La Taberna del Puerto Smartsails
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  #1  
Antiguo 07-11-2020, 22:12
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Predeterminado Tendencia francobordo elevado veleros 2020

Ronda para todos !

Observo que algunos astilleros habituales de embarcaciones de recreo a vela (Jeanneau, Dufour, etc) han ido incrementando en francobordo en las últimos lanzamientos de los últimos años.

Diria que ayuda a la navegabilidad para un perfil de clientes (como yo) que busca comodidad y facilidad de maniobra y no proyectos oceánicos.

Es correcta esta teoria ? Cóomo afecta el francobordo a la navegabilidad de recreo a vela ?

Gracias y buena mar !
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  #2  
Antiguo 07-11-2020, 22:41
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Predeterminado Re: Tendencia francobordo elevado veleros 2020

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Originalmente publicado por xroig Ver mensaje
Ronda para todos !

Observo que algunos astilleros habituales de embarcaciones de recreo a vela (Jeanneau, Dufour, etc) han ido incrementando en francobordo en las últimos lanzamientos de los últimos años.

Diria que ayuda a la navegabilidad para un perfil de clientes (como yo) que busca comodidad y facilidad de maniobra y no proyectos oceánicos.

Es correcta esta teoria ? Cóomo afecta el francobordo a la navegabilidad de recreo a vela ?

Gracias y buena mar !
Cuanta mayor superficie se expone al viento, mayor es el abatimiento y la escora.

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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Mateando
Charlieman2013 (08-11-2020)
  #3  
Antiguo 08-11-2020, 08:19
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Predeterminado Re: Tendencia francobordo elevado veleros 2020

Gracias Mateando.

Eso ya lo tenemos claro, justamente por eso me sorprende tanta obra muerta en, por ejemplo, un JEANNEAU SUN ODYSSEY 490 o similares últimamente

Editado por xroig en 08-11-2020 a las 08:24.
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  #4  
Antiguo 08-11-2020, 10:59
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Predeterminado Re: Tendencia francobordo elevado veleros 2020

Lo que prima ahora es fabricar barcos lo más parecidos posible a un apartamento, crear sensación de amplitud en la cabina con tal de que quepa mucha gente en el interior porque los únicos que compran barcos nuevos son las empresas de charter. A qué usuario de charter le interesa si un barco alquilado abate más o menos?

Salud
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2 Cofrades agradecieron a LEC este mensaje:
Quel (08-11-2020), SpitfireAntonio (11-11-2020)
  #5  
Antiguo 10-11-2020, 00:18
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Predeterminado Re: Tendencia francobordo elevado veleros 2020

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Lo que prima ahora es fabricar barcos lo más parecidos posible a un apartamento, crear sensación de amplitud en la cabina con tal de que quepa mucha gente en el interior porque los únicos que compran barcos nuevos son las empresas de charter. A qué usuario de charter le interesa si un barco alquilado abate más o menos?

Salud
No todos tenemos la suerte de ser armadores... Conozco orgullosos propietarios de veleros que no saben lo que significa la palabra abatir y a algunos patrones que alquilamos a los que tener viento de morro nos encanta y que nos volvemos locos intentando llegar a destino dando bordos (añádele que cuando le vas cogiendo alguna maña al barco lo tienes que devolver...). No hay cosa que más joda que descubrir que el barco que has alquilado no avanza. Así que supongo que aqui tienes a un usuario de chárter que le importa como navega el barco que alquila!
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  #6  
Antiguo 10-11-2020, 00:51
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Predeterminado Re: Tendencia francobordo elevado veleros 2020

Mi Dufour2800 ya me parece que tiene un francobordo casi excesivo. Lo cuál sin ninguna duda afecta y mucho a la navegación, sobre todo con vientos duros que es donde más seguridad se precisa.

Prefiero no pensar en que me pueda coger ina de éstas borrascas inesperadas que con tanta fuerza han entrado ya desde septiembre en el Cantábrico con 25-40 cms más de obra muerta. Los nas de 40 nudos con ratos grandes de mucha más fuerza qué han entrado no sé como los hubiera podido afrontar, captando o corriendolo.

Hace poquitos días una galerna que se esperaba, pero no con semejante violencia aunque lo fuerte duro apenas media hora depende dónde te pille con tierra a Sotavento cerca pues.....

Así que mejor no ver las tendencias que comentas. Y que algo parezca seguro no tiene nada que ver con que lo sea.
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  #7  
Antiguo 08-11-2020, 12:52
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Predeterminado Tendencia francobordo elevado veleros 2020

También más francobordo hacen un barco más seco y, si no más seguro, no lo sé, al menos da también sensación de seguridad. Que no son todo cosas malas, aparte de lo que penalice en ciertos rumbos
__________________

Mario.
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  #8  
Antiguo 08-11-2020, 12:57
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Predeterminado Re: Tendencia francobordo elevado veleros 2020

Otro problema de los francobordos altos es para saltar al finger. Con determinadas edades, dejarte caer más de un metro: cuesta...
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  #9  
Antiguo 10-11-2020, 07:52
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Predeterminado Tendencia francobordo elevado veleros 2020

Buenos días cofrades,
Ni cuestionando, ni poniendo en duda vuestras percepciones (y constataciones) me voy a permitir un matiz: cuando compré el barco (un SO36) el anterior dueño me sugirió quitarle las dos líneas azules del inicio de la obra muerta. Se lleva más, me dijo, me la pinga, pensé para mis adentros...el resultado es que el aspecto visual es, como decís, de francobordo más alto. Si a esto se le une la proa recta, y algún otro detalle, el conjunto final termina teniendo un aspecto más tocho.
Ojo, no digo en ningún caso que no sea cierta vuestra apreciación. Sólo digo que puede estar acentuada por algunas decisiones estéticas que no influyen en el francobordo real.
Por otra parte, el mío ya tiene unos añetes, y aunque apunta las maneras del diseño que comentáis, aún no es tan radical. Pero he de decir que, en lo que a ceñir se refiere no me puedo quejar.
Unos cafelines matutinos!


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  #10  
Antiguo 10-11-2020, 08:19
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Predeterminado Re: Tendencia francobordo elevado veleros 2020

Buenos dias.
Añadiria también que en fondeo, cuanto mayor franco bordo tengas, más necesitaras de una buena línea de fondeo.

Luego añadir también que a mayor francobordo, mayor peso de la embarcacion y más alto tendras el centro de gravedad del barco.

En cambio como bien habéis expuesto, tiene también sus buenas ventajas.

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  #11  
Antiguo 10-11-2020, 08:26
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Predeterminado Re: Tendencia francobordo elevado veleros 2020

Después de muchas preguntas por este motivo, me aclararon que a efectos de conseguir la clasificación y homologación de los barcos uno de los parámetros que se mide es el francobordo.
Una de las medidas para conseguir más nivel de zona de navegación es la altura que existe entre el agua y la posible entrada de agua al interior, si hay poco francobordo , como en los más regateros, la altura es insuficiente y no consiguen zona de clasificación alta.
Es decir más francobordo , más reserva de flotabilidad, más seguridad.
Los oceanicos con bajo perfil, llevan entradas al interior cerradas con escotillas herméticas por ser barcos más “mojables”.
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  #12  
Antiguo 10-11-2020, 09:35
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Predeterminado Re: Tendencia francobordo elevado veleros 2020

Y esta la peor maniobrabilidad en el momento de atracar.
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  #13  
Antiguo 10-11-2020, 09:37
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Predeterminado Re: Tendencia francobordo elevado veleros 2020

Buenas

Todo lo que se comenta aquí es razonable, ya que el diseño de un barco es un equilibrio. Si quieres capacidad interior, ya sabes que tienes que elevar la obra muerta, cuidado, como puntualizaba algún colega, el francobordo es otra cosa distinta que esta relacionada con la cubierta del mismo nombre.
Cuando nosotros (los cofrades navegantes) nos referimos al francobordo nos referimos realmente a la altura de obra muerta.

Como digo todo es un compromiso, la cubierta de francobordo, "cubierta estanca expuesta a al intemperie, que se prolonga de banda a banda del barco, que ocupa como mínimo el 10 % de la eslora total, que se debe extender desde la perpendicular de popa y que posee medios de cierre estanco" esta puede ser una cubierta que realmente no nos marque nuestra obra muerta expuesta al viento.

En cualquier caso, hablando de alturas fuera del agua, lógicamente para un programa veraniego buscando habitabilidad, y comodidad es bueno. Mirando otros rendimientos pues los penaliza, pero hay que buscar el equilibrio. El diseño de un barco requiere compensar unos valores e detrimentos de otros según lo que quieras conseguir, en el medio esta la virtud, creo que los nuevos diseños de barcos de las marcas generalistas, navegan estupendamente bien, en todos los rumbos y ofrecen una habitabilidad inmejorable.

Como dice otro luego hay que atracarlo y bajar al pantalan..... la edad no perdona, y cuando tenemos dinero para tener estos barcos grandes, no tenemos físico para manejarlos..

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  #14  
Antiguo 10-11-2020, 19:00
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Predeterminado Re: Tendencia francobordo elevado veleros 2020

El francobordo alto aporta comfort porque es menos mojado, al agua le cuesta más llegar a cubierta.
Por otro lado, cuando escora tiene una mayor reserva de flotabilidad en sotavento que produce un aumento del par adrizante => seguridad.


PERO: Un par de puntos que no se han mencionado:

Si un tripulante cae al agua, será más complicado subirle a bordo cuando el Fb es alto.

Si el francobordo es alto, el centro de gravedad del barco completo sube, al tener más peso alto en costados, tener la cubierta y acastillaje, arboladura y jarcia más altos. Esto disminuye la estabilidad, aunque se puede corregir con más plomo en la quila...
Asimismo, el centro vélico también sube, con lo que a vela, también aumenta el momento escorante...

Más escorante, menos estabilidad... ambos no deseables pero corregibles con más estabilidad en quilla => peso... pero no deseamos un barco pesado...

(habrá otros factores afectados, claro...)
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2 Cofrades agradecieron a Bluemast este mensaje:
caribdis (11-11-2020), Itxasfree (10-11-2020)
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Antiguo 10-11-2020, 19:27
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Predeterminado Re: Tendencia francobordo elevado veleros 2020

Los francobordos altos, se compensan con la orza, más francobordo, más orza y por el si cae alguien por la borda, para eso existen las plataformas en la popa.
Cuando hay una buena "castaña", cuando más francobordo, más comodidad, más seco, y la pasas mejor, que aguantando rociones y completamente mojado.
Cuando compramos nuestro beneteau 373 fue una de las cosas que más convenció a la almiranta, en comparación con otros similares.
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  #16  
Antiguo 10-11-2020, 19:36
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Gracias y buena mar !


La mayoría de los barcos oceánicos y con bañera central tienen un francobordo alto . Quizás en regata penalice pero en mi opinion no es tan trascendente para una navegación como hacemos la mayoría (dentro de un equilibrio).Creo que hay factores que influyen mas en el abatimiento como la forma de la obra viva, la forma y profundidad de la orza y timón. Tampoco nos podemos olvidar de factores como el equilibrio velico o el exceso de trapo largado.

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