de lista 7º navegan llevando turistas a bordo de manera ilegal. "Se ofertan en webs que no piden papeles ni comprueban que el patrón sea profesional", denuncia Jiménez. Cuando la Policía o la Guardia Civil les pide explicaciones sobre los pasajeros a bordo, les basta con decir que son amigos o familiares y es prácticamente imposible demostrar lo contrario. "Siempre ha habido un poco de 'golferío', pero desde hace 4 años, cuando han empezado a surgir estas plataformas, es brutal. Nosotros tenemos un servicio de taxis y veo que nuestra situación es igual que la de ellos con Uber", añade.

Desde luego, es un problema.

Y, ¿cómo no? me solidarizo con los que sufren las consecuencias.

Pero...

La argumentación del artículo es, en su mayor parte, una bullshit

Y es que, demasiadas veces, un currito bienintencionado (se supone ¿¿??) echa abajo la credibilidad de una reivindicación justa por usar argumentos demagógicos o basados en simples memes falsos.


__________________
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...¿y por qué no?...
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Editado por iperkeno en 14-07-2018 a las 09:42.
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  #3  
Antiguo 14-07-2018, 09:39
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Predeterminado La polémica de los “Uber” del mar.

Al igual que los taxis y las casas, cuando existen prácticas monopolistas y estructuras legislativas y administrativas que las soportan, es normal que haya gente que quiera saltarse esas estructuras, aprovechando además la difusión por capilaridad que se obtiene vía internet...

Pero eso provoca también explotaciones de otro signo, hay mucha gente trabajando en la economía "colaborativa" sin siquiera un mínimo de derechos laborales.

Lo que debería hacer la colectividad (llamale estado o como quieras), es establecer una regulación racional, justa y que dé oportunidades, no que delimite cotos...

Pero eso no lo va a hacer ni un estado esclerotizado ni una regulación dominada por las grandes corporaciones...

Si algo bueno tiene internet, es que las ideas fluyen, y se distingue muy bien entre las que fluyen con facilidad y empapan todo y las que están ya solidificadas, inertes, que no son más que obstáculos..

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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
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Predeterminado Re: La polémica de los “Uber” del mar.

Comparame precios en Mallorca con casi cualquier lugar del mediterraneo, es un robo, y los precios estan infladisimos. Me parece todo correcto
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  #5  
Antiguo 14-07-2018, 09:59
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Predeterminado Re: La polémica de los “Uber” del mar.

Yo creo que aquí hay matices importantes con relación al sector del taxi, por esa razón, el titular no me parece apropiado. En el charter no se explotan licencias, es decir, todo el mundo que cumple con los requisitos, puede ejercer la actividad. Otro tema es que esos requisitos Sean muchos o pocos, pero creo que todo el mundo debe cumplírlos. Si no es así, no solo se generan situaciones de competencia desleal, también se fomenta la explotación laboral, la económica sumergida, incluso para el que ejerce la actividad de forma irregular, lo somete a riesgos legales que en caso de accidente lo pueden llevar a la ruina o a la carcel. A la Guardia Civil puedes colársela, pero unos familiares que demandan en caso de accidente, te buscan las vueltas seguro.
Al final, el resultado es la degeneración de la actividad por el desplome de precios. Creo que una persona que no puede mantener un barco, puede compartirlo o simplemente confirmarse con otro más modesto. Mezclar ocio y negocio siempre ha salido mal.
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jesus705 (16-07-2018)
  #6  
Antiguo 14-07-2018, 10:54
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Predeterminado Re: La polémica de los “Uber” del mar.

Me hace gracia una frase del artículo:



"En los barcos piratas se les deja beber..."


Qué nivel!!!


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  #7  
Antiguo 14-07-2018, 11:08
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Pirata pata palo
 
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Predeterminado Re: La polémica de los “Uber” del mar.

Es desde luego un problema muy serio, no es sólo una cuestión de dinero si no de responsabilidad y seguridad. A cada cual con su barco y sus maneras pero cuando vas con alguien ya no vale, juegas la vida de terceros y ahí nadie tiene derecho a hacerlo.

Si además metes gente que no conoces (clientes/turistas) todo es aun más serio. El barco ha de estar al máximo en equipamiento de seguridad y mantenimiento y ese máximo debe decidirlo los profesionales (DGMM). Además el patrón ha de tener unas características y formación distintas para poder hacer frente a determinadas crisis (accidentes dentro del barco, golpes de calor, crisis médicas, rescates, normas de conducta, etc).

Y como no... los seguros, que los hay de dos tipos, para charter o para uso privado, por tanto, si cobras por llevar gente a tu barco, sales sin seguro!!!

Nos podemos quejar de nuestros impuestos, de la burrocracia y demás pero en este caso en concreto, hay que ser firmes e intolerantes porque la vida de la gente anda en juego.

Este año he montado una empresa para alquilar barcos, todos llevan bandera inglesa porque la empresa es inglesa y los impuestos se pagan allí, pero los requisitos de seguridad, equipamiento y normativa allí son más duros, la orden ha sido clara, no se escatima nada y se dedica todo el tiempo necesario para que los barcos estén perfectos en permisos, equipamiento, patrones con sus autorizaciones, etc. Esta temporada no podré explotarlos porque la normativa inglesa es más compleja y lleva tiempo, de hecho es más caro explotarlo con banderas inglesas que españolas. Además debo cumplir con las dos normativas, la inglesa y la DGMM.

Se que cuando salga uno de mis barcos con un sólo cliente, estará todo perfecto. Hacerlo de otra manera es una falta de respeto al cliente inadmisible, entre otras cosas.
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  #8  
Antiguo 14-07-2018, 11:49
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Pirata pata palo
 
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Predeterminado Re: La polémica de los “Uber” del mar.

Y ¿Cómo se controla esto?. Es el quid de la cuestión, ya que un propietario de una embarcación en lista 7 puede decir «yo, en mi barco, llevo a quien me da la gana», auque después cobre en negro. Si, dirán que si hay un accidente se le caerá el pelo por las denuncias, pero ese riesgo queda descartado al materializar el cobro finalizada la excursión, cuando todo ha ido bien y los excursionistas se van a casa felices y contentos. El defraudador pilla la morterada en negro y no hay ninguna prueba para denunciar. En fin... también compadezco a los que van por lo legal por el esfuerzo que tienen que hacer por seguir.

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  #9  
Antiguo 14-07-2018, 12:32
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Grumete Pirata
 
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Predeterminado Re: La polémica de los “Uber” del mar.

Me uno a la preocupación del tema.

Poseo una embarcación en lista 6ª, la cual alquilo sin patrón (inconsciente de mí!), y no sólo pago por tener todo en regla, dígase seguros, material de seguridad, impuestos, sinó que además el propio puerto me exige pagar una tasa similar a una "licencia turística" de casi 1.000 euros por ejercer la actividad de chárter.

Y cara de bobo se me queda cuando la mayoría de barcos del pantalán, con bandera francesa, salen de puerto cada día con "amigos distintos" y no pasan por toda la reglamentación que nos exigen a los de aquí.

Y respuesta del puerto: no lo podemos controlar.

Realmente el problema es distinto al de los taxistas: siempre he criticado los negocios que se rigen por un número determinado de licencias (y que no ofenda nadie por favor), taxistas, farmacias, estancos, loterías...a caso hay alguna regulación que determine que en un pueblo pueda haber como máximo tres zapaterías? o dos pescaderías? o tres peluquerías? o 4 abogados? A mi entender, si puede haber 50 zapaterías, se debería permitir haber 50 loterías, 100 estancos, 1000 taxistas o lo que sea, siempre y cuando todo el mundo estuviera LEGAL.

Se necesita una regulación y control más estrictos del sector...
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  #10  
Antiguo 14-07-2018, 17:51
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Predeterminado Re: La polémica de los “Uber” del mar.

De hecho el charter de embarcaciones deportivas tiene unas características (de cara al consumidor) superiores al sector del taxi,

Sobre todo que está abierto a la competencia y no tiene unas licencias destinadas a restringir la actividad y la citada competencia, lo que las convertía en un bien codiciado. Esto permitía en algunos lugares concederlas a los amigos y en otros venderlas por varias veces el precio del vehiculo.

Antes, con las geniales regulaciones amigo-gremialistas de la DGMM, el sector era pequeño y en su mayor parte ilegal, pero desde que se inventaron (de forma claramente renuente) el PPER, poco a poco se van encontrando cada vez mas profesionales que pueden dedicarse a ello de manera casi legal.

Digo "casi" porque, en un origen, al no poder ser autónomos, los montajes raros estaban casi garantizados, y aún ahora, las leyes y los reglamentos se contradicen en casos tan flagrantes como el botiquín obligatorio...

Lo que no es cierto es lo que los "piratas" tengan menores costes,
Tener el barco legal según bandera española requiere unos costes idénticos en dinero, materiales y (sobre todo) en horas tan grande como en una embarcación de lista 6ª y ... el "pirata paga mas impuestos.

Paga el conocido impuesto de matriculación (que hace que los particulares españoles tengan las embarcaciones mas caras de Europa) y, si al estar ilegales no "transmiten" el IVA, tampoco lo cobran a los usuarios pero es que ni se pueden descontar dicho IVA del precio de la embarcación ni del material ni de los servicios.

En cuanto al puteo,,,

Como explicaba un cofrade, si vives tierra adentro y sales un día para estar 4 o 5 horas navegando, tienes mas números para que te paren en la bocana , te revisen todo y te arruinen el día.
El hecho de acudir al barco menos veces, en festivo y desde lejos, hace que tengas muuuchos números para tener algo caducado y que no te hayas dado ni cuenta.
Si eres un profesional que hace salidas de un día, a la segunda vez que te paran y arruinan la salida, la cosa llega hasta las alturas (de GC y DGMM), y con toda la razón del mundo.
Si la campaña es, en serio, por seguridad, se conciertan visitas en días u horas sin trabajo, pero esto no les pasa a los "piratas" que sufren un ¿acoso?, ¿a ver si te pillo?, ¿habrá un "cliente" que se acojone?... etc.
Ni hablemos ya de los indefensos particulares: esos con "yates de lujo"

En otras palabras: los "piratas", hoy día, quitan algunos clientes (pero pocos, son otro tipo de cliente, otro segmento de mercado) y en absoluto juegan con ventaja o menores costes.

Si una empresa con 15 barcos paga un sueldo a alguien en la oficina, a alguien para limpiar los barcos y a alguien para entregarlos y pequeñas reparaciones, no está teniendo un gasto mas, sino un ahorro ante un particular "pirata" que se lo ha de hacer todo.

Es por ello que, a medida que los marinos de mercante, pesca, PPER y futuros profesionales provenientes de titulaciones menores de la náutica deportiva, aumenten de número, y a medida que la UE obligue a aceptar empresas extrangeras operando desde nuestros puertos, la "piratería" se extinguirá sola.

Pero esto no será un alivio para los que ahora están legales, pues aumentará la competencia. Y si desaparece el impuesto de matriculación y hay, al final, algún cambio legislativo que permita el ship-sharing o que los particulares puedan rentabilizar el barco cediéndolo para su explotación legal, la "piratería" estaría mas muerta que el capitán Flynt,

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...¿y por qué no?...
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Editado por iperkeno en 14-07-2018 a las 17:57.
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