La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 14-05-2021, 08:41
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Predeterminado Inquietud ante aumento de eslora

Buenos días, querría recabar vuestras opiniones y sabios consejos aunque pueda parecer una tontería lo que voy a preguntar. Ordinariamente llevo varios años navegando en un Oceanis 393 clipper (11,98 × 3,97 × 1,90 - 8200 kg - 75 m2) como patrón, como tripulante y amarrando en distintos puertos, con viento y sin viento, con tripulación experimentada y con tripulación sin experiencia o con muy poca experiencia. Voy a navegar en un precioso Dufour 410 GL (12,35 × 4,20 × 2,10 - 8940 kg - 71 m2) en el que físicamente he estado.
El caso es que en el papel no parece haber gran diferencia, se consideran ambos de 12 × 4, sin embargo la bañera (2 ruedas) y la cabina están diseñadas de una manera que parece mucho más grande y me inquieta, no el mar abierto, sólo la maniobra en puerto, encajarlo en los amarres, etc.
¿Cómo es posible que siendo casi lo mismo se vean tan distintos?
¿Se nota realmente esa diferencia de dimensiones y peso a la hora de amarrar, fondear, boyas?
Gracias a todos.
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  #2  
Antiguo 14-05-2021, 12:50
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Predeterminado Re: Inquietud ante aumento de eslora

Yo creo que debe de ser tu apreciación visual.
El brillo de lo nuevo........ .
No hay diferencias determinantes.
Uno podrá ser más, cómodo, moderno, fácil de llevar que el otro, pero gobernarlo, con tu experiencia no deberia sacarte el sueño.

Un saludo
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  #3  
Antiguo 14-05-2021, 14:12
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Predeterminado Re: Inquietud ante aumento de eslora

Pues imagínate mi caso, que voy a pasar de no tener barco a casi 9 metros... sin experiencia, sin tripulación, sin haber atracado una sola vez...

Pero me acuerdo de cuando cambié de coche, de un pequeño Corsa a un monovolumen familiar... aquello se me hacía enorme, no sabía si me apañaría, si podría aparcarlo, si me cabría por los sitios... y después de un par de días ya estaba acostumbrado y vi que era todo mucho más fácil de lo que pensaba.

Estoy seguro que en tu caso, en unos minutos ya ni te acordarás del tema.
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  #4  
Antiguo 14-05-2021, 14:17
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Predeterminado Respuesta: Inquietud ante aumento de eslora

Creo que ningún barco es igual sobre todo a la hora de maniobrar, distintas reacciones, es lo que me parece, tampoco es un avión para acrobacias pero un poquito de viento,poco espacio te la puedes liar.
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  #5  
Antiguo 14-05-2021, 15:17
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Predeterminado Re: Respuesta: Inquietud ante aumento de eslora

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Originalmente publicado por Bernardo II Ver mensaje
Creo que ningún barco es igual sobre todo a la hora de maniobrar, distintas reacciones, es lo que me parece, tampoco es un avión para acrobacias pero un poquito de viento,poco espacio te la puedes liar.
En ese caso, con viento, si anticipas, piensas, planificas y estás atento antes de amarrar, es improbable, no imposible, que se líe.
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  #6  
Antiguo 14-05-2021, 15:20
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Predeterminado Re: Inquietud ante aumento de eslora

Cita:
Originalmente publicado por Veredense Ver mensaje
Pues imagínate mi caso, que voy a pasar de no tener barco a casi 9 metros... sin experiencia, sin tripulación, sin haber atracado una sola vez...

Pero me acuerdo de cuando cambié de coche, de un pequeño Corsa a un monovolumen familiar... aquello se me hacía enorme, no sabía si me apañaría, si podría aparcarlo, si me cabría por los sitios... y después de un par de días ya estaba acostumbrado y vi que era todo mucho más fácil de lo que pensaba.

Estoy seguro que en tu caso, en unos minutos ya ni te acordarás del tema.
Exactamente, pero búscate a alguien que sepa y te ayude. Es sencillo... cuando ya lo has hecho unas cuantas veces, como ir en bici.
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  #7  
Antiguo 16-05-2021, 20:59
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Predeterminado Re: Inquietud ante aumento de eslora

Cuando cambias de barco a mayor eslora lo ves más grande los primeros días.
Por lo que respecta a la maniobra, aparte de la imprescindible ,irrenunciable y muy necesaria necesidad de dar avante y atrás en diferentes condiciones de viento y de velocidad para cogerle el truco, y experimentar como reacciona el barco, no siempre se cumple el principio de que el barco mayor es más complicado de maniobrar que el de menor eslora, pies influyen la orza, la pala de timón, la hélice, el francobordo, capotas, toldos..,etc.
Creo que las diferencias entre los barcos que mencionas pueden ser escasas.
A mi criterio el momento más crítico en un barco pesado dentro del puerto h sin ayudantes es tener que maniobrar a poca velocidad y con viento cruzado intenso.
En tales casos ayudar a mano a entrarlo en un amarre o sacarlo del mismo tiene mayor dificultad que un casco ligero.
Saludos cordiales,
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  #8  
Antiguo 17-05-2021, 12:26
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Predeterminado Re: Inquietud ante aumento de eslora

Cita:
Originalmente publicado por mazatlan Ver mensaje
Cuando cambias de barco a mayor eslora lo ves más grande los primeros días.
Por lo que respecta a la maniobra, aparte de la imprescindible ,irrenunciable y muy necesaria necesidad de dar avante y atrás en diferentes condiciones de viento y de velocidad para cogerle el truco, y experimentar como reacciona el barco, no siempre se cumple el principio de que el barco mayor es más complicado de maniobrar que el de menor eslora, pies influyen la orza, la pala de timón, la hélice, el francobordo, capotas, toldos..,etc.
Creo que las diferencias entre los barcos que mencionas pueden ser escasas.
A mi criterio el momento más crítico en un barco pesado dentro del puerto h sin ayudantes es tener que maniobrar a poca velocidad y con viento cruzado intenso.
En tales casos ayudar a mano a entrarlo en un amarre o sacarlo del mismo tiene mayor dificultad que un casco ligero.
Saludos cordiales,
Gracias, estos días me he estado fijando y, por ejemplo vi un 50' en el pantalán que siendo claramente de más manga no me parecía tan grande a primer golpe de vista. El motivo es que, si bien la manga máxima la tiene a media eslora, yendo hacia la popa ésta se afina, en cambio en el Dufour 410 GL la manga máxima se mantiene hasta la popa, eso le da una bañera muy amplia y lo hace parecer más grande. En términos prácticos supongo que hace que a la hora de encajarlo en el pantalán haya que ser más fino desde el mismo inicio y tener defensas por las aletas muy próximas a ésta. Y sí, lo primero que haré cuando lo coja será trastearlo, ver hacia dónde y cuánto cae al dar atrás, frenada, respuesta de la rueda y del morse, en fin, "adueñarme" y luego las velas
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  #9  
Antiguo 14-05-2021, 15:15
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Predeterminado Re: Inquietud ante aumento de eslora

Cita:
Originalmente publicado por true Ver mensaje
Yo creo que debe de ser tu apreciación visual.
El brillo de lo nuevo........ .
No hay diferencias determinantes.
Uno podrá ser más, cómodo, moderno, fácil de llevar que el otro, pero gobernarlo, con tu experiencia no deberia sacarte el sueño.

Un saludo
Sí, he estado mirando popas, y cierto, es visual. Por ej. un Cyclades 43 tiene 4,40 y la forma de la popa lo hace parecer más pequeño que el Dufour 410 GL que tiene 4,20. Es visual, aunque el Dufour, al mantener la máxima manga desde mitad de eslora hasta popa tienes que ser más preciso en el "encaje" en el amarre, que en uno en el que la manga se estrecha en popa.Gracias.

Editado por Sirtakis en 14-05-2021 a las 20:50.
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  #10  
Antiguo 21-05-2021, 06:03
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Predeterminado Inquietud ante aumento de eslora

Bueno, como sabrás, más que la manga, lo que te influye para atracar es el francobordo, y, en ese sentido, el 393 no va mal servido, por lo que no tendrías por qué notar gran diferencia. Por muy mangudo que sea en popa, todos los barcos gobiernan bien con viento de popa, así que no encontrarás dificultad por ese punto concreto.
Determinante puede ser la hélice de proa. En la unidad del 393 que llevé yo no era particularmente eficaz. No se si venía de fábrica o fue puesta posteriormente, pero posiblemente el 410 tenga una mejor estudiada. Si es así, hasta puedes llevarte una grata sorpresa.
Y ya conoces la máxima! Un buen atraque es aquel en el que puedes bajarte del barco, y uno excelente es aquel en el que puedes volver a salir con él.
A disfrutar!!!

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  #11  
Antiguo 22-05-2021, 10:05
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Cuando hayas salido un par de veces ya ni te darás cuenta. Además desde dentro del barco no notarás tanta diferencia. El principal problema es el atraque, pero lo dicho, en un par de atraques ni te acordarás
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Mario.
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