Vela Empezar con la vela y ser independiente en pareja

[dukdom]

Hola! Buenas noches:

Llevo desde el año pasado leyendo vuestros mensajes y documentándome acerca del mundo de la navegación. Al final he decidido dar el salto y acabo de pagar el curso para hacer el PER + vela

Os he leído mucho decir que esto es un recorrido de larga distancia, por lo que supongo que una vez tenga el título, tendré que hacer viajes con gente que sepa para aprender de ellos y conseguir experiencia real acerca de cómo se navega.

Mi problema, es que no tengo amigos ni familiares en este mundillo, por lo que somos mi mujer y yo los que tendremos que buscarnos a la gente. Mi pregunta es cómo funciona este mundo acerca de hacer salidas con más personas.

He visto páginas como Sailwiz donde hay gente que busca compañeros de viaje. Por las conclusiones a las que he llegado con vuestros mensajes, es que tendré que hacer varios viajes por ahí y una vez tenga la experiencia suficiente, poder ya alquilar un barco y ser el responsable del mismo (ya sea con amigos o familiares). Después, en función del uso, ya sería cuestión de comprar (páginas como topbarcos) o alquilar (he mirado precios en Nautal). Son las mejores webs para estas cosas?

Es que desconozco si en este mundillo hay más sitios a los que acudir para buscar viajes de gente que pueda además enseñar a llevar un barco a vela.

También he visto que la pareja/acompañante suele ser importante a la hora de aprender a llevar el barco. ¿Puede participar en el curso de PER como ayudante o algo similar? O eso es algo que nos irá dando la experiencia? Porque claro, me pongo en la situación de que a mi (por lo que sea) me sucede algo en el barco, supongo que ella tendrá que conocer igual el funcionamiento para defenderse, no? También leo que el patrón necesita siempre ayuda de más personas (depende del tamaño del barco) para que todo funcione bien. Entiendo que el tema de la vela es algo de más de una persona.

Muchas preguntas, pero bueno, al menos he resumido en un post lo que más me cuestiono ahora. En resumen:
Las webs que os he puesto son las mejores para eso?
Recomiendan hacer viajes con gente antes de coger un barco por mi cuenta? (una vez tenga el título)
Hay algún curso o similar para que mi pareja pueda aprender lo necesario para ayudar?

Gracias.

[Bob]

Bienvenido a esta taberna, pasa hasta el fondo y paga la ronda

Bienvenido al apasionante mundo del mar y de la navegación a vela, ya que has tomado la decisión, te recomiendo que busques cursos de vela ligera para este verano, o antes si es posible, cualquier experiencia en vela ligera es un aprendizaje que te hará entender las técnicas de navegación, a partir de ahí entrará en este mundo apasionante que nos roba el corazón y la razón a muchos

[true]

Hay un apartado en el foro, Bolsa del navegante.
Puedes poner un anuncio, también habrá alguno para ponerse en contacto con personas que necesitan acompañantes, siempre hay de oferta y demanda.
En la zona que residas tendrás que hacer lo posible por establecer contactos con aficionados a la navegación.
Puedes ponerte en contacto con empresas de alquiler, muchos de los alquileres se hacen con patrón, por aquello de garantizar el buen uso de sus barcos, y ahí tienes todas las opciones y posibilidades para iniciarte.
Todo es probar y si unos no te gustan o convencen buscar otros.
Las escuelas de navegación también suelen hacer salidas para que los alumnos vayan cogiendo experiencia
Todo es ponerse.
Suerte y ya irás contando.
Un saludo

[Egis]

Originalmente publicado por dukdom

Mi pregunta es cómo funciona este mundo acerca de hacer salidas con más personas.

He visto páginas como Sailwiz donde hay gente que busca compañeros de viaje.

Después, en función del uso, ya sería cuestión de comprar (páginas como topbarcos) o alquilar (he mirado precios en Nautal). Son las mejores webs para estas cosas?

También leo que el patrón necesita siempre ayuda de más personas (depende del tamaño del barco) para que todo funcione bien. Entiendo que el tema de la vela es algo de más de una persona.

En resumen:
Las webs que os he puesto son las mejores para eso?
Recomiendan hacer viajes con gente antes de coger un barco por mi cuenta? Hay algún curso o similar para que mi pareja pueda aprender lo necesario para ayudar?

Por lo que yo se NO hay curso para "acompañantes". Los cursos que se dan suelen ser de timonel, patrón, etc.

Siempre es mejor "probar" contratando una "experiencia" (una salida de unas horas en velero con un profesional en el timón). Es común en verano, hay oferta en casi todos los puertos. Eso te hará saber lo que se siente arriba de un velero. NO aprenderás mucho pero... por lo menos te irás dando una idea de las sensaciones.

Una página para comprar/alquilar barcos es "Cosas de Barcos"
https://www.cosasdebarcos.com/
Yo la uso mucho porque estoy en busca de comprar un ketch de 30-40 pies.

Es FALSO que "la vela es algo de más de una persona". NADA QUE VER. Yo navegué muchísimo en solitario por muchos mares y con muchos barcos. La regata Vende Globe es una famosa regata interoceánica (la vuelta al mundo) en solitario. Así que... bien se puede navegar en solitario. Con experiencia se puede navegar en solitario veleros de 40 pies y más. Ahora si te quieres armar una goleta de tres palos y salir a navegar en solitario, medio que se te va a complicar.

Para buscar tripulación adicional se puede ir al apartado de esta misma página "La Taberna" en donde se publican avisos de tripulantes en busqueda u ofrecimiento.

De todas maneras la idea es ir metiéndose en el ambiente, conociendo gente poco a poco e ir armando su propio grupo de salidas. Una buena alternativa es ir trabando enlaces con los compañeros de curso de vela y con los socios del club o vecinos de pantalán... siempre habrá alguno que tiene el barco varado haciéndole servicio y otro que por ahí te invita a dar una vuelta por ahí.

[ROyOR]

Hola dukdom, veo que te ha entrado, y bien, la "droga" de la navegación en velero.

Yo te cuento mi experiencia, que no digo que sea ni la mejor ni la peor.

Mi mujer y yo aprobamos el PER a la vez, hicimos la prácticas de motor y vela y nos decidimos a comprar un velero de 33 pies, el Piku uno, sin tener nada de práctica. Así somos nosotros y no es la primera vez que nos tiramos por primera vez a una piscina, pero como nos gusta saber si tiene agua o no....

Como estamos locos, pero lo justo, preguntamos en esta Taberna y hubo un cofrade, Xarpa (gracias Edu, siempre te las daré) que nos sacó a navegar en su barco y nos enseñó lo que había leído en los libros que compré de navegación.

Con las clases de Edu y con nuestro "valor" (lo justito), empezamos a navegar por la bahía de Santander y en dos meses nos fuimos, mi mujer y yo, de Santander hasta Gijón, navegando en conserva junto con Edu.

Y ya no te aburro mas. Solo decirte que a navegar se aprende navegando, asi que ya puedes acercarte al puerto deportivo que esté mas cercano y ver si alguien necesita tripulación, pregunta en la Taberna, apuntate a cursos que hagan en tu zona y es importante que tu mujer te acompañe, si no es siempre, que sea en bastantes, como has dicho, si te pasa algo tienes que saber que te va a llevar a buen puerto.

Por cierto, aunque sea mas caro, puedes alquilar un barco con patrón y tendrás un profesor 24 horas para vosotros dos.

Saludos
Rafa

[marinisimo]

Hola cofrades:

Creo que todos los consejos que te han dado son buenisimos.
Basicamente siempre es mejor hacer un cursillo de vela ligera, se aprende de maravilla la fisica velero/viento ademas de ser divertido, te sorprenderia ver cuantos lobos de mar probaron por primera vez un optimist y quedaron "enganchados" a este mini, luego salir en vela de crucero con alguien con experiencia.

Yo pase de vela de crucero (23 pies) a pescar solito en una neumatica porque no tenia nadie que le gustara o supiera un poquito de vela o navegacion, y no queria imaginarme que algo serio pasara y tuviera que lidiar yo solo con las olas, el viento, las velas, algun herido, otro con panico, etc. asi que si tu pareja aprende tambien pues mejor imposible.

Cervecita

[dukdom]

Muchas gracias por la info. Todo empezó hace dos años cuando vi dos familias enteras en un velero por Menorca. Me planteé que yo quería hacer eso algún día, y creo que con el per y alguna salida en velero este verano de varios días es un buen comienzo. La única cosa que me tira un poco para atrás es el tema del precio por alquiler. Me parece que es un deporte asequible si se comparten gastos con otras personas, pero que para 1 o 2 personas, el alquiler sale caro. No? Otra cosa es comprar y utilizarlo asiduamente (se rentabiliza más).

[JVPIT3R]

Cada cual tiene su economía, obviamente, pero montándotelo bien, y puesto en contexto, yo lo veo asequible. Me explico: no necesitas un 40' para una pareja, como no necesitas ir en plena temporada a Formentera para disfrutar de navegar...
Yo he alquilado un 31' en mayo en Menorca a un precio ultra asequible, y lo pasé de miedo.
Ahora, si quieres agosto, en Ibiza, pues deberías de compararlo con las mismas noches de hotel, y alquiler de coche...y no me voy a tirar a la piscina, pero no creo que sea muuuucho más caro.
Lo importante es tener ganas, y pasión! Con eso se navega por muy poco.
Ánimo compañero!

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[dukdom]

Sí, visto así todo es valorarlo jeje.

[dukdom]

Por cierto, con el per se puede alquilar barcos también en el extranjero, no? Usáis las mismas webs para eso?

[marinisimo]

Hola de nuevo y ojo con lo de alquilar barcos con el PER en el extranjero

Hay paises donde no es obligatorio tener licencia (Inglaterra, Finlandia, etc) pero te sale el seguro de barco mas caro. Otros paises donde si es obligatorio no convalidan ni reconocen un titulacion de recreo de otro pais aunque sea de la UE, ejemplo España. Por lo menos hace unos pocos años si un extranjero queria navegar en España deberia tener o una titulacion profesional o el PER, lo que pasa es que para no arruinar la economia ni el turismo se hace la vista gorda. Informate bien de que pais es donde quieres navegar con el PER por si las moscas.

Yo tengo el PER y el Coastal Skipper ingles y, por ejemplo, en Japon no me reconocieron ninguno, tuve que sacarme el 2-kyu japones para poder navegar alli si mi velero tenia motor (para vela cualquier eslora no se necesita titulacion). Lo de la UE es muy engañoso, lo mismo que no puedes comprar una cabra en Grecia y traertela tal cual a España con las titulaciones pasa lo mismo.

[dukdom]

Pero en cambio sí que podrías ir con tu barco y tu título a esos países? Que raro

[JVPIT3R]

En lo que a navegación con tu pareja se refiere, es lo más gratificante, pero también puede ser lo más desquiciante del mundo. Aquí, lo de que dos no discuten si uno no quiere, toma dimensiones épicas, y, ese uno, debes ser tú.
Me explico: cuando navegamos acompañados tendemos a sobrestimar nuestras capacidades, pensando que allá donde no llegamos nosotros, llegarán nuestros acompañantes. Cuando esto no ocurre, generalmente por nuestra propia incapacidad de explicar, o de anticiparnos, nos frustramos, y proyectamos esa frustración en el acompañante. Cuando el acompañante es la propia pareja, por aquello de que la confianza da asco, la frustración es enorme, e incontrolada, y el cristo monumental.
La solución muy simple. Siempre, siempre, siempre, navego como si fuera solo. No decido una maniobra, rumbo, trayecto, que no pueda hacer solo. La tripulación, si quiere/puede/sabe, ayuda, y si no, pues no pasa nada.
Probablemente tu mujer tenga un plan, objetivo, e ideal de la navegación diferente al tuyo, y no acertarás arrastrándola a tu plan. En cambio, aprende a navegar solo, y cuando sepas, sácala, y permítele marcar su ritmo, buscar su afición, su disfrute. Así, garantizas las máximas posibilidades de compartir con ella tu navegación.
Ánimo!


Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

[dukdom]

Muchas gracias. Ya les he preguntado si nos dejarían hacer al menos las prácticas del PER y la vela con mi pareja, aunque sea pagando un poco más. Para que el primer contacto sea igual, con un profesor.

[PulpoPaul]

Hola dukdom, me has recordado mis comienzos en la vela cuando comentas que nadie cercano a ti tiene la experiencia de navegar, no sabia por donde empezar, lo que si tenia claro era que quería navegar, mis paseos domingueros siempre eran por los puertos deportivos te cuento como le dí solucion:
- Me saqué el PER, ya en los cursos del PER tuve algún contacto de gente con barco pero hasta las practicas de vela no toqué ni una escota jeje, por entonces mi novia no tenia ni la mas mínima intención de navegar pero me acompañó a las practicas y el mismo monitor cuando veía que se quedaba sola en el pantalán, le dijo que embarcara si quería acompañarnos, con la burrocracia de hoy en día no creo que un monitor se atreva a semejante responsabilidad.
- Ya con el PER y sin saber navegar me dio por leer libros, iba como Don Quijote veía barcos allí donde había molinos, bichear a diario en este antro cuando todavía había costumbre de invitar una ronda jejee virtual, se formaban broncas de sillas volando... Soy mas de leer que de escribir, me gustaban mucho lo hilos de quedadas, de compartir barco, etc. Conocí gente con las mismas inquietudes, alquilábamos, compartíamos y hasta compré un barco a medias.
- Ya con barco, un 18 pies ( a medias)y con poca experiencia, me dediqué a ponerlo a punto, nunca se sabe que te puede pasar en la mar y si el bricomantenimiento lo haces tú conocerás cada rincón del barquito, entre briko y briko empecé a salir solito, poco a poco te atreves mas lejos mas tiempo y con peores condiciones meteorológicas, sin prisas y poniendo la teoría en practica se va aprendiendo a capar, alguien me respondió a la pregunta típica de ¿Cómo aprender a navegar? "a capar se aprende cortando huevos".
- Ahora el que quiera navegar puede hacerlo fácil fácil en las regatas de club, hay bolsas de tripulantes, se organizan regatas casi todos los findes, siempre necesitamos tripulación, hay grupos de wassap que tienen mucha actividad, si tuviera que empezar seria en algún grupo de navegantes de la zona, seguro que navegas sin mas contratiempo

[magallanesXIX]

Originalmente publicado por dukdom

Muchas gracias. Ya les he preguntado si nos dejarían hacer al menos las prácticas del PER y la vela con mi pareja, aunque sea pagando un poco más. Para que el primer contacto sea igual, con un profesor.

Cuando hice las prácticas del PER, uno de los alumnos, pidió permiso para que le acompañara su novia y no le pusieron objeción.
Durante las prácticas los dos hicieron exactamente lo mismo, nada.
Saludos.

[GermanR]

Hola de nuevo!
Los pantalanes están llenos de barcos en los que solo navega el patrón y la pareja dejó de salir con ellos hace tiempo.
Esto es lo habitual en los puertos.
Para que esto no te ocurra:
- El barco es cosa de los dos. Los dos toman decisiones y lo patronean.
- Hay que procurar programas de navegación que gusten a los dos; no siempre hay que estar navegando. La navegación a vela puede ser muy cansada, física y mentalmente, si la situación es delicada. Una travesía que acaba en una buena comida o un paseo por la zona siempre viene bien.
- Hay que evitar situaciones comprometidas. Los grandes sustos hacen mucho daño y un barco no es como un coche, donde, si quieres, te bajas. Una cosa es que te llegue un situación no prevista y tengas que apechugar con ella y otra es buscarla.

Ánimo!!

[javib]

En que zona estas dudkom ??

[r2d2]

Con permiso me siento, brindo y comparto mi experiencia ya que, veo que estás casi igual que cuando empecé a plantearme navegar


Ni en mi familia, ni en la de mi mujer hubo alguna vez cazadores, pescadores o navegantes.



Pues mi mujer y yo nos metimos en la nautica con más de 30 años mediante un curso de vela para adultos un verano en el CN de Benalmádena. Observé que a mi mujer no le gustaba tanto como a mi, pero no le era desagrabable y cuando terminamos y decidimos comprar una pastinaca de segunda mano (luego resulto que era de octava mano) que botaba desde la playa pasando las de Cain al principio.



Aprendí a base de engaños, errores, dinero y multitud de aventuras y desventuras sobre fibra, ósmosis, mecánica nautica, temas administrativos náuticos, montaje y desmontaje de barcos, navegación, leer el mar, las nubes, los pájaros, el viento............ Pero sobre todo de mi mujer. Nos prestaron una caña de pescar y resultó que le despertó una pasión insospechada hacia la pesca y desde entonces mas del 80% de los chismes que hay en el barco son para pescar.


La pastinaca se quedó pequeña y decidimos que compraríamos algo más grande y de vela. Tras estar apunto de comprar un 23 pies, terminamos con un serviola 17 pies que cada vez creo que fue lo más acertado.



Mi mujer es una fenómena en aproarse al viento para que yo pueda subir la mayor y se queda alguna vez a la caña para que yo pueda hacer otras cosas. El resto de tiempo ella........ Pesca.


Si fuera tú haria lo siguiente:


- No olvidar bajo ningún concepto que somos un hominido. Nuestro medio es la tierra, no el agua, y somos bípedos, que no es lo ideal en un barco que se mueve. Tienes TODO por aprender.



- Un barco no es un coche. No se parece ni el mantenimiento, ni los cuidados, ni nada. Se necesita un bagaje de horas de navegacíón y conocimientos muy superiores a los que da el PER para tirarse solo a la mar en un barco alquilado con seguridad y capacidad resolutiva ante lo que se pueda presentar.



- Priorizar horas de prácticas a horas de teoría, especialmente si son junto a personas con más experiencia que tú. El Per puede esperar. Conozco regatistas de nivel que están empezando despues de muchos años con las titulaciones. Muchos patrones es que no tienen con quien salir y en cuanto se enteran de un caso como el tuyo (el mio en su tiempo) se ofrecen para que les acompañes y enseñarte. De todos se aprende.



- Para mi la vela ligera es un paso que no se debería saltar bajo ningún concepto.. Carlos Sainz (por ejemplo) empezó en un panda 45cv antes de ganar mundiales con aparatos de más de 400cv. Sigue la curva de aprendizaje. Cuando la cosa se pone fea, agradeces saber según que cosas y como no cagarla.



- Como ya han escrito, no forzar las cosas con la parienta, cada un lleva su ritmo. En mi entorno muchos se sorprenden de que siempre vayamos juntos y ella adore el mar y la pesca. No es lo más habitual.



-Lo que parece super idílico luego resulta que es duro, cansado y te mareas. Si al día siguiente volvéis a por más........ Os ha picado el bicho. Si no volvéis o solo quiere repetir uno de vosotros la experiencia no pasa nada. ¿debería ser lo lógico, no?


Dukdom, si quieres saber más de nuestra experiencia y/o ir cogiendo horas de navegación, escríbeme un privado con un teléfono y además de navegar con nosotros, quizás te pueda dar más ideas que me funcionaron y otras que fueron grandes cagadas.

[GermanR]

Hola de nuevo !
cada uno tiene su experiencia previa.
Yo he estado, toda mi vida, en la mar, nadando, pescando, buceando .... pero siempre me gustaron los barcos y hace unos treinta años, tras sacar el Patrón de Yate nos salió una buena oportunidad: atraque y barco y no lo dudamos
Así que el primer día de nuestra nueva vida nos vimos dentro de un barco de 9.3 mts (un precioso Arpege), sin ninguna experiencia en un velero, salvo algunas horas en un 470 y ..... pues ..... desatracamos, con más miedo que vergüenza, y .... han pasado ya muchos años y bastantes millas recorridas.
Por supuesto que el aprendizaje de la vela ligera, de la regata es un (gran) plus pero no es imprescindible, en mi opinión.
Hace falta, mucha humildad (la mar siempre gana), sentido común y aprendizaje práctico progresivo.

[dukdom]

Hola, buenas noches!

Siento la tardanza, empecé con el PER y la verdad es que el temario es droga pura. No se nada de nada, es todo nuevo (desde babor y estribor) y aprender todo esto me resulta muy entretenido, complejo e interesante.

Para los que preguntaron, vivo en Valencia, así que será por allí por donde empiece con todo.

Ni mi pareja ni yo habíamos pensado nunca en entrar en este mundo, pero cogimos hace 2 años una excursión de varias horas en moto de agua y el año pasado un barco a motor de esos horribles por Menorca (no se cómo no prohíben eso, lo veo muy peligroso) y nos gustó mucho todo este mundillo.

Agradezco mucho los consejos. En principio sí que nos gusta todo este mundo y los planes que ofrece. Nuestros padres nunca han vivido algo así y poder darles una experiencia de pasar algunos días en un velero alquilado es nuestro sueño a medio/largo plazo (si consigo que mi padre se enganche y se compre un velero para que me deje en herencia sería ya muy top ).
A corto plazo, el plan es sacar el PER en julio, hacer las prácticas a vela los dos y contratar por Sailwiz alguna escapada de varios días para septiembre en algún velero, aprender y empezar a coger práctica. Si durante el camino vamos conociendo gente y se abren nuevas posibilidades de practicar, serán bien recibidas

No me imagino ya el tener la posibilidad de tener un barco propio y poder viajar varios días... igual lo veo demasiado idílico y luego estoy todo el día mareado sin levantarme de la cama

Lo que temo también es que sea una afición cara, ya que los alquileres en temporada vacacional son una locura, y comprar un barco creo que está enfocado para darle un uso muy continuo que de momento es imposible.

Ya veremos, de momento la ilusión está ahí y me entretengo un montón estudiando el PER

Por cierto, las cookies de Google me están destrozando el alma, ya que continuamente me salen veleros y barcos top a la venta (el pobre Google se piensa que soy rico xD). Solo por curiosidad: si os tuvierais que comprar por menos de 250.000 euros un velero/catamarán nuevo, cuál sería?
Me flipa el Sun Odyssey 410. He elegido bien?

Saludos

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Originalmente publicado por dukdom

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(si consigo que mi padre se enganche y se compre un velero para que me deje en herencia sería ya muy top )................

........................ . Solo por curiosidad: si os tuvierais que comprar por menos de 250.000 euros un velero/catamarán nuevo, cuál sería?
Me flipa el Sun Odyssey 410. He elegido bien?

Saludos

No te andas por las ramas...... ...
Yo, de catamaranes, no entiendo.
Ten en cuenta que la manga, condiciona mucho los atraques y no son precisamente económicos.
Ya nos percatamos que tienes buenos gustos....... ..... ..... .
Suerte