La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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  #1  
Antiguo 21-09-2019, 21:00
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Predeterminado Mayor eslora

Saludos a todos los taberneros, y ,
Muchas veces en nuestra relación con el mar los armadores que conocemos y puede que nosotros mismos nos hayamos planteado cambiar de barco, pero casi siempre el cambio es para un barco más grande, todos sabemos la ventajas que eso conlleva, pero muchas veces no nos paramos a pensar que a mayor tamaño, mayores problemas, en este artículo que llamo mi atención lo explica.
https://visionautica.com/barcos-pequenos-ventajas/
Recuerdo haber leído un artículo hace años comentando que había una estadística aplastante que relacionaba el número de salidas al mar de los barcos de una marina inversamente proporcional a la eslora de los mismos.
En fin, hay lo dejo, .......
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  #2  
Antiguo 22-09-2019, 03:08
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Predeterminado Re: Mayor eslora

Entre otras muchas cosas esta el problema de las tripus en veleros grandes,,, que no hay y sus patrones no pueden, no saben, no quieren salir solos. En un velero de pequeña mediana eslora, lo que para mi serian los 22/28", no sucede al navegar en solitario o a lo sumo con el amigo de turno .
Barco grande problema grande
Barco pequeño problema pequeño

__________________
AENAVE ,,,,, Y A SEGUIR NAVEGANDO !!!
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  #3  
Antiguo 22-09-2019, 03:26
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Predeterminado Mayor eslora

Pues depende cuál sea tu plan de navegación.

No estoy muy de acuerdo en lo que dice el artículo.

Para mí la eslora ideal es un 40' se puede llevar solo al igual que un 30', corre bastante más, y los gastos es verdad que son mayores, pero si puedes mantener bien un 30'... Un 40 no es imposible.

Para crucero, con mi chica, nuestro 30' se queda un poco pequeño, sobre todo si son travesías de varios días.

Jamás me plantearía bajar de eslora.


Saludos.

Jorge Sanchis

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  #4  
Antiguo 22-09-2019, 07:56
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Predeterminado Re: Mayor eslora

ya bajarás de eslora de viejo...
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Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

Zheng He (1371-1435)
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Embat (24-09-2019)
  #5  
Antiguo 22-09-2019, 11:11
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Predeterminado Re: Mayor eslora

Hay gente que considera natural subir de eslora: empezar por un veinte pies, luego un veintitantos, después un treinta pies y de ahí a anhelar los dorados cuarenta pies. Otros armadores nunca se plantean esa carrera que, admitámoslo, cambia algunas actitudes: yo lo he visto a diario entre amigos que yendo a esloras mayores en cierta manera han mudado de piel. Lo que me sorprende es que se asuma que ir a más es un triunfo y lo contrario un fracaso. En el mundo anglosajón el “down-size” en esto de las tallas forma parte de la vida. Vamos, que se empieza con poco, crece la familia y hacen falta más metros. Luego los hijos se van de casa y ya no pisan la cubierta y el barco grande es un estorbo a falta de manos. Coincido con los cofrades que opinan que a más eslora –salvo aquellos que hacen travesías- las salidas son menos y, muchas veces, sin amortizar la necesidad real del barco. Yo empecé con un veinte pies, luego cambié de atraque y compré un 24 pies que sería el escalón hacía un barco mayor, ya que disponía de sitio donde atracarlo. A lo largo de los años fui dándome cuenta de que mi ilusión por navegar crecía, pero no la de los demás. Cambié el atraque, rebajé un poco la eslora y los gatos se redujeron a la mitad: mi barco actual apenas llega a los siete metros y cabe en un atraque de los pequeños. ¿Supone eso una derrota? El realismo en esto de navegar despeja horizontes. Tengo compañeros cuyos barcos de treinta y cuatro pies o más son un calvario, pero no renuncian a ellos por la “humillación”, dicho esto entre comillas, de ir a menos. No lo entiendo, pero respeto estas dependencias siempre que se navegue. Si los barcos se pudren en sus atraques, siento lástima.
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elke (30-03-2021), Mirlotu (22-09-2019)
  #6  
Antiguo 22-09-2019, 11:22
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Predeterminado Re: Mayor eslora

Yo empezé con un 21,llevo 2con un 25 y encantado con esa eslora,cuando cambie buscaré mejor barco que no tiene nada que ver con mayor eslora
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  #7  
Antiguo 22-09-2019, 12:07
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Predeterminado Re: Mayor eslora

Yo estoy muy contento con mi 40 pies, es verdad que nunca he intentado llévalo en solitario, peo es que no me imagino navegar sin Nieves, hemos sacado el PER juntos, hemos aprendido juntos y nos lo pasamos muy bien así. Podía salir mas veces, pero tengo mas vicios y no me da tiempo a todo jejejeje.

Saludos
Rafa
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"Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"
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  #8  
Antiguo 24-09-2019, 22:39
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Predeterminado Re: Mayor eslora

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Originalmente publicado por Simsolo Ver mensaje
Hay gente que considera natural subir de eslora: empezar por un veinte pies, luego un veintitantos, después un treinta pies y de ahí a anhelar los dorados cuarenta pies. Otros armadores nunca se plantean esa carrera que, admitámoslo, cambia algunas actitudes: yo lo he visto a diario entre amigos que yendo a esloras mayores en cierta manera han mudado de piel. Lo que me sorprende es que se asuma que ir a más es un triunfo y lo contrario un fracaso. En el mundo anglosajón el “down-size” en esto de las tallas forma parte de la vida. Vamos, que se empieza con poco, crece la familia y hacen falta más metros. Luego los hijos se van de casa y ya no pisan la cubierta y el barco grande es un estorbo a falta de manos. Coincido con los cofrades que opinan que a más eslora –salvo aquellos que hacen travesías- las salidas son menos y, muchas veces, sin amortizar la necesidad real del barco. Yo empecé con un veinte pies, luego cambié de atraque y compré un 24 pies que sería el escalón hacía un barco mayor, ya que disponía de sitio donde atracarlo. A lo largo de los años fui dándome cuenta de que mi ilusión por navegar crecía, pero no la de los demás. Cambié el atraque, rebajé un poco la eslora y los gatos se redujeron a la mitad: mi barco actual apenas llega a los siete metros y cabe en un atraque de los pequeños. ¿Supone eso una derrota? El realismo en esto de navegar despeja horizontes. Tengo compañeros cuyos barcos de treinta y cuatro pies o más son un calvario, pero no renuncian a ellos por la “humillación”, dicho esto entre comillas, de ir a menos. No lo entiendo, pero respeto estas dependencias siempre que se navegue. Si los barcos se pudren en sus atraques, siento lástima.
Totalmente de acuerdo.
Derrota por bsjar de eslora? Por supuesto que no!!!.
Derrota es tener el barco amarrado en puerto día tras día tras día sin salir a navegar por no ir solo. Eso si es una derrota, pero para el barco sobre todo.

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javijust (25-09-2019), Simsolo (25-09-2019)
  #9  
Antiguo 25-09-2019, 01:24
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Predeterminado Re: Mayor eslora

... y luego esta el postureo aquel de cada cuatro años dos metros. Con lo que estos armadores de pantalan, llegan en unos años a sus treinta y muchos, cuarenta y algo pies, y no sacan el barco del amarre . 10/15 salidas al año en veranito . Es fácil echar la cuenta; sale a cojón de mico cada paseito
Navegar amigos ,lo que hace falta es navegar,,!!!!
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  #10  
Antiguo 22-09-2019, 12:37
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Predeterminado Mayor eslora

Buenas,

Obviamente depende del programa. En mi caso 12 metros me parece adecuado, para navegar semanalmente durante todo el año y algún salto a islas con seguridad, más teniendo niños. Seguro que con 10/11 metros se hace lo mismo. Este verano cogí 45 nudos y da gusto ver que el barco puede sin problemas.....

Saludos
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  #11  
Antiguo 22-09-2019, 13:37
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Predeterminado Re: Mayor eslora

Mi experiencia con un velero de 37 pies ( casi 12 mts ) es la siguiente :
En verano navego con mi pareja de 5 a 6 semanas. Nos sobra espacio por todos sitios, nos sentimos cómodos y seguros. Podemos navegar y fondear varios días sin necesidad de entrar en puerto.
El resto del año salgo muchas veces a navegar solo manejándolo en solitario.
Conozco cofrades con sus familias con los que navegamos juntos en verano en veleros de 40 pies y están contentísimos.
Lo dicho , 40 pies ( mas o menos ) te permite ser independiente. Atracas en los puertos solo para las visitas turísticas, avituallamiento y resguardo en caso de mal tiempo.
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Mas vale un dia navegando que cientos trabajando
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  #12  
Antiguo 22-09-2019, 15:37
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Predeterminado Re: Mayor eslora

Con 20 pies haces lo mismo y vas a los mismos lugares que en un 40 pies , aunque más lento, tampoco mucho
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  #13  
Antiguo 22-09-2019, 16:37
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Predeterminado Re: Mayor eslora

Y un 40 no siempre va al que va el de 20 jeje
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  #14  
Antiguo 22-09-2019, 16:50
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Predeterminado Re: Mayor eslora

Yo pasé de 23 pies a 35 pies, simplemente por que buscaba un programa de navegación que se adaptaba mas a esa eslora, y no me arrepiento para nada. puedo seguir navegando solo, y puedo hacer travesias mas largas y mas cómodas. Son mas gastos pero me sigue compensando
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  #15  
Antiguo 22-09-2019, 18:40
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Predeterminado Respuesta: Mayor eslora



Ciñendonos a navegación en solitario,hay que pensar una cosa cuando tenemos que escoger la eslora máxima:

-tendremos la fuerza física suficiente para cambiar velas de proa en un 40 pies?
(yo personalmente encuentro que el manejo de las velas de proa,estiba,izada,arriada, en esta eslora está muy en el límite,al menos para mi)

-podremos izar y arriar spi en un 40? (con un calcetin quizás se pueda)

-todo esto suponiendo que todo vaya bien...que pasa si se te cae una vela de proa de un 40, o un spi al agua?

Qué es seguridad en un barco? tener elementos que no podemos fisicamente dominar,por sus propias dimensiones? o por el contrario,y repito siempre en navegación en solitario aunque en realidad tambien aplica a tripu completa, tener unas dimensiones o unos tamaños que nos pueden dar problemas pero que la mayor parte de las veces podemos dominar?

El otro dia volviendo de la Rochelle,en torno a las 2100,y navegando a unos 6 kt,el grillete del genova,un 140%,se abrio y la vela bajó como cuando baja el telón en el teatro. La suerte fue que yo estaba justo en ese momento en los obenques haciendo una revisión general rutinaria y me dio tiempo,justo justo, a sacarla,tirando,del agua antes de que cogiera mucha agua.
Hubiera podido hacerlo en caso de haberse tratado de un 40 y no de un 30 pies ?

No lo se.Molan mucho los barcos grandes,sin duda,pero desde luego que un argumento muy potente a favor de los barcos de dimensiones reducidas es precisamente esto de los tamaños y los pesos.

Yo personalmente no pasaré de 35,creo

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  #16  
Antiguo 23-09-2019, 11:31
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Predeterminado Re: Mayor eslora

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Originalmente publicado por jomogar3 Ver mensaje
Este verano cogí 45 nudos y da gusto ver que el barco puede sin problemas.....
Uffff
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  #17  
Antiguo 23-09-2019, 13:50
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Si llevas las velas que tienes que llevar es una gozada,yo mi pequeñín desde que le puse el stay volante y pongo las velas que corresponde,da gusto
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  #18  
Antiguo 23-09-2019, 18:06
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Saludos a todos los taberneros, y ,
Muchas veces en nuestra relación con el mar los armadores que conocemos y puede que nosotros mismos nos hayamos planteado cambiar de barco, pero casi siempre el cambio es para un barco más grande, todos sabemos la ventajas que eso conlleva, pero muchas veces no nos paramos a pensar que a mayor tamaño, mayores problemas, en este artículo que llamo mi atención lo explica.
https://visionautica.com/barcos-pequenos-ventajas/
Recuerdo haber leído un artículo hace años comentando que había una estadística aplastante que relacionaba el número de salidas al mar de los barcos de una marina inversamente proporcional a la eslora de los mismos.
En fin, hay lo dejo, .......
Bueno .... aplastante es que no había llegado a usar la cocina, o el wc.... veamos, el barco es para lo que lo uses, para tu programa de navegación.

En las rías se ven cientos de veleros, que nunca sacan sus velas, barcos de 7, 10, 11 o incluso más de 12 metros que NO salen de la ría.

Evidentemente a estos barcos les sobra de todo, cocina, wc, eslora y hasta el mástil.

Ahora bien, hay quienes en un 50 viven, navegan y en absoluto se les quedan pequeños sus barcos. No me imagino meter generador, placas, aerogenerador, potabilizadora y 1000l de combustible en un 27. Es como todo, se puede vivir moviéndose por las ciudades en un utilitario, pero hay opciones más cómodas.

El cocinar unas fabes ciñendo, marca un antes y un después en tu vida marinera.


Animo y
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"Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar"
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El cocinar unas fabes ciñendo, marca un antes y un después en tu vida marinera.
Será cierto, no digo que no, pero para mí, ceñir cocinando fabes no me parece de caballeros
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https://youtu.be/hJlojXdQVDQ
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  #20  
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Predeterminado Re: Mayor eslora

El cocinar unas fabes ciñendo, marca un antes y un después en tu vida marinera.


Y otro antes y después en la sobremesa y con un Nordés del 15. Navegando en solitario tiene un pase,,,con tripu no te lo iban a perdonar
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La vida esta llena de fases.

Empiezas alquilando un piso pequeño, añorando uno más grande en propiedad, cuando lo tienes más grande te imaginas en una casita con un poco de jardín que, y si la suerte te acompaña, acabas cambiando por una casa grande con piscina. Después de todo esto y con los años piensas que lo ideal seria un apartamento pequeño, cómodo y fácil de mantener.

Creo que con los barcos a la mayoría nos afecta el "síndrome del metro más" con igual evolución que con las casas, de menor a mayor.... y nuevamente a menor.

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La vida esta llena de fases.

Empiezas alquilando un piso pequeño, añorando uno más grande en propiedad, cuando lo tienes más grande te imaginas en una casita con un poco de jardín que, y si la suerte te acompaña, acabas cambiando por una casa grande con piscina. Después de todo esto y con los años piensas que lo ideal seria un apartamento pequeño, cómodo y fácil de mantener.

Creo que con los barcos a la mayoría nos afecta el "síndrome del metro más" con igual evolución que con las casas, de menor a mayor.... y nuevamente a menor.


Buenas, aún siendo tractorista, coincido contigo en general porque me parece, además, lo más lógico y normal, y para seres humanos corrientes y molientes como es mi caso, empiezas con barco de 5-6 metros para ir a pescar tú solo o con algún colega, luego si tienes suerte (que sea mala o buena depende de lo que considere cada uno, jejeje) de que a tu mujer, hijos, etc... le tire el tema pues ya no cabes y necesitas uno más grande, y este paso puede repetirse más de una vez, 8 m, luego 10 m, etc... y luego, supongo, aún me queda lejos esa fase, cuándo ya sólo quedes tú y tu esposa, esperemos, pues ya no necesitas tanto (o sí, vease nietos, hijos muy apegados, etc...) y buscas algo más manejable y mantenible.

Pero todo este argumento vale para eso, para gente currante (no entramos en niveles porque hay barcos y barcos de 5 m, barcos y barcos de 8 m, etc... nuevos, de segunda mano, etc...). Porque si yo tuviese pasta desde siempre, no haría esa evolución, seguramente ya me cogería un barco de 10 m desde el PER que habría sacado ya con la comunión, si me descuido, y no bajaría nunca de eslora porque cuándo no pudiese, o aún pudiendo, manejarlo tendría tripulación de sobra para hacerlo por mí.
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  #23  
Antiguo 26-11-2019, 12:38
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Predeterminado Re: Mayor eslora

Cita:
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La vida esta llena de fases.

Empiezas alquilando un piso pequeño, añorando uno más grande en propiedad, cuando lo tienes más grande te imaginas en una casita con un poco de jardín que, y si la suerte te acompaña, acabas cambiando por una casa grande con piscina. Después de todo esto y con los años piensas que lo ideal seria un apartamento pequeño, cómodo y fácil de mantener.

Creo que con los barcos a la mayoría nos afecta el "síndrome del metro más" con igual evolución que con las casas, de menor a mayor.... y nuevamente a menor.

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  #24  
Antiguo 26-11-2019, 10:51
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Predeterminado Re: Mayor eslora

La eslora va íntimamente ligada con la economía, y no tengo la menor duda. A mayor solvencia económica mayor eslora...si tienes pasta y una eslora pequeña salvo excepciones es q eres un romántico, un buen aficionado a la vela pura y dura o tienes otro barco.

Por otro lado, si hablamos de "proletario náutico" hay q ceñirse a lo q puedas gastar en el barco y lo q puedas invertir para mantenerlo en debidas condiciones. Si bien es cierto que "fantasmas" hay en todos los sitios y sectores

La navegación en un 20 pies o en un 40 pies, es muy diferente, tan diferente q son modalidades distintas...Lo de salir más o menos a navegar no creo q tenga nada q ver con la eslora.
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  #25  
Antiguo 30-11-2019, 18:59
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado Re: Mayor eslora

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Originalmente publicado por Lupas Ver mensaje
Bueno .... aplastante es que no había llegado a usar la cocina, o el wc.... veamos, el barco es para lo que lo uses, para tu programa de navegación.

En las rías se ven cientos de veleros, que nunca sacan sus velas, barcos de 7, 10, 11 o incluso más de 12 metros que NO salen de la ría.

Evidentemente a estos barcos les sobra de todo, cocina, wc, eslora y hasta el mástil.

Ahora bien, hay quienes en un 50 viven, navegan y en absoluto se les quedan pequeños sus barcos. No me imagino meter generador, placas, aerogenerador, potabilizadora y 1000l de combustible en un 27. Es como todo, se puede vivir moviéndose por las ciudades en un utilitario, pero hay opciones más cómodas.

El cocinar unas fabes ciñendo, marca un antes y un después en tu vida marinera.


Animo y
Intenta convecer de eso a Moitesier
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El seguro de mi barc


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