Navegación Izar Marcas Navegando A Motor?

[napoleon]

La otra tarde, navegando tranquilamente en solitario y entrando a puerto, estando fuera de agujas, estaba como a una milla de puerto, y navegando a motor, no llegaba a dos nudos la velocidad que llevaba. Iba tranquilamente sentado en la mesa de la bañera deleitándome con la puesta de sol. El motor no llegaba a 900 vueltas.

Todavía no se había puesto el sol.

Cuando observo saliendo de puerto a la Guardia Civil. Se me acercan y me dicen que creían que estaba fondeado, que por qué iba tan despacio, les digo que estaba viendo la puesta de sol.

Me contesta el guardia civil que debería llevar una marca de navegación a motor.

Le puse cara de pez, les di las gracias por la observación, les dije que no lo sabía y amablemente se fueron....

El caso es que me he releido el RIPA, que nunca viene mal para refrescar y no he encontrado referencia alguna a la obligatoriedad de que un velero lleve izada la marca de navegación a motor.

A alguien le suena esto o tiene alguna referencia normativa donde se establezca esta obligatoriedad.

Se agradecen comentarios, la verdad que hace mucho que me saque el PER y no lo tengo muy fresco.

[groomete]

Caray cofrade, que eso es de PER... regla 25 de la RIPA.

Verdad es que parece que nadie la pone. Éste grumete en sus primeras salidas, como buen novato, salía de puerto bien peinado, con su canal 16 sintonizado, sus cartas en papel recien estrenadas, y con su marca de navegación a motor izada. De libro vaya...

Ya no lo hago, ahora sigo la regla del "donde fueres" y en mi puerto creo que era yo el único... pero obligatorio sí que lo es.

Te extendieron receta por curiosidad?

Saludos

[true]

Un cono en color negro.

(Plegable. Cono de motor 350×340 mm, negro)

Esta señal debe mostrarse en los barcos de vela, cuando se navega con motor.

Indica el uso de motor en un velero.

[pablitoig]

Originalmente publicado por napoleon

La otra tarde, navegando tranquilamente en solitario y entrando a puerto, estando fuera de agujas, estaba como a una milla de puerto, y navegando a motor, no llegaba a dos nudos la velocidad que llevaba. Iba tranquilamente sentado en la mesa de la bañera deleitándome con la puesta de sol. El motor no llegaba a 900 vueltas.

Todavía no se había puesto el sol.

Cuando observo saliendo de puerto a la Guardia Civil. Se me acercan y me dicen que creían que estaba fondeado, que por qué iba tan despacio, les digo que estaba viendo la puesta de sol.

Me contesta el guardia civil que debería llevar una marca de navegación a motor.

Le puse cara de pez, les di las gracias por la observación, les dije que no lo sabía y amablemente se fueron....

El caso es que me he releido el RIPA, que nunca viene mal para refrescar y no he encontrado referencia alguna a la obligatoriedad de que un velero lleve izada la marca de navegación a motor.

A alguien le suena esto o tiene alguna referencia normativa donde se establezca esta obligatoriedad.

Se agradecen comentarios, la verdad que hace mucho que me saque el PER y no lo tengo muy fresco.

(e) Un buque que navegue a vela, cuando sea también propulsado mecánicamente, deberá exhibir a proa, en el lugar más visible, una marca cónica con el vértice hacia abajo.

[Reivah]

Creo que no es así.
Lo que dice el RIPA es...
Un buque que navegue a vela, cuando también sea propulsado mecánicamente...
Si fuera como decís se refería a un velero y no a un buque "que navegue a vela" y no diría "también".
Es decir, que si no está navegando a vela y solo lo hace con el motor, no tiene que llevar izada ninguna marca.
Dicho esto, pongo siempre que procede la marca de fondeo, pero no he izado jamás el cono.


Enviado desde mi M2012K11AG mediante Tapatalk

[groomete]

Día de la marmota, esto lo debatimos en esta sabia taberna hace ya algún tiempo, precisamente por una duda mía.

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=196061

[groomete]

...y la verdad, creo que tenéis razón. Si te vas a la Regla 3,

Regla 3. Definiciones generales.
A los efectos de este Reglamento, excepto cuando se indique lo contrario:

b) La expresión «buque de propulsión mecánica» significa todo buque movido por una máquina.

c) La expresión «buque de vela» significa todo buque navegando a vela siempre que su maquinaria propulsora, caso de llevarla, no se esté utilizando.

Es decir que con las velas en su bolsa, somos una motora más.... ni cono ni cona.

Me pongo las orejas de burro y me voy al rincón de pensar.

saludos!

[humpback]

Efectivamente, como dicen varios cofrades, si con las velas izadas además hay propulsión mecánica, para dejar patente que se le considerará una embarcación a motor a nivel de RIPA.

Velero navegando a motor con velas arriadas ni tiene ni debe izar el cono, sólo cuando pueda ser confundido con embarcación navegando a vela.

Distinto por la noche, en que la steaming light o luz de motor sí debe ir encendida siempre que la máquina esté en marcha.

[Bernardo II]

No me había percatado que navegando a vela y motor o solo a motor, ya pierdes toda preferencia y tienes que actuar como si llevase una motora.

[lolomo]

Eso es , cuando navegas a vela y te ayudas del motor , por decirlo de alguna manera , dejas de tener las preferencias que tienen los veleros y pasas ser un barco mas .

[Bertie]

Pues yo solo he visto UNA vez utilizar el triangulito de marras, a una tripu que se veía muy entrenada. Y la bola de fondeo, nunca jamás. Bastante lío hay en la entrada a puerto como para ponerte a izar y arriar señales, que además no aportan mucho.
Si vas en solitario y no tienes piloto automático mejor centrarte en las velas y la caña.

Wysłane z mojego SM-T580 przy użyciu Tapatalka

[napoleon]

Pues yo la bola de fondeo sí que la suelo izar cuando suelto el hierro, y muchos navegantes, sobre todo franceses e ingleses, también tienen esta costumbre, cuesta poco cumplir la norma una vez estas agarrado al fondo.

En referencia a los funcionarios, soy de la opinión que la gran mayoría son buena gente, es más, la guardia civil me proporciona seguridad cuando los veo, por que sé que están para ayudarme, y así actuarán si necesito ayuda.

La gran mayoría, efectivamente no son todos, pero sí la gran mayoría. Punto.

Distinta opinión tengo de sus jefes, en la mayoría de los casos politicuchos mal formados y que están en el puesto por ser amigo de algún politicucho más gordo, o los pisapapeles de la marina mercante, que no saben lo que es una driza, ni se molestan por aprenderlo. Pero el hilo no va de esto.

Los agentes en mi caso actuaron con total corrección, me avisaron de algo que ellos creían que era lo correcto, o quizás se pensaban que estaba fondeado en la cercanía de la entrada a puerto y cuando vieron que iba navegando, salieron con lo de la marca... no lo sé. Pero si sé que fueron correctos, cuando les dije que no lo sabía, se fueron a lo suyo y yo a lo mío que era ver la puesta de sol navegando a dos nudos entrando en puerto.

[jiauka]

Yo hay una cosa que no entiendo NADA.


De noche ves a muchos veleros con la mayor izada y MOTOR con la luz de motor puesta, curiosamente de día, la misma marca , que de día es el cono invertido no la veo casi nunca.


A mi me parece simple y llanamente VAGANCIA, el interruptor de la luz de motor es mucho más fácil de accionar que poner el cono invertido....


Lo mismo de pude aplicar a las marcas de fondeo.. de día casi no ves ni una, y de noche casi todos la llevan.

[Reivah]

Originalmente publicado por jiauka

Yo hay una cosa que no entiendo NADA.


De noche ves a muchos veleros con la mayor izada y MOTOR con la luz de motor puesta, curiosamente de día, la misma marca , que de día es el cono invertido no la veo casi nunca.


A mi me parece simple y llanamente VAGANCIA, el interruptor de la luz de motor es mucho más fácil de accionar que poner el cono invertido....


Lo mismo de pude aplicar a las marcas de fondeo.. de día casi no ves ni una, y de noche casi todos la llevan.

Me he hecho la misma pregunta muchas veces y reconozco que llevo el cono (venía con el barco) y no lo pongo nunca y es una mezcla de vagancia y "paquésinadielopone".
Sin embargo, la de fondeo la pongo religiosamente, quizá porque la.boza de la cadena, el orinque y la.esfera están estibados en el mismo sitio y, ya que vas a proa...

Enviado desde mi M2012K11AG mediante Tapatalk

[Costapinto]

Yo, aunque no fondeo mucho, me compré la bola de fondeo porque precisamente las pocas veces que lo hago suele ser zona de paso (aquí en esta costa la mejor cala es una tibia curva que no protege). Los barcos van de un puerto a otro y decidí que no estaría mal poner la bola.

Si un día, por lo que sea, me dan un golpe, no tendrán ningún argumento.

Y mi barco tiene 6 metros

[Bertie]

A ver, no es por rebeldía sino por agilidad operativa. Si vas a hacer 'motorsailing' durante un buen rato entiendo que debe ponerse, pero si es solo en la recta final durante unos minutos en los que además vas a estar muy liado con todo lo demás creo que sería perdonable.
O si nos ponemos estrictos, pues solo a motor o solo a vela, pero es que las situaciones pueden ser muy variopintas.
Yo por ejemplo salgo a motor hasta 1mi de la bocana, izo mayor, pero dejo el motor en punto muerto dependiendo de las circunstancias, para tenerlo listo por si hay que ganar un poco de barlovento o la corriente me lleva para donde no quiero, y solo lo paro cuando ya tengo margen de seguridad. Lógicamente no sería factible subir y bajar el cono cada cinco minutos.

Wysłane z mojego SM-T580 przy użyciu Tapatalka

[mazatlan]

Ahora que ya sabemos cuando hay que llevar expuesta la marca, pergunto: De los treinta y tantos navegantes que hemos intervenido en éste hilo, cuantos llevan el cono invertido a bordo? Quienes lo llevan, cuantas veces lo han puesto de entre las que han navegado a motor? Saben donde lo llevan guardado? Saben como y donde colocarlo?
Y ya para nota, al fondear izan la marca de fondeo?
No quiero discutir el reglamento, pero el día que no sepa distinguir cuando un velero lleva el motor en marcha o no sepa distinguir cuando un velero está anclado, creo que habrá llegado el momento de tomar la sabia decisión de quedarme en casa.
Hasta no hace mucho, entre los artilugios a tener a bordo se exigía el escandallo, un plomo con forma de proyectil atado a un cabo en el que había que impregnar grasa o sebo de alguna clase para comprobar que si se adherían granos de arena es por que ese era el fondo. Midiendo el cabo utilizado hasta que tocabas fondo conocías la profundidad.... Creo que guardo alguno.
Otra genialidad es la birria de espejo de señales.
Creo que con el botiquín ya han rebajado exigencias.
Veré donde adquirir las marcas, por si acaso...
Saludos

[Apagapenol]

Yo izo la bola de fondeo siempre. Es poco molesto ponerla y te puede sacar de alguna situación fea con la aseguradora si tienes una colisión estando fondeado.

En cambio, el cono no lo he izado nunca, y tampoco he visto a nadie con él. Quizá tenga que ver con que lo que dice el RIPA "... en proa, en el lugar más visible..." sea bastante difícil de cumplir: si es donde lo pintan los simpáticos dibujitos del RIPA, hay que dar una driza, puede tomar vueltas con el génova, etc. y causarnos más molestias que no ponerlo. Si lo damos en la driza de la cruceta de babor, no siempre se verá...

Y hablando de marcas, ya he visto varias veces a barcos que navegan de noche y llevan dada la luz de fondeo... ¿para que les vean mejor?

Saludos y

[Costapinto]

Originalmente publicado por Apagapenol

Y hablando de marcas, ya he visto varias veces a barcos que navegan de noche y llevan dada la luz de fondeo... ¿para que les vean mejor?

En este punto habría que aclarar exactamente qué luces llevan y si adicionalmente llevan la de fondeo, en plan:

- Da las luces que se hace de noche.
- ¿Cuál es el interruptor?
- Tú dale a todos por si acaso.
- Ya está todo encendido.

😂

El problema, y digo problema, lo encuentras con las luces instaladas a bordo for el fabricante.

Me explico: muchos barcos de vela, yo diría que casi todos franceses, tienen la bonita costumbre de instalar luces para navegación a vela y de fondeo, sin instalar una de motor (en mi caso es así: tricolor y fondeo)

Peeero también nos podemos encontrar con el caso de un catamarán, marca francesa para más señas, que lleva como instalación original tricolor, fondeo y de tope (de motor) a mitad del mástil. Y esto es absolutamente (de absoluto) incorrecto según el RIPA, con lo cual me da a mi que los franceses no pasaron del primer capítulo del RIPA o su traducción es incorrecta.

En mi barco de 6m con fueraborda pues prácticamente podría navegar a motor con una luz todo horizonte y ya estaría (la de fondeo), pero pongo la tricolor para dar más información en relación a mi rumbo. Hablamos generalmente de la entrada a puerto, ya que en mi caso no me da para hacer largas navegaciones. Pero ¿qué pasa con el catamarán que he mencionado anteriormente? Pues que pondría la tricolor y la de motor, resultando que la de tope quedaría por debajo de las luces de costado, lo cual no es correcto (los apéndices del RIPA hablan de posiciones y distancias de las luces.

En definitiva: puede darse el caso (abundante) del desconocimiento y del "enciéndelo todo", pero también el de que el fabricante no me ha puesto las luces adecuadas y me tengo que apañar con lo que hay.

En mi caso había pensado comprar unas luces de pilas roja y verde para, en conjunción con la todo horizonte (fondeo) navegar correctamente a motor. Pero de momento no lo he hecho ya que no resulta una necesidad y puedo tirar con lo que tengo.

Y no pasa naaa.

[Apagapenol]

Originalmente publicado por Costapinto

[...]

Me explico: muchos barcos de vela, yo diría que casi todos franceses, tienen la bonita costumbre de instalar luces para navegación a vela y de fondeo, sin instalar una de motor (en mi caso es así: tricolor y fondeo)

Peeero también nos podemos encontrar con el caso de un catamarán, marca francesa para más señas, que lleva como instalación original tricolor, fondeo y de tope (de motor) a mitad del mástil. Y esto es absolutamente (de absoluto) incorrecto según el RIPA, con lo cual me da a mi que los franceses no pasaron del primer capítulo del RIPA o su traducción es incorrecta.

Es cierto, ya he visto muchos barcos franceses que por toda luz de fondeo cuelgan de la botavara una especie de farolillo canijo que ilumina menos que un candil. Parece que los fabrican así y que a los armadores les da lo mismo. En fin...

Saludos y

[napoleon]

Originalmente publicado por Apagapenol

Y hablando de marcas, ya he visto varias veces a barcos que navegan de noche y llevan dada la luz de fondeo... ¿para que les vean mejor?

Para que ellos vean mejor el windex

[humpback]

Originalmente publicado por mazatlan

Ahora que ya sabemos cuando hay que llevar expuesta la marca, pergunto: De los treinta y tantos navegantes que hemos intervenido en éste hilo, cuantos llevan el cono invertido a bordo? Quienes lo llevan, cuantas veces lo han puesto de entre las que han navegado a motor? Saben donde lo llevan guardado? Saben como y donde colocarlo?
Y ya para nota, al fondear izan la marca de fondeo?
No quiero discutir el reglamento, pero el día que no sepa distinguir cuando un velero lleva el motor en marcha o no sepa distinguir cuando un velero está anclado, creo que habrá llegado el momento de tomar la sabia decisión de quedarme en casa.
Hasta no hace mucho, entre los artilugios a tener a bordo se exigía el escandallo, un plomo con forma de proyectil atado a un cabo en el que había que impregnar grasa o sebo de alguna clase para comprobar que si se adherían granos de arena es por que ese era el fondo. Midiendo el cabo utilizado hasta que tocabas fondo conocías la profundidad.... Creo que guardo alguno.
Otra genialidad es la birria de espejo de señales.
Creo que con el botiquín ya han rebajado exigencias.
Veré donde adquirir las marcas, por si acaso...
Saludos

Yo la bola de fondeo la pongo siempre y estoy con Apagapenol, puede ser clave en un tema de seguros (pongo por ejemplo 5 guiris en lancha de alquiler sin patrón este verano que, no me preguntéis cómo ni por qué, casi se estampan conmigo fondeado, por supuesto tanto da que tuviese la bola puesta, dudo que supiesen que no era un adorno navideño).

El cono lo llevo a bordo, y reconozco que apenas lo izo, como mucho si me voy a tirar horas a vela + motor sin expectativa de que salte viento.

A modo de chascarrillo, también llevo a bordo el escandallo que mencionas y nunca lo he usado.

[Reivah]

Añadir que tampoco me parece que "nadie" ponga bola de fondeo, aparte de los cuatro friquis que nos hemos manifestado, entre los que me debo llevar el premio gordo porque en mi época de chárter me llevaba la bola de casa (a ver quién lo mejora).
Cuando fondeo suelo mirar alrededor y es frecuente que la lleven veleros con bandera extranjera y yates de motor grandes con tripulación profesional.
Con tripulaciones nacionales, pocos, la verdad, aunque alguno se ve de vez en cuando.
También me parece que tiene su interés a efectos de una embestida o incidente durante el fondeo a efectos de los seguros y que no te puedan alegar que el estatus del barco no era "fondeado" por no exhibir la marca correspondiente.

Enviado desde mi M2012K11AG mediante Tapatalk