Seguridad Desgracia O Imprudencia

[tanisevo]

Bon día,

No brindo, una pena, ¿un error?.

https://www.gacetanautica.es/noticia...as-no-navegues

[Argu]

No queda muy claro qué pasó. Olas de 2 metros y medio y 30 nudos no es el paraiso pero tampoco parece que sea como para hundir una lancha de 8 metros con patrón profesional.

[LSV]

"Más vale estar en tierra deseando estar en el mar que estar en el mar deseando estar en tierra".

En muchas academias la Meteorología siempre ha parecido la asgnatura "pobre", la de quitarse de encima con una sola lectura.
Y es la primera y principal: Si no se puede salir no se sale y ya no hay que aplicar nada más.
Pese a todo, como decís, no sabemos có ha sido el hecho.
Pero yo no habría salido con posibles novatos con ese clima, no por no ser yo lo bastate experto, si no por no serlo ellos.

[humpback]

Yo de verdad que hay cosas que no entiendo. En primer lugar, orientación a cliente: por defecto debería suponerse que nadie contrata un charter con patrón para pasarlo mal, y 30 nudos y 2 metros de ola ¿qué disfrute van a tener para una persona que alquila un charter con patrón?

En segundo lugar, seguridad: tomemos como ejemplo una Beneteau Antares 8m, categoría de diseño C. Ya estás en el límite de su categoría constructiva, de hecho si me apuras vas pasado ya 3 nudos de viento.

En tercer lugar, la vida no es tan corta como para que una Semana Santa se fastidien tus planes por mala meteo y te empeñes en hacer el plan previsto. Y lo digo porque en mi propio puerto he visto salir varias pequeñas motoras de charter sin patrón y no sé muy bien qué iban a hacer con vientos racheados de más de 30 nudos, por favor, que hemos visto más de 40 en los anemómetros...

Por ejemplo, en Grecia charteas un barco y te prohiben expresamente en contrato zarpar de ningún puerto por encima de F6 (lo que pilles fuera ya es otra cosa), también recuerdo un día que alquilé un bote en el lago Inari en Finlandia y ni me dejaron salir a navegar, con bastante menos viento, me lo cambiaron a otro día. Y me pareció normal, porque por mucha experiencia que tenga no conocía esas aguas, el tipo me lo explicó y ningún problema.

Seguramente todos hemos cogido castañas más grandes, desde luego yo sí, pero en circunstancias diferentes, incluso para entrenar con mala meteo o para regatear, pero son circunstancias, a mi juicio, muy diferentes a las de un charter con patrón en una motora.

DEP el patrón, de 60 años, única víctima mortal del incidente

[jonam52]

Originalmente publicado por LSV

"Más vale estar en tierra deseando estar en el mar que estar en el mar deseando estar en tierra".

En muchas academias la Meteorología siempre ha parecido la asgnatura "pobre", la de quitarse de encima con una sola lectura.
Y es la primera y principal: Si no se puede salir no se sale y ya no hay que aplicar nada más.
Pese a todo, como decís, no sabemos có ha sido el hecho.
Pero yo no habría salido con posibles novatos con ese clima, no por no ser ypo lo bastate experto, si no por no serlo ellos.

efectivamente cofrade, salir con novatos es un factor de riesgo que a veces no tenemos en cuenta y que puede ser más peligroso que el viento, las olas o la propia embarcación.
Como no sabemos las circunstancias de la embarcación ni del accidente poco podemos decir.

Además ya sabemos como les gusta a los periodistas exagerar las cosas para vender más periodicos, porque de eso se trata muchas veces, más que de contar una verdad objetiva.

Hace poco lei un informe de la Comisión Permanente de Investigación de accidentes maritimos (CIAIM) que pertenece al Ministerio de Fomento y que investiga todos los accidentes ocurridos en aguas españolas, sean de embarcaciones de recreo como de pesqueros, cargueros o petroleros.

Esto era del año 2016 y se decía bien claro que gran mayoría de accidentes con diferencia se dan en el sector pesquero, la mayoría en cantidad, en gravedad del accidente y en consecuencias para las victimas y por cierto, más en la zona de Galicia que en cualquier otra zona de España, como es lógico pensar sabiendo como es la meteorología en la costa española.

Por cierto, esta Comisión emite todos los años un informe con estadísticas y además emite recomendaciones de seguridad a todos los agentes que forman parte del sector de la navegación. Mira tu por donde que los unicos que ni contestan a la comisión ni atienden sus recomendaciones son la DGMM y Salvamento Marítimo.... que curioso verdad? ahi está en el informe y en 2 minutos de buscar lo encontrais en internet.

Si Salvamento Maritimo tiene que atender muchas llamadas en Baleares o en Barcelona, puede ser porque haya muchas más embarcaciones de recreo navegando por alli en ciertas epocas del año. Por otra parte es su trabajo y para eso les pagamos. Lo mismo que en un cruce donde pasan miles de vehiculos todos los dias puede haber más accidentes que en otro donde pasan muy pocos, pero en proporcion puede ser más peligroso el que pasan pocos que el que pasan muchos.
Por eso, lo que dicen ahi no quiere decir que las embarcaciones de recreo en general generen más peligro que las demás ni que proporcionalmente creen más problemas o tengan más accidentes que las demás.

Las opiniones son opiniones, pero hay datos objetivos que se pueden consultar y que validan o invalidan ciertas opiniones.

[Reivah]

Originalmente publicado por jonam52

efectivamente cofrade, salir con novatos es un factor de riesgo que a veces no tenemos en cuenta y que puede ser más peligroso que el viento, las olas o la propia embarcación.
Como no sabemos las circunstancias de la embarcación ni del accidente poco podemos decir.

Además ya sabemos como les gusta a los periodistas exagerar las cosas para vender más periodicos, porque de eso se trata muchas veces, más que de contar una verdad objetiva.

Hace poco lei un informe de la Comisión Permanente de Investigación de accidentes maritimos (CIAIM) que pertenece al Ministerio de Fomento y que investiga todos los accidentes ocurridos en aguas españolas, sean de embarcaciones de recreo como de pesqueros, cargueros o petroleros.

Esto era del año 2016 y se decía bien claro que gran mayoría de accidentes con diferencia se dan en el sector pesquero, la mayoría en cantidad, en gravedad del accidente y en consecuencias para las victimas y por cierto, más en la zona de Galicia que en cualquier otra zona de España, como es lógico pensar sabiendo como es la meteorología en la costa española.

Por cierto, esta Comisión emite todos los años un informe con estadísticas y además emite recomendaciones de seguridad a todos los agentes que forman parte del sector de la navegación. Mira tu por donde que los unicos que ni contestan a la comisión ni atienden sus recomendaciones son la DGMM y Salvamento Marítimo.... que curioso verdad? ahi está en el informe y en 2 minutos de buscar lo encontrais en internet.

Si Salvamento Maritimo tiene que atender muchas llamadas en Baleares o en Barcelona, puede ser porque haya muchas más embarcaciones de recreo navegando por alli en ciertas epocas del año. Por otra parte es su trabajo y para eso les pagamos. Lo mismo que en un cruce donde pasan miles de vehiculos todos los dias puede haber más accidentes que en otro donde pasan muy pocos, pero en proporcion puede ser más peligroso el que pasan pocos que el que pasan muchos.
Por eso, lo que dicen ahi no quiere decir que las embarcaciones de recreo en general generen más peligro que las demás ni que proporcionalmente creen más problemas o tengan más accidentes que las demás.

Las opiniones son opiniones, pero hay datos objetivos que se pueden consultar y que validan o invalidan ciertas opiniones.

Creo que el CIAIM no investiga incidentes en los que solo hay involucradas embarcaciones de recreo.


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[Bernardo II]

siempre he hechado de menos informes sobre estos acontecimientos.
creo que serían positivos. y lo dicho las condiciones no parecen para hechar a pique una motora de 8 metros, curioso que sólo muriera el patrón. siempre tristes estos acontecimientos.

[jonam52]

Originalmente publicado por Reivah

Creo que el CIAIM no investiga incidentes en los que solo hay involucradas embarcaciones de recreo.


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no, pero si que ha publicado estadisticas aunque no sean de accidentes investigados por ellos directamente. No sé de donde sacaban los datos, si de los seguros o no sé, pero yo he visto las estadisticas, aunque eran un poco liosas de interpretar.
Una de las recomendaciones a Salvamento Marítimo era la de adecuar la velocidad al estado del barco remolcado cuando efectuaban remolques porque parece que había problemas por exceso de velocidad.

Cuando tenga más tiempo y si me acuerdo a ver si encuentro el link porque ha sido hace poco que lo he leido.

[port bo]

Originalmente publicado por Reivah

Creo que el CIAIM no investiga incidentes en los que solo hay involucradas embarcaciones de recreo.


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Esto no es lo que ha dicho mas arriba.

[Ventus Nauta]

Originalmente publicado por Argu

No queda muy claro qué pasó. Olas de 2 metros y medio y 30 nudos no es el paraiso pero tampoco parece que sea como para hundir una lancha de 8 metros con patrón profesional.

Lo que si está caro es que: Categoría de diseño C (Barco Categoría C): Esta categoría agrupa a embarcaciones diseñadas para navegar en zonas de navegación 5 y zona de navegación 6, con olas de hasta 2 metros de altura y vientos de hasta fuerza 6 en la escala de Beaufort (de 39 a 49 km/h). Por tanto salió sabiendo que estaba en el límite. La lástima es tener que decidir entre asumir el riesgo para comer, o anular y perder al cliente. Una desgracia.

[true]

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Tabernero *(Administrador)

https://foro.latabernadelpuerto.com/...nt.php?f=2&a=1

En fin......

[JVPIT3R]

Coincido con Bernardo II en que sería de gran utilidad disponer de mayor información, y sobre todo por un canal que sepa de lo que habla, de estos incidentes. Nos ayudaría a muchos a prevenir. Ejemplo, acaba un barco en la arena. Puede haber pedido el fondeo, el motor, despiste...lo más que solemos saber es lo que le cuentan al becario del periódico mientras se toma el café de la dieta en el bar del puerto.
Y está muy lejos de ser morbo. Yo siempre intento aumentar la seguridad, pero lo hago a pura intuición. Me sería de gran ayuda conocer estadísticas de fallos para dirigir mejor mis mejoras.
Una lastima en todo caso. No brindo

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