Carbonilla En Refrigerante

[mediterraneo vlc]

A ver si alguien puede echarme una mano,el liquido refrigerante sale con carbonilla y bastante negro después de navegar(lo he cambiado un par de veces)Ademas el escape emite un humo grisáceo que huele a que quema mal y que no desaparece ni cuando alcanza la temperatura de trabajo,el motor en cuestion es un volvo kamd42.Se le han cambiado inyectores,turbo,codo de escape y realizado un reglaje de válvulas,pero el problema persiste.Tambien desmonte la tapa delantera del intercambiador de calor y a simple vista no se veía taponado y estaba bastante limpio.El barco no tiene ningún consumo de aceite,ninguna perdida de potencia,no se calienta y el aceite esta en perfecto estado,por lo que no tiene ningún otro síntoma.Por donde puede entrar carbonilla o gases de escape al liquido refrigerante?Habia pensado en desmontar el intercooler y cambiarle el kit de juntas y pegarle un vistazo a fondo.Si alguien puede echarme una mano o ha tenido un caso similar tiene unas rondas pagadas!

[markuay]

Los gases de escape pueden pasar al circuito cerrado de refrigeración a través de la junta de culata o de una fisura en la misma.

Mmmm, bueno yo te cuento mi experiencia también con motor Volvo por si te es de utilidad. El cambio de refrigerante que le hice hace años tuve que purgar con una varilla para desatascar y que saliera el refrigerante. Me parecía como carbonilla color rojizo y limpie rellenando con agua dulce creo que unas 3 o 4 veces dando motor y desaguando para finalmente rellenar con refrigerante. Posterior el cambio ya lo he ido haciendo cada 2 años (como marca en mi motor Volvo) y también sale sucio como con carbonilla, no como antes. No sé si el circuito interno va recubierto con protección anticorrosiva y puede ser que de ahí proceda. Cuando cambie la bomba de agua dulce con esa impresión me quedé. El caso es que hasta la fecha ningún problema y ya va para años (lo que no he observado es nada del tema humos) bueno, suerte y que vaya bien la cosa.

[vent]

Coincido con markuay...refrigerante que se torna negro con carbonilla,aceitoso....junta de culata...pero vamos si no se calienta,no consume aceite y anda bien de prestaciones....prueba de meterle un tapafugas en plan chapuza ,si el poro en la junta o en la culata es muy pequeño igual te sirve....total para levantar culata siempre estas a tiempo...

[mediterraneo vlc]

Originalmente publicado por markuay

Los gases de escape pueden pasar al circuito cerrado de refrigeración a través de la junta de culata o de una fisura en la misma.

De momento culata lo descarto,no tiene nada de aceite en el refrigerante ni lo consume y no tiene ningún síntoma de ser culata,aunque todo seria posible.Este mes le meti mas de 300 millas y no consumio ni gota de aceite ni de refrigerante,por lo que me extrañaría que fuera problema de culata.En el refrigerante lo que hay es carbonilla,pero no aceite.De momento he desmontado la tapa de arriba del intercooler o postenfriador y las dos juntas estaban machacadas,lo voy a sacar entero y reemplazar todas las juntas que lleva en el interior y probare.Cuando de con el problema lo comentare,me tocara seguir todo el circuito de refrigeración y comprobarlo todo.Gracias por las aportaciones

[sacratif]

Mira junta del turbo con salida de gases y refrigerante,es cuadrada con tres orificios uno central por donde pasan gases y dos más pequeños en los extremos que pasa el refrigerante.
Buena suerte.

[mediterraneo vlc]

Originalmente publicado por sacratif

Mira junta del turbo con salida de gases y refrigerante,es cuadrada con tres orificios uno central por donde pasan gases y dos más pequeños en los extremos que pasa el refrigerante.
Buena suerte.

Gracias,el turbo lo puse nuevo la semana pasada con todo el kit de juntas,eso tb lo descarto ya que el problema lo tenia antes y después de cambiarlo.

[markuay]

Originalmente publicado por mediterraneo vlc

De momento culata lo descarto,no tiene nada de aceite en el refrigerante ni lo consume y no tiene ningún síntoma de ser culata,aunque todo seria posible.Este mes le meti mas de 300 millas y no consumio ni gota de aceite ni de refrigerante,por lo que me extrañaría que fuera problema de culata.En el refrigerante lo que hay es carbonilla,pero no aceite.De momento he desmontado la tapa de arriba del intercooler o postenfriador y las dos juntas estaban machacadas,lo voy a sacar entero y reemplazar todas las juntas que lleva en el interior y probare.Cuando de con el problema lo comentare,me tocara seguir todo el circuito de refrigeración y comprobarlo todo.Gracias por las aportaciones

Si la fisura o la perdida de estanqueidad esta entre la camara de combustion y el circuito de refrigeracion, y ademas es muy pequeña, seguramente solo pasara humo al circuito cuando esta el motor caliente y no tiene porque afectar al consumo de aceite ni tampoco degradarlo, como mucho apereceria un pequeño burbujeo en el vaso de expansion.

El humo grisaceo en el escape suele ser tambien un sintoma a vigilar.

En cualquier caso, sin ver el motor es todo teoria.

[mediterraneo vlc]

Originalmente publicado por markuay

Si la fisura o la perdida de estanqueidad esta entre la camara de combustion y el circuito de refrigeracion, y ademas es muy pequeña, seguramente solo pasara humo al circuito cuando esta el motor caliente y no tiene porque afectar al consumo de aceite ni tampoco degradarlo, como mucho apereceria un pequeño burbujeo en el vaso de expansion.

El humo grisaceo en el escape suele ser tambien un sintoma a vigilar.

En cualquier caso, sin ver el motor es todo teoria.

Gracias markuay,comprobare el post enfriador y cambiare las juntas y si no ya me doy por vencido,mientras funcione bien no me caliento mas la cabeza.Cuando sea mas grave el problema si es una fisura me enterare si o si.El humo gris huele como a que quema mal por falta de aire,el filtro de aire lo he quitado por si acaso y los inyectores están recién repasados.Poco mas me queda por comprobar.Supongo que todo el problema del humo y la carbonilla en el refrigerante vendrá de lo mismo.Los manguitos están blandos y el motor no coge nada de presión.El motor se saco hara unos 4 años y se le hicieron segmentos,casquillos de bielas,casquillos del cigüeñal y todas las juntas nuevas

[Sagitario]

si el problema es algún poro en la junta de culata, podrías probar con un líquido sellaporos como éstos:

https://www.amazon.es/Engine-Repair-.../dp/B013C5J7UI

https://www.amazon.es/Steel-Seal-cil...60KN772DX361NE

[mediterraneo vlc]

Originalmente publicado por markuay

Si la fisura o la perdida de estanqueidad esta entre la camara de combustion y el circuito de refrigeracion, y ademas es muy pequeña, seguramente solo pasara humo al circuito cuando esta el motor caliente y no tiene porque afectar al consumo de aceite ni tampoco degradarlo, como mucho apereceria un pequeño burbujeo en el vaso de expansion.

El humo grisaceo en el escape suele ser tambien un sintoma a vigilar.

En cualquier caso, sin ver el motor es todo teoria.

Al final casi seguro que tiene que ser culata,he comprobado el intercambiador de calor y tb estaba todo bien.Lo raro es que no aprecio burbujeo en el refrigerante ni ningún otro síntoma en el motor.La única opción que me queda para que no sea culata es volverlo a montar todo y que el refrigerante no se vuelva negro de nuevo y fuera por los restos que quedaban en el circuito anteriores al cambio del turbo.Para cambiar culata haría falta sacar el motor del barco?imagino que dependerá del espacio para poder trabajar no?Gracias

[markuay]

Como ya comenté, sin ver el motor es imposible saber la causa de un fallo, eso no quiere decir que no se pueda pensar en una causa probable en función de los síntomas.

Para sacar una culata puede que ni siquiera se tenga que tocar el motor del sitio, todo depende del espacio disponible y del tamaño del motor, en esto, cada barco es un mundo, tú mejor que nadie conoce tu barco.

Para un mecánico, la comodidad es un plus, por lo tanto siempre trataran de llevarse el motor a un taller, pero sacar un motor de un barco cuesta dinero y desde luego muchas veces no es necesario, sobre todo porque cuesta más pasta sacar y meter el motor, que la propia avería, y también esta aquello de tener el control sobre lo que tiene y lo que realmente se hace en el motor.

Si existe una fisura en la culata, es posible detectarla a simple vista en muchos casos, en el bloque la cosa suele ser más difícil.

Lo primero es verificar que no es simplemente un defecto de la junta, las averías siempre de menor a mayor, así se evitan desmontajes innecesarios.

Los náuticos tendemos al fatalismo motoril extremo con mucha facilidad aunque la estadística demuestra que en la mayoría de los casos suelen ser averías sencillas cuando no, simplemente falta de mantenimiento.