La Taberna del Puerto Smartsails
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 17-08-2020, 17:00
Avatar de Garbinet
Garbinet Garbinet esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 28-10-2012
Mensajes: 897
Agradecimientos que ha otorgado: 789
Recibió 433 Agradecimientos en 208 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Hablando de multas ...

Espero que quien responda no sea por experiencia propia.

1. ¿Alguien sabe a cuando asciende la sanción por llevar a bordo 5 personas en un barco con 4 autorizadas? Nota: teniendo chalecos y material correspondiente para 5.

1.1 Evidentemente habrá de todo pero: ¿se sabe que la autoridad sea especialmente exigente y no deje pasar "ni una" en el aforo del barco? ¿Hacen la vista gorda contando dos niños como un adulto (teniendo material de seguridad para todos los tripulantes, ojo)?

2. Me contaron el otro día que un armador le impusieron una sanción de MIL euros por cada bengala caducada que llevaba en el barco (y llevaba bastantes). Tanto que hubiera sido más barato decir que no llevaba pirotecnia (no sé de cuanto es la sanción por no llevar pirotecnia).

y 3. Solo por reconfirmarlo: según parece solo es obligatorio llevar el material de seguridad para la zona en la que está el barco NAVEGANDO y no para la que está despachado. Por ejemplo: no hace falta llevar la balsa en zona 4 aunque tu barco este depachado para zona 3 o menor. En mi caso, resulta que yo solo llevo bengalas para zona 5 porque nunca salgo de ese radio, pero mi barco esta depachado en 4.

Saludos.
Citar y responder
  #2  
Antiguo 17-08-2020, 18:04
Avatar de fenicio53
fenicio53 fenicio53 esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 16-06-2014
Localización: De Cullera hacia el mar
Edad: 72
Mensajes: 655
Agradecimientos que ha otorgado: 578
Recibió 141 Agradecimientos en 117 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hablando de multas ...

Esperemos no encontrarnos en esa tesitura. Y mientras intentaremos cumplir.
Citar y responder
  #3  
Antiguo 17-08-2020, 18:48
Avatar de Jose-Luis-Coruña
Jose-Luis-Coruña Jose-Luis-Coruña esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 17-05-2009
Localización: Galicia
Edad: 55
Mensajes: 429
Agradecimientos que ha otorgado: 16
Recibió 166 Agradecimientos en 123 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hablando de multas ...

Hola, de verdad que me cuesta entenderte pero aún así te doy mi opinión, ¿no te seria mas facil despachar el barco para una persona mas? al igual que haces teniendo despachado el barco para una zona a la que no tienes pensado acceder, ¿en serio te planteas que sea mejor pagar una multa a llevar la documentación en regla? si das con el agente adecuado segun el delito lo menos que te va a caer son esos 1000€ y hasta 6000€ si encima dices "mu".
Y ya no entro en temas de seguridad, soy de la opinión de que somos mayorcitos y deberiamos ser conscientes de nuestros riesgos y a quien ponemos en riesgo, es solo una reflexión.
Saludos.
__________________
Soqueiro -MMSI - 225939120
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a Jose-Luis-Coruña este mensaje:
Ligera (01-03-2023), Zirimiri (17-08-2020)
  #4  
Antiguo 17-08-2020, 19:00
Avatar de ARIELON
ARIELON ARIELON esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 28-10-2006
Localización: Alicante
Edad: 65
Mensajes: 388
Agradecimientos que ha otorgado: 145
Recibió 131 Agradecimientos en 81 Mensajes
Predeterminado Re: Hablando de multas ...

Saludos Cofrade. Sabiendo de la agilidad de nuestras Capitanías y sumado el Estado de oandemia, mi consejo es que cambies de bandera, lleves todos lo elementos de seguridad necesarios (y más) y contrates un buen seguro. No te la juegues con la autoridad.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a ARIELON este mensaje:
Garbinet (17-08-2020), Goiari (04-03-2023)
  #5  
Antiguo 17-08-2020, 19:32
Avatar de Garbinet
Garbinet Garbinet esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 28-10-2012
Mensajes: 897
Agradecimientos que ha otorgado: 789
Recibió 433 Agradecimientos en 208 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hablando de multas ...

Es curioso cómo, a pesar de ser preguntas muy concretas y deterministas (o al menos eso intento), rápidamente se entra en juicios de intenciones. Dejo este camino porque no quiero enfrentamientos: en esta web ya se ha tratado demasiado el tema de la disonancia entre las medidas de seguridad objetivamente necesarias y las que la legislación española marca; así como si las sanciones son correctoras o recaudatorias.

Si alguien sabe las cifras o dónde pueden consultarse o conoce casos, se agradecen comentarios. Si no es así, por mi parte al menos, puede guardar silencio.

Saludos

Editado por Garbinet en 17-08-2020 a las 19:37.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Garbinet
markuay (18-08-2020)
  #6  
Antiguo 17-08-2020, 19:46
Avatar de ARIELON
ARIELON ARIELON esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 28-10-2006
Localización: Alicante
Edad: 65
Mensajes: 388
Agradecimientos que ha otorgado: 145
Recibió 131 Agradecimientos en 81 Mensajes
Predeterminado Re: Hablando de multas ...

Ahí has acertado, compañero Cofrade. Antes se descubre el misterio de la construcción de las pirámides que la tabla de sanciones por la que preguntas. La autoridad emite una sanción y la administración dispone la cuantías de la dolorosa, dependiendo de cómo esté de humor ese día o de que conozcas al primo del hermano y te diga cómo recurriría.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a ARIELON
Garbinet (17-08-2020)
  #7  
Antiguo 17-08-2020, 19:47
Avatar de Christian
Christian Christian esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 03-10-2008
Localización: Litoral Valenciano
Edad: 62
Mensajes: 417
Agradecimientos que ha otorgado: 314
Recibió 163 Agradecimientos en 120 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hablando de multas ...

hola

en internet y en esta taberna es un tema recurrente. Por llevar dos personas de mas son 6.000€.

https://escueladenautica.net/coste-a...racciones-mar/



http://www.nauticadigital.com/marina...on-inadecuada/
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Christian
Garbinet (17-08-2020)
  #8  
Antiguo 18-08-2020, 09:39
Avatar de manganegra
manganegra manganegra esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 06-12-2014
Mensajes: 1,823
Agradecimientos que ha otorgado: 527
Recibió 471 Agradecimientos en 359 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hablando de multas ...

Cita:
Originalmente publicado por Garbinet Ver mensaje
Es curioso cómo, a pesar de ser preguntas muy concretas y deterministas (o al menos eso intento), rápidamente se entra en juicios de intenciones. Dejo este camino porque no quiero enfrentamientos: en esta web ya se ha tratado demasiado el tema de la disonancia entre las medidas de seguridad objetivamente necesarias y las que la legislación española marca; así como si las sanciones son correctoras o recaudatorias.

Si alguien sabe las cifras o dónde pueden consultarse o conoce casos, se agradecen comentarios. Si no es así, por mi parte al menos, puede guardar silencio.

Saludos

pues tenía toda la intención de al menos satisfacer varias de tus preguntas... pero como también tengo opinión del asunto que planteas.. pues guardo silencio.

salud
__________________
Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

Zheng He (1371-1435)
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a manganegra
Garbinet (18-08-2020)
  #9  
Antiguo 04-03-2023, 02:07
Avatar de Manila1886
Manila1886 Manila1886 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 19-03-2021
Localización: Rias Baixas
Edad: 60
Mensajes: 1,091
Agradecimientos que ha otorgado: 1,215
Recibió 744 Agradecimientos en 386 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hablando de multas ...

Los barcos tienen limite de pasajeros según su categoría y certificado CE. Sólo se puede aumentar si el certificado lo permite. Probablemente el ejemplo que pone es porque no puede cambiarlo.



Cita:
Originalmente publicado por Jose-Luis-Coruña Ver mensaje
Hola, de verdad que me cuesta entenderte pero aún así te doy mi opinión, ¿no te seria mas facil despachar el barco para una persona mas? al igual que haces teniendo despachado el barco para una zona a la que no tienes pensado acceder, ¿en serio te planteas que sea mejor pagar una multa a llevar la documentación en regla? si das con el agente adecuado segun el delito lo menos que te va a caer son esos 1000€ y hasta 6000€ si encima dices "mu".
Y ya no entro en temas de seguridad, soy de la opinión de que somos mayorcitos y deberiamos ser conscientes de nuestros riesgos y a quien ponemos en riesgo, es solo una reflexión.
Saludos.
__________________
MMSI 224433790
Citar y responder
  #10  
Antiguo 17-08-2020, 20:04
Avatar de MOB
MOB MOB esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 26-02-2019
Edad: 52
Mensajes: 152
Agradecimientos que ha otorgado: 59
Recibió 37 Agradecimientos en 29 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hablando de multas ...

Una ronda pa todos, no se como anda la cosa por las demás zonas pero en Santander se están poniendo las botas a multas este verano, solo por eso yo creo q es mejor no arriesgar, ni en pax, ni bengalas ni na... Tampoco cuesta tanto para la q puede caer.

Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a MOB
Garbinet (17-08-2020)
  #11  
Antiguo 17-08-2020, 20:34
Avatar de esscapar
esscapar esscapar esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-08-2008
Edad: 67
Mensajes: 2,274
Agradecimientos que ha otorgado: 1,676
Recibió 1,150 Agradecimientos en 826 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hablando de multas ...

Haciendo una pequeña búsqueda salen web con información (similares a las que ya ha puesto el cofrade Christian)

En esta página al final está la ley.
http://escuelanauticabaluma.com/noti...0ba%C3%B1istas.

En esta hay enlaces a la normativa en BOE.
https://marinos.es/multas-en-la-nautica-de-recreo/
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a esscapar este mensaje:
Akakus (17-08-2020), Garbinet (17-08-2020)
  #12  
Antiguo 17-08-2020, 22:45
Avatar de Akakus
Akakus Akakus esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 21-08-2010
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 2,050
Agradecimientos que ha otorgado: 478
Recibió 1,109 Agradecimientos en 593 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hablando de multas ...

Multas de hasta 3 millones de euros... para náutica de recreo, no para mercantes. En fin, y aún hay quién se pregunta por qué llevamos otra bandera.
Citar y responder
4 Cofrades agradecieron a Akakus este mensaje:
Garbinet (18-08-2020), jonam52 (01-03-2023), Tabeirón Coruña (02-03-2023), Tanausu (24-04-2023)
  #13  
Antiguo 18-08-2020, 11:16
Avatar de markuay
markuay markuay esta desconectado
Fogonero del Titanic
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Valencia-castellon
Mensajes: 12,936
Agradecimientos que ha otorgado: 3,456
Recibió 8,145 Agradecimientos en 4,363 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hablando de multas ...

Cita:
Originalmente publicado por Akakus Ver mensaje
Multas de hasta 3 millones de euros... para náutica de recreo, no para mercantes. En fin, y aún hay quién se pregunta por qué llevamos otra bandera.
Si te meten un paquete asi, le metes fuego al congreso, al ayuntamiento, al juzgado y a la motora de la GC, al menos te quedas mas tranquilo.

Vaya mierda de reglamentacion y como retrata a los inutiles que la redactaron.
__________________
.

Slava Ukrayini!.

Editado por markuay en 18-08-2020 a las 11:22.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a markuay
Garbinet (18-08-2020)
  #14  
Antiguo 18-08-2020, 14:45
Avatar de Chemaximus
Chemaximus Chemaximus esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 26-01-2018
Localización: Ibiza
Edad: 75
Mensajes: 333
Agradecimientos que ha otorgado: 674
Recibió 161 Agradecimientos en 79 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hablando de multas ...

Cita:
Originalmente publicado por Akakus Ver mensaje
Multas de hasta 3 millones de euros... para náutica de recreo, no para mercantes. En fin, y aún hay quién se pregunta por qué llevamos otra bandera.
:cid5

Éste hilo abre de nuevo la caja de pandora, dicho con todo el respeto al cofrade Garbinet, que prefiere que nos mantengamos en silencio a no ser de que contestemos a su clara y diáfana pregunta...

Pero en mi humilde opinión (ésto es un foro) con lo que voy leyendo hasta ahora, se pone muy claramente de manifiesto la forma indiscriminada, injusta, inoperante y con objetivos exclusivamente recaudatorios de la actual legislación española en materia de navegación de recreo, ....

No brindo
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Chemaximus
Garbinet (18-08-2020)
  #15  
Antiguo 18-08-2020, 15:04
Avatar de Wolfo
Wolfo Wolfo esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 09-03-2011
Localización: Cantábrico
Edad: 63
Mensajes: 181
Agradecimientos que ha otorgado: 65
Recibió 39 Agradecimientos en 26 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hablando de multas ...

Cuantías brutales y completamente desfasadas... como dijo algún cofrade el que pueda que se cambie de bandera...

Por otro lado ¿Alguna asociación que intente razonar con Marina Mercante, a pesar de la dificultad del planteamiento, sobre lo exagerado de las cuantías? Que no manejamos barcos de 50.000 TRB... son pequeñas embarcaciones de recreo... que crean empleo...

¿Tan sobrados andamos de empleos en estos tiempos que nos permitimos sablear a un colectivo con potencial de crecimiento como es la náutica de recreo?
__________________
Caminante no hay camino sino estelas en el mar...
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a Wolfo este mensaje:
Garbinet (18-08-2020), nihao (24-08-2020)
  #16  
Antiguo 18-08-2020, 11:21
Avatar de markuay
markuay markuay esta desconectado
Fogonero del Titanic
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Valencia-castellon
Mensajes: 12,936
Agradecimientos que ha otorgado: 3,456
Recibió 8,145 Agradecimientos en 4,363 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hablando de multas ...

Cita:
Originalmente publicado por Garbinet Ver mensaje

y 3. Solo por reconfirmarlo: según parece solo es obligatorio llevar el material de seguridad para la zona en la que está el barco NAVEGANDO y no para la que está despachado. Por ejemplo: no hace falta llevar la balsa en zona 4 aunque tu barco este depachado para zona 3 o menor. En mi caso, resulta que yo solo llevo bengalas para zona 5 porque nunca salgo de ese radio, pero mi barco esta depachado en 4.

Saludos.
Exacto, material de seguridad adecuado a la zona donde estas navegando y al numero de personas que hay en el barco en ese momento.

Eso si, si llevas material de seguridad para una zona superior, debe estar al dia de homologaciones, revisiones y caducidades o te crujen vivo.
__________________
.

Slava Ukrayini!.
Citar y responder
3 Cofrades agradecieron a markuay este mensaje:
Chancys (18-08-2020), Garbinet (18-08-2020), INAF (18-08-2020)
  #17  
Antiguo 18-08-2020, 14:11
Avatar de Garbinet
Garbinet Garbinet esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 28-10-2012
Mensajes: 897
Agradecimientos que ha otorgado: 789
Recibió 433 Agradecimientos en 208 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hablando de multas ...

Cita:
Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Exacto, material de seguridad adecuado a la zona donde estas navegando y al numero de personas que hay en el barco en ese momento.

Eso si, si llevas material de seguridad para una zona superior, debe estar al dia de homologaciones, revisiones y caducidades o te crujen vivo.
Muchísimas gracias, es que voy realmente acojonado por el tema de la cuantía de las multas.

Intentando tenerlo todo en orden, primero porque creo que la seguridad es importante, pero hay cosas que no las puedo entender. Por ejemplo, algún día he olvidado poner el pabellón. Pues nada, que es falta grave. Las leves se pueden castigar con hasta 60.000 euros, la graves ya ni lo sé. Además, veo inseguridad jurídica: dentro del rango de multas ¿quién decide la cuantía y en base a qué? Porque podría entender una multa de 100 euros por no llevar la bandera, pero 6000 o lo que a alguien le de la gana?



Edito: en el BOE (https://www.boe.es/eli/es/o/2003/04/28/fom1144/con) dice:

Cita:
Artículo 9. Señales de socorro.

1. Toda embarcación de recreo deberá disponer de las señales pirotécnicas de socorro que se indican en la tabla siguiente, según la Zona de navegación que le haya sido asignada.
No dice: "deberá disponer .... correspondientes a la zona de navegación en que se encuentre.



Me corrijo: Markuay tiene toda la razón:

Cita:
OFICIO 19/12/2013 dirigido al Servicio Marítimo

«[…] Conviene recordar que la embarcación deberá llevar los elementos de seguridad, salvamento, contraincendios, navegación, prevención de vertidos por aguas sucias, equipo de radiocomunicaciones, seguros de responsabilidad civil y de la titulación que posea para el gobierno de embarcaciones según la legislación vigente, que en muchos casos depende del número de personas que vaya a bordo y de la zona en que la embarcación se encuentre navegando en cada momento.

Editado por Garbinet en 18-08-2020 a las 14:18.
Citar y responder
  #18  
Antiguo 01-03-2023, 14:31
Avatar de JVPIT3R
JVPIT3R JVPIT3R Conectado
Corsario
 
Registrado: 13-03-2014
Localización: Cantabrico
Edad: 48
Mensajes: 1,590
Agradecimientos que ha otorgado: 1,274
Recibió 1,473 Agradecimientos en 730 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Hablando de multas ...

Yo no las conozco de miles de €, pero si de varios cientos, y no he visto, ni oído perdonar ninguna. Esto, como todo, en mi barrio, pero yo ya no especulo.

Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk
Citar y responder
  #19  
Antiguo 01-03-2023, 16:04
Avatar de Manila1886
Manila1886 Manila1886 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 19-03-2021
Localización: Rias Baixas
Edad: 60
Mensajes: 1,091
Agradecimientos que ha otorgado: 1,215
Recibió 744 Agradecimientos en 386 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Hablando de multas ...

A mi no me han puesto nunca, pero las he visto poner, e inmovilizar motos de agua en puerto... (eso fue una gozada
__________________
MMSI 224433790
Citar y responder
  #20  
Antiguo 04-03-2023, 17:17
Avatar de KikoCat
KikoCat KikoCat esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 05-01-2007
Mensajes: 575
Agradecimientos que ha otorgado: 265
Recibió 226 Agradecimientos en 147 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Hablando de multas ...

A mi hace años, con bandera española, en una inspección me encontraron las bengalas caducadas 15 días. Me calló la denuncia.
Al llegar a tierra fui a la tienda y compré las bengalas. Pedí factura con fecha de 20 días atrás, y fui con ella y las bengalas a capitanía. Hablé con el capitán del puerto y presente un recurso alegando que aquel día tenía pedidas las nuevas pero en espera de que me las entregaran. La multa nunca llegó.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a KikoCat
CeRi_JL (07-03-2023)
Responder Ver todos los foros en uno

Smartsails


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 07:52.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto