Aportaciones voluntarias plataforma de afectados OM. PAOM

[victoria]

Si sientes que la orden ministerial de seguridad a embarcaciones es lesiva y anula un cambio positivo de la normativa española hacia los navengantes.
Si quieres decir BASTA a que violen tus derechos a favor de las empresas nauticas.
Si quieres ayudarnos para que podamos seguir luchando contra la DGMM y ANEN.
Colabora con nosotros.
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[Boston]

Cuando haya terminado el plazo para recurrir la OM, ya será tarde y no valdrá de nada lamentarse.

[Kenny_VLC]

Este es el momento que esperabas.... tienes una ocasión para aportar tu granito de arena.

Brindo por los que hacen cosas!!

[LP706]

Para los que llevamos pabellón Español la nueva normativa nos reduce las obligaciones respecto de la normativa ahora vigente y el importe de las multas se reduce considerablemente.
No veo razonable participar en esto porque si se paraliza la OM a nosotros nos perjudicaría

[Boston]

Originalmente publicado por LP706

Para los que llevamos pabellón Español la nueva normativa nos reduce las obligaciones respecto de la normativa ahora vigente y el importe de las multas se reduce considerablemente.
No veo razonable participar en esto porque si se paraliza la OM a nosotros nos perjudicaría

Pues muy bien, no participes, estás en tu derecho de elegir; pero eso de que os reduce las obligaciones y las multas, me parecen unas migajas.

A lo que tenemos que aspirar TODOS, es a tener una LEGISLACIÓN PROPIA PARA LA NÁUTICA DEPORTIVA que sea racional, razonable y adecuada, en la línea de los países más avanzados en ese tema.

No es de recibo tener que soportar unas normas y unas multas desproporcionadas que se promulgaron para los barcos mercantes, eso es un auténtico despropósito, pero claro, es mas cómodo dejarlo así.

Yo, desde luego, no me conformo con menos, y estoy dispuesto a luchar hasta donde haga falta.

PD/ Cuando lo hayamos conseguido, no nos deis las gracias, no hace falta, lo hago por mi y por mis principios. Las leyes las hacen los ciudadanos.

[victoria]

las ayudas anónimas ya empiezan a llegar, nos permitirán movilizarnos y luchar con mas ganas.
Los abanderados españoles sois los que mas deberíais apoyar esta causa, hoy es la OM, mañana sera la D5 y poco a poco conseguiremos cambiar la normativa para todos, pasito a pasito se hace camino.

[LP706]

Originalmente publicado por Boston

Pues muy bien, no participes, estás en tu derecho de elegir; pero eso de que os reduce las obligaciones y las multas, me parecen unas migajas.

A lo que tenemos que aspirar TODOS, es a tener una LEGISLACIÓN PROPIA PARA LA NÁUTICA DEPORTIVA que sea racional, razonable y adecuada, en la línea de los países más avanzados en ese tema.

No es de recibo tener que soportar unas normas y unas multas desproporcionadas que se promulgaron para los barcos mercantes, eso es un auténtico despropósito, pero claro, es mas cómodo dejarlo así.

Yo, desde luego, no me conformo con menos, y estoy dispuesto a luchar hasta donde haga falta.

PD/ Cuando lo hayamos conseguido, no nos deis las gracias, no hace falta, lo hago por mi y por mis principios. Las leyes las hacen los ciudadanos.

Con la norma actual, por una infracción leve la multa puede llegar a 60.000 euros, nunca he visto una de menos de 2.000 euros. Con la nueva OM (Si se publica) las cuantías son bastante inferiores y ya sabes a lo que te expones.

[Boston]

Originalmente publicado por LP706

Con la norma actual, por una infracción leve la multa puede llegar a 60.000 euros, nunca he visto una de menos de 2.000 euros. Con la nueva OM (Si se publica) las cuantías son bastante inferiores y ya sabes a lo que te expones.

Es que yo quiero que las multas se reduzcan aún más, el equipo de seguridad sirva si está homologado en Europa, y no se persiga sistemáticamente a los navegantes, entre otras cosas.

[victoria]

Originalmente publicado por LP706

Con la norma actual, por una infracción leve la multa puede llegar a 60.000 euros, nunca he visto una de menos de 2.000 euros. Con la nueva OM (Si se publica) las cuantías son bastante inferiores y ya sabes a lo que te expones.

Entonces según tu criterio esto es lo que necesitamos los navegantes, un jubilado con una barquita sale a pescar, la barca le costo 3000, ahora se la juega por que le puede caer una multa de 60000,pero tiene que estar contento por que con la nueva OM solo le meterán 2000, venga hombre, si quieres les aplaudimos.
Lo logico es que si llevas las bengalas caducadas pagues una multa ejemplo 100 euros no 100 por cada bengala. El conformismo es el pecado de los cobardes.

[Piratacojo]

Originalmente publicado por LP706

Con la norma actual, por una infracción leve la multa puede llegar a 60.000 euros, nunca he visto una de menos de 2.000 euros. Con la nueva OM (Si se publica) las cuantías son bastante inferiores y ya sabes a lo que te expones.

En el proyecto de la nueva OM no dice nada de las infracciones leves, ni de las muy graves, solo habla de las faltas graves.
Las infracciones leves y las muy graves, según esa nueva OM, se quedan como estaban.

[carcamal]

Originalmente publicado por LP706

Para los que llevamos pabellón Español la nueva normativa nos reduce las obligaciones respecto de la normativa ahora vigente y el importe de las multas se reduce considerablemente.
No veo razonable participa r en esto porque si se paraliza la OM a nosotros nos perjudicaría

Con todo el respeto, yo también llevo pabellón español y quizá la nueva OM pueda suponer una ventaja sobre la ley vigente actual.
Pero aún no ha salido en su forma definitiva por lo que NADIE puede aseverar qué chorradas puede deparar su redacción definitiva.
Por eso.... porque su redacción es un bodrio que ha sido redactado sin tener en cuenta la seguridad de quienes navegamos Y SI LA SEGURIDAD DE RECAUDAR Y BENEFICIAR a unos mercaderes, por ello quiero detener lo que es arbitrario y de dudoso beneficio para mi como navegante.
En cualquier sitio civilizado, una Norma debería ser redactada por los afectados y la autoridad de su área y con la lista de material, adquirirlo en los comercios.
Aquí los comerciantes y los que legislan deciden y los paganos pagamos TODO.
...... a eso es a lo que quiero tener derecho...

Aunque a muchos parezca una utopía...

[LP706]

Originalmente publicado por carcamal

En cualquier sitio civilizado, una Norma debería ser redactada por los afectados y la autoridad de su área

...... a eso es a lo que quiero tener derecho...

Aunque a muchos parezca una utopía...

Son 8 vecinos en una comunidad y no son capaces de ponerse de acuerdo en la hora de sacar la basura................¿y aquí vamos a redactar las normas los afectados? ¿Nos vamos a reunir todos o por provincias?

[pil pil]

Apoyó las acciones de PAOM. No puedo movilizarme, ni salir con las pancartas pero puedo dar ,por lo menos ,mi apoyo económico. Animo a todos los cofrades , no sólo a debatir, sino apoyar de alguna forma a la Plataforma de Afectados de la Orden Ministerial.



P.d. También socio de ANAVRE

[Apagapenol]

Originalmente publicado por LP706

Para los que llevamos pabellón Español la nueva normativa nos reduce las obligaciones respecto de la normativa ahora vigente y el importe de las multas se reduce considerablemente.
No veo razonable participar en esto porque si se paraliza la OM a nosotros nos perjudicaría

Pues si no te interesa participar en esto (opinión muy respetable que no puedo compartir por múltiples razones), me pregunto por qué participas en el hilo.

Deduzco que algún interés sí tienes...

Saludos,

[LP706]

Originalmente publicado por Apagapenol

Pues si no te interesa participar en esto (opinión muy respetable que no puedo compartir por múltiples razones), me pregunto por qué participas en el hilo.

Deduzco que algún interés sí tienes...

Saludos,

Efectivamente, tengo interés en que se apruebe una norma que me beneficia, del mismo modo que a los de bandera de conveniencia no les interesa porque les perjudica.
Pero que no nos vengan con el cuento de que esto es muy malo para todos y que "luchan" para mejorar las condiciones de todos, van su bola.
Y les da igual que no entre en vigor una norma que beneficia a la mayoría con tal de que a ellos no se le quiten sus "privilegios".
Ninguno se ha molestado en explicar las mejoras que trae la nueva norma, solo desinformar y hacer ruido, no sea que tengan que pasar la ITB.

[victoria]

Si señor es cojonuda la OM esta es la normativa que estábamos esperando desde el 2003 han pasado 15 años y lo unico que han hecho son dos trueques, la D 5 os ampliamos las zonas cambiamos un poquito las titulaciones pero nos pasamos vuestro derecho como ciudadanos de la UE por el forro, venga os estoy discriminando, ale todos contentos, una modificación que nos hacerca a un cambio en la forma de educarnos basada en que todo el que se saca un titulo sabe llevar un barco.... Capitanes de yate y no saben ni riza una vela.
Y la OM por si no te has enterado es una OM por que es un cagarro, que nos vuelve a discriminar como ciudadanos que en base a ofrecer unas mejoras ridículas, por que no es un real decreto...
Yo te lo digo por que nunca lo fue y nunca lo sera, es un cagarro, una chapuza, después de 15 años me tengo que contentar con revisar la balsa cada 36 meses en vez de cuando me indique el fabricante....
Señores si la DGMM fuera como tiene que ser deberían de decirme que medidas mínimas puedo llevar en el barco y yo luego decidir si quiero agregar mas, pero no multarne o hacerme pasar por un tinglado de personas saca dineros para impedirme mejorar mi seguridad.

[Apagapenol]

Originalmente publicado por LP706

Efectivamente, tengo interés en que se apruebe una norma que me beneficia, del mismo modo que a los de bandera de conveniencia no les interesa porque les perjudica.

Pues si tienes interés en que se apruebe una norma que te beneficie, te aseguro que ésta no es la que buscas. El proyecto de OM es penoso, se trate de banderas españolas o comunitarias (el concepto de "bandera de conveniencia" no me gusta: tiene algunas implicaciones que no son aplicables a la naútica de recreo); la única diferencia es que la OM puede reglamentar lo que quiera la DGMM - y sus amiguetes - con respecto a las embarcaciones abanderadas en España, pero es manifiestamente ilegal, y eso se verá en los Tribunales, con respecto a las banderas extranjeras.

Originalmente publicado por LP706

Pero que no nos vengan con el cuento de que esto es muy malo para todos y que "luchan" para mejorar las condiciones de todos, van su bola. Y les da igual que no entre en vigor una norma que beneficia a la mayoría con tal de que a ellos no se le quiten sus "privilegios".

Ya lo he dicho antes: a mí me da lo mismo lo que diga la OM con respecto a las banderas españolas. Pero voy hacer todo lo posible para que el apartado que se refiere a las banderas extranjeras sea eliminado de la OM.

Recuerda que todo aquel que quiera acogerse a eso que tú llamas "privilegios" puede hacerlo cuando quiera: la Administración española permite el abanderamiento en otros países. Quizá deberías probarlo, y a lo mejor cambias de opinión.

Originalmente publicado por LP706

Ninguno se ha molestado en explicar las mejoras que trae la nueva norma [...]

Ésta sí que es buena; las "mejoras" de la OM son un infinitésimo de orden superior comparadas con las reglamentaciones de cualquier otro país comunitario, así que no nos las trates de vender, por favor.

En todo caso, que sea la DGMM la que se moleste "en explicar las mejoras que trae la nueva norma", y si es comparándola con esas otras reglamentaciones que menciono, tanto mejor. Así apreciaremos la diferencia en toda su magnitud.

Originalmente publicado por LP706

[...] no sea que tengan que pasar la ITB.

No, algunos no tenemos que pasar la ITB, ni vamos a tener que hacerlo.

[moryak]

Pues si estas tan interesado abre un hilo y una plataforma de defensores de la OM.... ah!!... que ya está en marcha y se llama Anen....
Yo sumado para tumbar la OM, que para eso es este hilo.

[LP706]

Originalmente publicado por moryak

Pues si estas tan interesado abre un hilo y una plataforma de defensores de la OM.... ah!!... que ya está en marcha y se llama Anen....
Yo sumado para tumbar la OM, que para eso es este hilo.

Tu escribe donde te de la gana que yo haré lo mismo.

[moryak]

Jder que pesados, no nos dejaran en paz

[LP706]

Originalmente publicado por moryak

Jder que pesados, no nos dejaran en paz

Tranqui que voy a seguir con el tema, por mi está todo dicho, ahora solo falta ver si la nueva OM se publica o no y si se publica si es posible tumbarla, tiempo al tiempo.

[moryak]

Originalmente publicado por LP706

Tranqui que voy a seguir con el tema, por mi está todo dicho, ahora solo falta ver si la nueva OM se publica o no y si se publica si es posible tumbarla, tiempo al tiempo.

Se tumbará

[victoria]

NOTA DE PRENSA PLATAFORMA DE AFECTADOS POR EL PROYECTO DE ORDEN MINISTERIAL SOBRE EQUIPOS DE SEGURIDAD DE LAS EMBARCACIONES DE RECREO.

La PLATAFORMA DE AFECTADOS POR EL PROYECTO DE ORDEN MINISTERIAL SOBRE EQUIPOS DE SEGURIDAD DE LAS EMBARCACIONES DE RECREO – PAOM – nace como consecuencia de la tramitación del referido proyecto de Orden Ministerial que se estima ilegal y perjudicial para los propietarios y patrones de embarcaciones de recreo, y ante la indefensión en que se encontraban , y que únicamente se han producido alegaciones de complacencia con la misma, especialmente de las entidades relacionadas con construcción, fabricación y venta de tales elementos a las que el proyecto indudablemente beneficia; o de tibia oposición a extremos concretos de la misma formulada por alguna entidad de afectados por la misma, pero que paradójicamente la aceptan y no cuestionan ni su validez ni su conveniencia.
Ante tal situación se formó espontáneamente la actual Plataforma de Afectados esencialmente formada por propietarios y patrones de embarcaciones de recreo de distintas provincias de España con el objeto de recabar el oportuno asesoramiento legal y poder formular con garantías las alegaciones y recursos procedentes tanto en vía administrativa como judicial.
En la actualidad ya se han formulado alegaciones en tal sentido ante la Dirección General de la Marina Mercante solicitando la anulación y archivo del Proyecto de O.M. por concurrir en cuanto a las embarcaciones de recreo con pabellón extranjero de otro país de la Unión Europea el motivo de nulidad absoluta y de pleno derecho del Proyecto por manifiesta incompetencia para su aprobación, así como el motivo de anulabilidad consistente en la desviación de poder en que incide el Proyecto por incurrir en desviación de poder y además, no resultar su contenido ajustado a derecho ni adecuado a sus fines.
El Proyecto de O.M. resulta también perjudicial para las embarcaciones con pabellón español ya que sigue esencialmente la línea de la vigente O,M. FOM/1144/2003, DE 28 de abril a la que modifica y aunque en algún extremo concreto v.g. cuantía de las multas favorece, en general resulta como la vigente desproporcionadamente gravosa para los propietarios y patrones, exigiendo requisitos muy superiores a los de otros países europeos sin justificación alguna, y con serias causas asimismo de nulidad como la infracción del principio “non bis in idem” en el régimen sancionador que establece.
Por ello se tiene solicitada la anulación total del Proyecto de O.M. con la finalidad de que se excluya a las embarcaciones con pabellón extranjero de otro país de la U.E. y se tramite otro más acorde con la normativa de otros países europeos que tienen unas exigencias más racionales y menos restrictivas.
Como quiera que la Plataforma sigue abierta y se siguen produciendo nuevas incorporaciones, ya se ha indicado a la Administración que se irán comunicando a la misma las sucesivas altas, sin perjuicio de que pueda constituirse en Asociación u otra Entidad con personalidad jurídica para la mejor defensa de sus derechos e intereses.

[victoria]

http://www.panoramanautico.com/notic...-sobre-equipos

[victoria]

https://mobile.twitter.com/NauticaPanorama