Cruce Baleares

[ONILUM]

Buenos días!

Alguien me puede informar si hay alguna manera (LEGAL) de cruzar a Baleares un barco despachado para zona 4?

Existe algún tipo de autorización especial o temporal?

Saludos

[javijust]

No.
Si esta en zona 4 no puede ir desde la peninsula a baleares, la unica opcion es tenerlo en zona 2.

[El Temido II]

Originalmente publicado por ONILUM

Alguien me puede informar si hay alguna manera (LEGAL) de cruzar a Baleares un barco despachado para zona 4?

A bordo de un carguero. Sale caro, pero es legal.

También puedes cambiarlo de bandera, ya que muchos países no tienen
zonas de navegación y el equipo de seguridad que exigen, casi seguro que
ya lo cumples con el barco en zona 4.

Esta segunda opción, creo que es más barata que la primera.


Salud y

[ONILUM]

Aproximadamente cuánto puede salir hacer un cambio de bandera?

Hay algún requisito especial para hacer el cambio a tener en cuenta?



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[mediterraneo vlc]

Originalmente publicado por ONILUM

Aproximadamente cuánto puede salir hacer un cambio de bandera?

Hay algún requisito especial para hacer el cambio a tener en cuenta?



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Conforme esta el asunto de las banderas yo no la cambiaría.Por lo que se ha comentado se va a exigir el mismo material de seguridad según la zona en la que estés navegando si el armador tiene la residencia en españa e independendientemente de la bandera de la embarcación. Lo único que te ahorrarías es la itb,que no es tanto.

[Apagapenol]

Originalmente publicado por mediterraneo vlc

Conforme esta el asunto de las banderas yo no la cambiaría.Por lo que se ha comentado se va a exigir el mismo material de seguridad según la zona en la que estés navegando si el armador tiene la residencia en españa e independendientemente de la bandera de la embarcación. Lo único que te ahorrarías es la itb,que no es tanto.

Da igual como salga el nuevo exabrupto de la DGMM; sólo van a poder exigir el material de zona 4 (hasta 12 millas), y eso hasta que se lo tumben en Tribunales.

Más allá de 12 millas, nada de nada.

Y dado que la ITB no es otra cosa es una estafa organizada por la DGMM y sus secuaces, con tintes de fraude de ley (dicen que es para mejorar la seguridad, pero lo único que es seguro es que los secuaces van a vivir mejor a costa del estafado), cualquier cantidad de dinero gastado en ella superior a 1 céntimo es un derroche inadmisible.

Saludos y

[FAVIOV]

Buenas cofrades


Suponiendo que algun absurdo como el que se comenta entra en vigor....



Si la administración española no tiene juridiscción fuera de las 12 millas, y dentro de las 12 millas sólo se puede peidr material de zona 4...



¿Porqué nos preocupa este cambio de legislación?



No tiene sentido.


Imaginaos que voy con bandera NO española dentro de las 12 millas... me pueden exigir material para 12 millas y hasta lo veo normal (algo así como "si navegas en mis aguas, navegas según mis condiciones")


Pero si me salgo de las 12 millas el Estado Español pierde juridiscción al tratarse de aguas no territoriales, y dado que llevas bandera de otro pais en tu barco impera la ley de ese pais...



Entonces no tienen de qué asirse para inspeccionar el barco... solo pueden comprobar cosas basicas entiendo (propiedad, seguro, etc.)



Me parece que ese rumor fue lanzado para que los temerosos vuelvan a la roja y amarilla por las dudas que despues sea peor...



Habra sido lanzado desde el sector empresarial o desde el sector gubernamental?

[Apagapenol]

Originalmente publicado por FAVIOV

Si la administración española no tiene juridiscción fuera de las 12 millas, y dentro de las 12 millas sólo se puede peidr material de zona 4...

¿Porqué nos preocupa este cambio de legislación?

Porque no quiero depender de la Administración española ni para que me comprueben los requisitos de Zona 4, por minúsculos que sean.

Originalmente publicado por FAVIOV

Me parece que ese rumor fue lanzado para que los temerosos vuelvan a la roja y amarilla por las dudas que despues sea peor...

Habra sido lanzado desde el sector empresarial o desde el sector gubernamental?

En este caso, el sector empresarial y el sector gubernamental van de la manita: hoy por ti, mañana por mí.

No brindo cuando hablo de la Administración o sus secuaces.

[mediterraneo vlc]

Originalmente publicado por ONILUM

Aproximadamente cuánto puede salir hacer un cambio de bandera?

Hay algún requisito especial para hacer el cambio a tener en cuenta?



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Tb puedes despacharlo a zona 3 si es posible,lo mas caro será la radiobaliza(cosa que te puede salvar de un susto) y la balsa salvavidas(tb la puedes alquilar si vas a cruzar de forma puntual)

[El Temido II]

Originalmente publicado por ONILUM

Aproximadamente cuánto puede salir hacer un cambio de bandera?

Hay algún requisito especial para hacer el cambio a tener en cuenta?

Si te lo hace una gestoría, para la bandera polaca serían unos 500€. Si
también necesitas MMSI, igual te piden 100€ más. Y los costes de la
baja de la bandera actual (no creo que eso sea muy caro).

A tener en cuenta, que la bandera polaca, por ejemplo, no tiene caducidad,
por lo que ya no tendrás que hacer nada más (ni ITB, ni nada) en la vida.
(A menos que haya un cambio de leyes en Polonia).


Salud y

[ONILUM]

Gracias a los 2!!

Muy a tener en cuenta lo que me comentáis.

Dada mi experiencia no pienso cruzar sin radiobaliza ni balsa, tanto si supuestamente siguiera con bandera española o no. La balsa he visto que las puedo alquilar y radiobaliza podría pedir una prestada para el cruce, no es así? Tiene que ir con su embarcación? Igual para solo un cruce me vale una radiobaliza personal? Qué opináis?

Gracias a todos!!

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[Apagapenol]

Originalmente publicado por ONILUM

Gracias a los 2!!

Muy a tener en cuenta lo que me comentáis.

Dada mi experiencia no pienso cruzar sin radiobaliza ni balsa, tanto si supuestamente siguiera con bandera española o no. La balsa he visto que las puedo alquilar y radiobaliza podría pedir una prestada para el cruce, no es así? Tiene que ir con su embarcación? Igual para solo un cruce me vale una radiobaliza personal? Qué opináis?

Gracias a todos!!

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No puedes pedir prestada una radiobaliza EPIRB. No sólo tiene que ir con su embarcación, sino que además debe ir declarada en la licencia radio, y debe estar registrada en COSPAS-SARSAT, bien directamente (si la Administración de bandera lo permite) o bien a través de la Autoridad que gestione el espectro radioeléctrico en la Administración de bandera.

En bandera española sólo se permiten las radiobalizas personales PLB si:

- van en un barco que no tenga obligación de llevar una EPIRB (en España es obligatoria a partir de Zona 3).
- van codificadas con el MMSI del barco (las PLB normalmente no van codificadas así, esto es una arbitrariedad estúpida de la DGMM).
- Van incluidas en la LEB.

¡Ah! y con bandera española la EPIRB te la tienen que "instalar"... pagando, claro.

Saludos y

[Nigiri]

Hola, si es un cruce puntual, yo consideraría alquilar un barco... en ocasiones suele ser lo más económico y sobre todo con menos problemas.

Unas birras

[ONILUM]

Originalmente publicado por Nigiri

Hola, si es un cruce puntual, yo consideraría alquilar un barco... en ocasiones suele ser lo más económico y sobre todo con menos problemas.

Unas birras

No, no, estoy mirando para comprar.

Gracias

[ONILUM]

Originalmente publicado por Apagapenol

No puedes pedir prestada una radiobaliza EPIRB. No sólo tiene que ir con su embarcación, sino que además debe ir declarada en la licencia radio, y debe estar registrada en COSPAS-SARSAT, bien directamente (si la Administración de bandera lo permite) o bien a través de la Autoridad que gestione el espectro radioeléctrico en la Administración de bandera.

En bandera española sólo se permiten las radiobalizas personales PLB si:

- van en un barco que no tenga obligación de llevar una EPIRB (en España es obligatoria a partir de Zona 3).
- van codificadas con el MMSI del barco (las PLB normalmente no van codificadas así, esto es una arbitrariedad estúpida de la DGMM).
- Van incluidas en la LEB.

¡Ah! y con bandera española la EPIRB te la tienen que "instalar"... pagando, claro.

Saludos y

Aii la leche!! Que fácil resulta todo en este pais... En fin...

Ya saliendo un poco del tema del hilo (pero es que desconozco el tema y me surgen dudas) sigo preguntando..

Por ejemplo, estoy ahora mismo navegando en un barco despachado para zona 3 con radiobaliza etc... Todo en regla. Pero el barco no es mio, es de charter, como navego solo decido comprarme una PLB. No seria legal que la llevara por mi seguridad? Debería registrarla con la embarcación? I si a la próxima semana me da por cambiar de empresa de chárter? El rollo este lo suelto porque pago una cuota en un club de navegación ya veces navego solo, por eso habia pensado adquirir una PLB.

Volviendo al tema del cruce a Baleares, igual me vale la pena gastar 1.000 leureles y cambiar de bandera...

Muchas gracias por echarme un cabo, estoy bastante perdido

[Apagapenol]

Originalmente publicado por ONILUM

Pero el barco no es mio, es de charter, como navego solo decido comprarme una PLB. No seria legal que la llevara por mi seguridad? Debería registrarla con la embarcación? I si a la próxima semana me da por cambiar de empresa de chárter? El rollo este lo suelto porque pago una cuota en un club de navegación ya veces navego solo, por eso habia pensado adquirir una PLB.

En España no puedes comprar legalmente una PLB, la tienes que comprar en otro país, codificada para ese país, y registrarla en ese país. Yo quise una vez comprar una PLB en una tienda online extranjera y no me la quisieron vender; me dijeron que si era para enviar a España tenía que darles un MMSI. Y no se bajaron del burro.

Originalmente publicado por ONILUM

Volviendo al tema del cruce a Baleares, igual me vale la pena gastar 1.000 leureles y cambiar de bandera...

Con un presupuesto de 1000 pavos tienes varias opciones:

- Por aproximadamente la mitad, te lo hace una gestoría.
- Dependiendo de dónde lo abanderes, por menos que eso, te lo haces tú mismo.
- Si todavía sigues queriendo gastarte los 1000 pavos... ¡te lo hago yo!

Saludos y

[ONILUM]

Originalmente publicado por Apagapenol

En España no puedes comprar legalmente una PLB, la tienes que comprar en otro país, codificada para ese país, y registrarla en ese país. Yo quise una vez comprar una PLB en una tienda online extranjera y no me la quisieron vender; me dijeron que si era para enviar a España tenía que darles un MMSI. Y no se bajaron del burro.



Con un presupuesto de 1000 pavos tienes varias opciones:

- Por aproximadamente la mitad, te lo hace una gestoría.
- Dependiendo de dónde lo abanderes, por menos que eso, te lo haces tú mismo.
- Si todavía sigues queriendo gastarte los 1000 pavos... ¡te lo hago yo!

Saludos y

Acabo de recibir un correo de una empresa Española, que distribuye radiobalizas y me comentan que se puede inscribir la PLB a nombre de una persona ajeno a ningún barco, también se puede asociar al mmsi del barco, pero en caso de no disponer de barco propio se asocia a la persona a modo informativo. Adjunto copiar pegar de la respuesta:

Buenas tardes

*

La PLB1 puede registrarse a nombre de una persona, sin necesidad de programarla y asociarla al MMSI de un barco.

*

También puede, si se desea, programarla y asociarla con un MMSI. En ese caso figura como “radiobaliza – 2” en el*registro de DGMM. Si se registra más de una PLB en un mismo barco serán “Radiobaliza-2, o -3, o 4”…, sucesivamente.

*

En cualquier caso, una vez que la PLB está activada, en caso de conexión y lanzamiento de la señal de socorro, es*detectada por cualquier centro de recepción de los sistemas de salvamento en todo el mundo y se activarán los equipos de rescate más próximos a la radiobaliza, que se posiciona por su GPS interno. Los datos asociados a la radiobaliza (nombre de persona, MMSI,*etc,) son a nivel informativo para los equipos de rescate y para dar aviso a las personas interesadas en caso de incidente.

Igual las leyes han cambiado...

De todas maneras por lo que me comentáis la mejor opción es cambio de bandera y equipar el barco con lo que yo vea necesario o lo que me exige la bandera en question!

Saludos!


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[ddelgrac]

Originalmente publicado por Apagapenol

No puedes pedir prestada una radiobaliza EPIRB. No sólo tiene que ir con su embarcación, sino que además debe ir declarada en la licencia radio, y debe estar registrada en COSPAS-SARSAT, bien directamente (si la Administración de bandera lo permite) o bien a través de la Autoridad que gestione el espectro radioeléctrico en la Administración de bandera.

En bandera española sólo se permiten las radiobalizas personales PLB si:

- van en un barco que no tenga obligación de llevar una EPIRB (en España es obligatoria a partir de Zona 3).
- van codificadas con el MMSI del barco (las PLB normalmente no van codificadas así, esto es una arbitrariedad estúpida de la DGMM).
- Van incluidas en la LEB.

¡Ah! y con bandera española la EPIRB te la tienen que "instalar"... pagando, claro.

Saludos y

Buenas Cofrade,
Me surge unas dudas ...

- Si activas una radio-baliza ya sea EPIRB o Personal sin estar ambas registradas, ya sea porque vienes de otra bandera, es nueva y no quieres registrarla o es personal .... si estás a más de 12 millas .... que te puede pasar a nivel de sanción?

- Primero que es lo más importante, acudir a la señal de socorro, seguro que acudirán, otra cosa es que los trámites de consulta, llamada, etc. sean más lentos, porque no constas en ningún sitio.

- Pero siendo ciudadano español, con bandera extranjera por poner un ejemplo, activando la radio-baliza a más de 12 millas y que no tienen competencias, te pueden sancionar? El espectro de radiofrecuencias también está limitado a 12 millas ...?

En su momento, me hicieron firmar un documento de responsabilidad, conforme desprogramaba el MMSI español al realizar el cambio de bandera.

En mi caso, al llevar el MMSI holandés y no renovarse hace más de 1 año, mi EPIRP entiendo que ya no está en ninguna base de datos, ni española ni holandesa ... que pasa si se activa a nivel de sanción, tanto en puerto por error, o a más de 12 millas?

[ONILUM]

Originalmente publicado por ddelgrac

Buenas Cofrade,

Me surge unas dudas ...



- Si activas una radio-baliza ya sea EPIRB o Personal sin estar ambas registradas, ya sea porque vienes de otra bandera, es nueva y no quieres registrarla o es personal .... si estás a más de 12 millas .... que te puede pasar a nivel de sanción?



- Primero que es lo más importante, acudir a la señal de socorro, seguro que acudirán, otra cosa es que los trámites de consulta, llamada, etc. sean más lentos, porque no constas en ningún sitio.



- Pero siendo ciudadano español, con bandera extranjera por poner un ejemplo, activando la radio-baliza a más de 12 millas y que no tienen competencias, te pueden sancionar? El espectro de radiofrecuencias también está limitado a 12 millas ...?



En su momento, me hicieron firmar un documento de responsabilidad, conforme desprogramaba el MMSI español al realizar el cambio de bandera.



En mi caso, al llevar el MMSI holandés y no renovarse hace más de 1 año, mi EPIRP entiendo que ya no está en ninguna base de datos, ni española ni holandesa ... que pasa si se activa a nivel de sanción, tanto en puerto por error, o a más de 12 millas?

Por lo que puedo entender el registro es a modo informativo, pero no tengo nada en claro...

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[Apagapenol]

Originalmente publicado por ddelgrac

- Si activas una radio-baliza ya sea EPIRB o Personal sin estar ambas registradas, ya sea porque vienes de otra bandera, es nueva y no quieres registrarla o es personal .... si estás a más de 12 millas .... que te puede pasar a nivel de sanción?

La verdad es que no lo sé, pero no creo que la distancia a costa influya en la sanción. Otra cosa es quién te puede sancionar, y creo que sólo puede ser la Autoridad ante la que está registrada la radiobaliza...

Originalmente publicado por ddelgrac

- Primero que es lo más importante, acudir a la señal de socorro, seguro que acudirán, otra cosa es que los trámites de consulta, llamada, etc. sean más lentos, porque no constas en ningún sitio.

Sí, así es; hace unos meses, en el PBO salió el caso de una emergencia en la que los guardacostas australianos detectaron un mayday por DSC que fue identificado como procedente de un barco británico, y a la vez, señales en la misma zona de una radiobaliza que estaba registrada en EEUU. El barco, por su parte, estaba registrado en Malasia. El rescate tuvo éxito, pero se perdió mucho tiempo en los contactos entre los servicios de rescate.

Originalmente publicado por ddelgrac

- Pero siendo ciudadano español, con bandera extranjera por poner un ejemplo, activando la radio-baliza a más de 12 millas y que no tienen competencias, te pueden sancionar? El espectro de radiofrecuencias también está limitado a 12 millas ...?

En su momento, me hicieron firmar un documento de responsabilidad, conforme desprogramaba el MMSI español al realizar el cambio de bandera.

Si la radiobaliza está registrada en España, creo que la Administración española sí te puede sancionar, ya que, como bien dices, al pedir la baja del registro español te comprometiste a desprogramar todos los equipos de radiocomunicaciones, incluida la radiobaliza. Y por su parte, ellos dieron de baja la radiobaliza en COSPAS-SARSAT. Por otra parte, COSPAS-SARSAT mantiene un registro de radiobalizas dadas de baja, bien por cambio de registro o por destrucción; o transferidas a nombre de otras personas. Es decir, siempre se podrá trazar una señal de socorro de una radiobaliza a su antiguo dueño.

Además, cuando uno puede registrar la radiobaliza directamente en COSPAS-SARSAT (como pasa con Bélgica), COSPAS-SARSAT pide reconfirmación de la situación de la radiobaliza cada dos años.

Originalmente publicado por ddelgrac

En mi caso, al llevar el MMSI holandés y no renovarse hace más de 1 año, mi EPIRP entiendo que ya no está en ninguna base de datos, ni española ni holandesa ... que pasa si se activa a nivel de sanción, tanto en puerto por error, o a más de 12 millas?

Puede que tu radiobaliza esté todavía registrada en COSPAS-SARSAT si la Administración holandesa no se ha tomado las cosas en serio. Por ejemplo, la Administración belga tarda meses en dar de baja los MMSI de las bases de datos internacionales, aún cuando tú ya hayas reprogramado todos tus equipos...

Y otra cosa es que tú sigas teniendo en la radiobaliza el MMSI español o el holandés. Entonces sí te pueden buscar responsabilidades...

Por mi parte, prefiero pasarme de puntilloso y llevar todo en regla: licencia radio con todos los equipos declarados, y MMSI programado en radio VHF, AIS y EPIRB, aunque la reprogramación me cueste €€.

¡Perdón por el rollo!

Saludos y

[ONILUM]

Buenas, por si interesa a alguien, acabo de recibir respuesta de la empresa con la cual he contactado para la compra de una PLB dice lo siguiente:



(Buenos días

*

Efectivamente, el registro marítimo español requiere un MMSI, por lo que las radiobalizas personales se registran*(habitualmente) en la base de datos de UK. Es legal y técnicamente posible que un ciudadano español tenga una PLB registrada en UK, y además esa PLB se puede utilizar en cualquier lugar del mundo, tanto en mar como en tierra.

*

No existe obligación, para navegación de recreo, de disponer de radiobaliza personal; por lo que no es administrativamente*denunciable el hecho de que la tenga registrada en UK.

*

En el caso de navegar en un barco que dispone de MMSI y radiobaliza propia, y además lleva su PLB; en caso de incidente*pueden activarse las dos radiobalizas y el servicio de salvamento recibirá 2 señales de socorro en el mismo sitio. Eso no tiene que implicar ningún problema ni es punible.

*

Saludos)


Como ya indicó algún cofrade, se registra en UK.

Me quedo más tranquilo de saber que no es sancionable el uso de una PLB con un barco con mmsi y radiobaliza registrada en España, me parece lo más lógico.

Lo que no acabo de entender es el motivo de no poder registrarla en España, hay muchas actividades de ocio, deportes... En las que en caso de rescate sería una ayuda importante. No lo entiendo...

Saludos








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[Apagapenol]

Originalmente publicado por ONILUM

[...]

Lo que no acabo de entender es el motivo de no poder registrarla en España, hay muchas actividades de ocio, deportes... En las que en caso de rescate sería una ayuda importante. No lo entiendo...

Es difícil, muy difícil de entender para cualquiera que tenga un poco de sentido común, pero en el momento en que en la ecuación metes la arbitrariedad y la prepotencia de la Administración española, queda todo aclarado.

Lo explicó en esta Taberna el cofrade Xenofonte, de quien copio literalmente:

[...] se rigen por el imperativo categórico y su personal obra de tal modo que usa a la humanidad, siempre como fin y nunca simplemente como medio. No intentemos comprenderlo. Su impunidad proviene del Ius Universalis.

No brindo cuando hablo de la Administración.

[KikoCat]

Hola a todos.
Muy interesante este tema, y buen ejemplo de cómo funcionan las cosas en la DGMM.

Mi opinión es que se dieron cuenta de que si permiten registrar la PLB relacionándola a las personas, ganarían menos dinero al poder llevarla de un barco a otro.

Además de que a ver cómo legislan el obligarnos a las personas a pasar una ITB de nuestro material personal (no solo ya la PLB, sino mochilas, chaquetas, pantalones de agua... Todo homologado XDD ) no nos vayamos a caer y hacernos daño.

Felices fiestas!

[eborges_tfe]

Volviendo al tema de las balizas con MMSI de un país que no es el de bandera, mi caso concreto.

Conservo la EPIRB de mi anterior barco con bandera belga y MMSI belga, y la llevo en mi actual barco con bandera polaca a la espera de que Polonia me asigne el MMSI ya solicitado.

Si mañana me veo en la necesidad imperiosa de activar la baliza será porque hay vidas en juego, y en ese caso lo que menos me preocupa es que, por una irregularidad administrativa, alguien decida que me debe sancionar. Es más, estoy dispuesto a pagar con pena de cárcel sabiendo que con esa "ilegalidad" se han salvado vidas. Y hago extensivo el razonamiento a las PLB.

Por supuesto que no defiendo usar un MMSI que no corresponde, pero si quiero relativizar el tema de las EPIRB y PLB. Quizás es que me he impregnado del espíritu pirata que impera en esta taberna.

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