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#1
17-10-2020, 12:48
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Hay que descartar la compra de un velero por 4 burbujitas?
Lo primero un saludo y una ronda para todos
 Y ahora al grano... Hace un par de meses vendí mi barco, un velero de 8m del año 1981. Yo el tiempo que lo he tenido lo he sacado cada año al Varadero a hacer el antifouling, y nunca ha tenido ni una burbuja, ni rastro de la dichosa osmosis. Ahora estoy viendo barcos de 10 a 12 metros de los 80-90, y cuando pregunto si el casco tiene osmosis, muchos me dicen que si, que tiene alguna burbuja, pero nada importante, que no pasa nada, que se sanea cada año al poner la patente...  Me dicen que es normal en los veleros de esa época, que todos tienen alguna burbuja.... Siempre había escuchado que un barco con osmosis no hay que comprarlo, que a la larga data problemas de habrá que hacerle el tratamiento con el dineral y meses de secado que eso comporta.... Así que me encuentro indeciso, todos los que encuentro bien de precio tienen alguna burbuja... Dicen que poca cosa... Vosotros que haríais? Os arriesgariais si os dejan un 37 pies por 25.000€ de final de los 80s con alguna burbuja? Los barcos que estoy viendo con este problema son: Noray 38 NorthWind 38 Furia 37 First 35S5 
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#2
17-10-2020, 15:30
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Re: Hay que descartar la compra de un velero por 4 burbujitas?
Hola Buccaneer 380, buenas tardes y mejor Salud.
( Te trato de contestar, por orden de tu email ) Lo primero un saludo y una ronda para todos Y ahora al grano... Hace un par de meses vendí mi barco, un velero de 8m del año 1981. Yo el tiempo que lo he tenido lo he sacado cada año al Varadero a hacer el antifouling, y nunca ha tenido ni una burbuja, ni rastro de la dichosa osmosis. Me alegro de que "Ni rastro de (ósmosis) Hidrólisis " Ahora estoy viendo barcos de 10 a 12 metros de los 80-90, y cuando pregunto si el casco tiene osmosis, muchos me dicen que si, que tiene alguna burbuja, pero nada importante, que no pasa nada, que se sanea cada año al poner la patente... Salvo en Hidrólisis Parciales, y no veo muchas. No suelen tener unas burbujitas, en el mejor de los casos "solo se ven unas burbujitas " Me dicen que es normal en los veleros de esa época, que todos tienen alguna burbuja.... Siempre había escuchado que un barco con osmosis no hay que comprarlo, que a la larga data problemas de habrá que hacerle el tratamiento con el dineral y meses de secado que eso comporta.... Bien, ahora te encuentras al otro lado ( de los compradores ) . De entrada, te invitaría a leer mi web: www.osmosisbarcos.com, y quizás empieces a contemplar el problema ( que afecta a muchos barcos... Por no exagerar ) como un problema de Hidrólisis. Las embarcaciones de los años 80/90, se construían más artesanalmente y con más vocación náutica ( en general ) -más escantillones, por ejemplo- Pero con peores resinas, fibras y gel-coats ( pero vaya, tampoco -en general- es que hayan mejorado mucho... Pero evidentemente, y aunque el PRFV, si está bien construido-mantenido es un material (casi inmortal ) ... Normalmente han vivido muchas separaciones y divorcios. Y por lo tanto, dependerá fundamentalmente del mantenimiento su estado de su conservación. De hecho, a los únicos que debería preocuparles el tema de la Hidrólisis, es a los que no contratan una Inspección exhaustiva ( y no solo la obra viva ) Un barco con Hidrólisis, depende el tipo - y tengo catalogadas 51 ( a 15-10-2020) Puede ser una buena opción de compra, o la ruina de reparaciones a posteriori... Por otra parte, el tema de las Reparaciones, ha mejorado en muchas cuestiones: a) Ya no hace falta dejarlo al sol/intemperie, durante meses y años... Esa salvajada ya se descartó técnicamente, aunque aún algunos la sigan practicando b) Hay maquinaria y sistemas para sanear las capas Hidrolizadas, que permiten hacerlo mejor, más rápido y a menos coste. c) Y si descartas los Manuales de la Industria Náutica y sus productos, podrás tu solo y en tiempo record, volver a impermeabilizar la obra viva, con quillas y partes metálicas incluidas. Así que me encuentro indeciso, todos los que encuentro bien de precio tienen alguna burbuja... Dicen que poca cosa... Vosotros que haríais? Os arriesgariais si os dejan un 37 pies por 25.000€ de final de los 80s con alguna burbuja? Te añadiría, que los tiempos económicos que corren, son propensos a los tocomocho... Y ya sabemos los que "caen" no ? . Los que la ignorancia, avaricia o estulticia, les lleva a intentar ahorrarse unos cientos de euros, en una buena Inspección, para gastarse a posteriori, miles en la reparación. Los barcos que estoy viendo con este problema son: Noray 38 NorthWind 38 Furia 37 First 35S5 Los cuatro los conozco y a dos de ellos les he reparado. No son malos barcos. Cada uno con su "características" No me voy a extender más sobre ello. Pues con la pandemia ( sanitaria y económica que nos arruina) el tema es muy sensible... Tu mismo. Agustín.
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#3
17-10-2020, 15:58
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Re: Hay que descartar la compra de un velero por 4 burbujitas?
Entonces es normal que los barcos de esa época tengan unas cuantas burbujas???
Hay aquísi armadores de estos barcos de esas épocas que me puedan confirmar/desmentir si es normal??? Entonces Agustín tú te dedicas a este tipo de reparaciones? Cuanto tiempo/dinero puede costar solucionar el tema de 'unas cuantas burbujas sin importancia'?  Gracias por tu respuesta
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#4
17-10-2020, 16:51
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Re: Hay que descartar la compra de un velero por 4 burbujitas?
Te contesto por orden de tu pregunta.
Entonces es normal que los barcos de esa época tengan unas cuantas burbujas??? No lo normal, salvo Hidrólisis parciales ( provocadas por instalar y proteger la zona intervenida) Y otras más...( Cómo me he encontrado hace 15 días en un barco: Una Hidrólisis Superficial por encapsulación entre patentes, etc... Lo habitual, es que la ampollas que se visualizan sean las puntas del iceberg... Hay aquí si armadores de estos barcos de esas épocas que me puedan confirmar/desmentir si es normal??? Estás haciendo una pregunta muy complicada, pero simple de contestar: Después de 30 o más años, ( de mantenimientos, reparaciones ) Puede haber pasado de todo... Porque en la mayoría de los casos... El problema no suele provenir de la construcción en Astillero, sino de los mantenimientos-reparaciones en Varadero. ( Realizados sin condiciones ambientales, sin alma y sin sabiduría) Entonces Agustín tú te dedicas a este tipo de reparaciones? Cuanto tiempo/dinero puede costar solucionar el tema de 'unas cuantas burbujas sin importancia'? Te repito tres cosas: 1º) Sin saber lo que tiene, es especular la pregunta y la respuesta. 2º)Que no suelen haber unas burbujitas sin importancia. 3º) Que para saber si el precio es una ganga o un tocomocho ( con dolo o no ) Hay que realizar una Inspección. Pero si por un precio así, no eres capaz de pagar una Inspección, encomiéndate a uno de los santos patrones de la Náutica... Y que haya suerte. En fin... Hazte un favor...Documentate... Lee... Mejor a Priori, que a Posteriori... Agustín. Editado por pronautica en 18-10-2020 a las 16:21.
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harfan (21-10-2020) | ||
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#5
17-10-2020, 21:51
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Re: Hay que descartar la compra de un velero por 4 burbujitas?
Cita:
Tu comprarías un barco con hidrolisis? Pues la verdad es que bajo mi opinion particular no compraría nada con hidrólisis aunque me salga regalado y he tenido 8 barcos. Mi argumento es que al tiempo te tendras que gastar un dineral en solucionar el problema y si no lo solucionas irá a mas y luego te costará de venderlo mas de la cuenta y mira que un barco cuesta de vender, o te tocara medio regalarlo porque a la gente no suele gustarle que tenga ls dichosas burbujitas por una cuestión de logica
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#6
17-10-2020, 22:44
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Re: Hay que descartar la compra de un velero por 4 burbujitas?
Yo compré un barco de 10 m que estaba totalmente afectado, con burbujas por toda la obra viva. Fuera de eso, el barco estaba muy bien mantenido y dotado con un montón de equipos. Lo que hice fue averiguar lo que costaba el tratamiento en mi zona, con el varadero incluido. Con ese dato negocié una rebaja. El dueño asumió una gran parte del precio de la reparación. Él tenía prisa por vender y yo ahora tengo un magnífico barco por muchos años.
Mi punto de vista es que todo es cuestión de precio, no del problema de la ósmosis en sí, porque éste siempre tiene solución.
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#7
17-10-2020, 22:58
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Re: Hay que descartar la compra de un velero por 4 burbujitas?
La respuesta a esa pregunta es sencilla,:
1. Mira el precio en el mercado de ese barco en condiciones edad etc similares al que te venden pero sin osmosis o con garantia y papeles de un tratamiento bien hecho contra la misma. 2. Informate y pide diferentes presupuestos para un tratamiento de una hidrolisis avanzada es decir para el peor de los casos que para un 37 o 38 pies con todo lo necesario puede rondar los 8 o 9000 euros (menos si tu haces algunas cosas si las sabes hacer bien). 3. Coje el mejor presupuesto y descuentalo de la media de los precios de barcos como ese y en su mismo estado de conservacion. 4, no pagues mas de ese precio o negocia una bajada. Eso es lo que haria yo en tu caso. Conozco a alguien que compro un 38 pies de principios de los 80 con hidrolisis con 10 o 12 burbujas a la vista, se lo dejaron apretando en 21.000 euros cuando se metio a pelar el casco tenia una hidrolisis avanzada de caballo...al chorrearlo habia zonas debilitadas donde no habian burbujas pero si habia liquido dentro...le costo unos 8.000 euros todo y ha quedado muy bien, le cambio jarcia y cuatro cosas mas y el barco esta ahora de dulce siendo lo invertido unos 17.000 euros...total 38.000 euros los barcos de segunda mano de ese modelo estan entre los 35 y los 42.000 euros fue a mi entender una gran compra lo invertido en el barco hace que este renovado lo mas necesario...y sabe como esta. Te compras uno sin burbujas por 35 o 40 mil pero el resto, como esta?
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Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...
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