La Taberna del Puerto Smartsails
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  #1  
Antiguo 25-02-2025, 22:51
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Predeterminado Recoger defensas navegando solo

Buenas. Estáis todos invitados.

Se me ha ocurrido que cuando salgo a navegar solo, puedo unir todas las defensas de cada lado con un cabo guía, así desde la bañera tiro de la guía y las subo todas, sin necesidad de salir por los pasillos.

Qué opináis? Tenéis otras ideas?

Gracias y buenos vientos!!
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  #2  
Antiguo 26-02-2025, 00:06
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Predeterminado Re: Recoger defensas navegando solo

Un ron cofrades
Es una buena idea, hace mas de 20 años,que las llevo así.
Salut i bon vent
Sagitari
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SusoCoro (26-02-2025)
  #3  
Antiguo 26-02-2025, 00:07
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Predeterminado Re: Recoger defensas navegando solo

Yo también las llevo así.
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SusoCoro (26-02-2025)
  #4  
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Predeterminado Re: Recoger defensas navegando solo

Hay ciertas cosas, como no estibar bien las defensas o el dingui, que parece que ahorran tiempo, pero, oh, un día nos vemos en una situación apurada, y hay cosas que están por en medio cuando no deberían estar en absoluto..

Saber que el barco está listo para lo que sea da mucha tranquilidad mental y es parte fundamental (opinión personal) del disfrute de la navegación...estar agobiado porque sube el viento y nos hemos olvidado de pasar el segundo rizo o el dingui está pegando demasiados golpes no es disfrutar, o yo al menos lo entiendo así...veinte minutos doblándolo y metiéndolo en un cofre o dos minutos metiendo las defensas en en un idem, a mí me compensan mucho...



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  #5  
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Predeterminado Re: Recoger defensas navegando solo

Por qué especificas que lo harías navegando solo? Deduzco que es por una cuestión de seguridad, no te quieres ir al agua sin nadie a la rueda.
Sin embargo, en mi opinión, es el clásico tema en el que, por evitar un riesgo, se puede incurrir en otro mucho mayor. Si, por cualquier motivo, la cosa se complica en la navegación, y tienes que ir a proa (enrollador atascado, meter un rizo en el aries si no lo tienes automático, etc) tener las defensas en banda puede resultar un peligro mayor.
Navegar solo, aunque sea dar unos bordos, es muy satisfactorio, diría que en muchos sentidos el modo más satisfactorio, pero requiere disciplina, método, y extremar el cumplimiento de las buenas prácticas marineras, porque, efectivamente, no va a haber nadie ahí para remediar tus errores.
Creo que el enfoque no es correcto. Está bien el pensamiento lateral, es señal de inteligencia, pero en este caso miraría más el cómo puedo recorrer los pasillos de forma segura (linea de vida, arnés, etc) que cómo evitar operaciones aconsejables.
Y hago este comentario desde el respeto y aprecio que tengo por todos los que disfrutan de su barco en solitario.

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  #6  
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Predeterminado Re: Recoger defensas navegando solo

Habría que entrar en detalles. En mi barco anterior las llevaba así, unidas por debajo con un cabo fino. Al recogerlas quedaban horizontales, pegadas al cintón. En ningún momento interferían el paso por la cubierta. No era especialmente estético, pero sí práctico para salidas cortas. Otra cosa son navegaciones más largas. Entonces sería conveniente estibarlas.

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Predeterminado Re: Recoger defensas navegando solo

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Originalmente publicado por Simsolo Ver mensaje
Habría que entrar en detalles. En mi barco anterior las llevaba así, unidas por debajo con un cabo fino. Al recogerlas quedaban horizontales, pegadas al cintón. En ningún momento interferían el paso por la cubierta. No era especialmente estético, pero sí práctico para salidas cortas. Otra cosa son navegaciones más largas. Entonces sería conveniente estibarlas.

Lo has explicado mucho mejor que yo. Es exactamente así como haría, y teniendo en cuenta que el puerto de partida y atraque son los mismos. A la vuelta suelto el cabo guía que habría amarrado para mantener las defensas horizontales por el exterior, y vuelven a estar verticales para proteger el casco en el atraque.

Gracias!
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Simsolo (27-02-2025)
  #8  
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Predeterminado Re: Recoger defensas navegando solo

Cita:
Originalmente publicado por JVPIT3R Ver mensaje
Por qué especificas que lo harías navegando solo? Deduzco que es por una cuestión de seguridad, no te quieres ir al agua sin nadie a la rueda.
Sin embargo, en mi opinión, es el clásico tema en el que, por evitar un riesgo, se puede incurrir en otro mucho mayor. Si, por cualquier motivo, la cosa se complica en la navegación, y tienes que ir a proa (enrollador atascado, meter un rizo en el aries si no lo tienes automático, etc) tener las defensas en banda puede resultar un peligro mayor.
Navegar solo, aunque sea dar unos bordos, es muy satisfactorio, diría que en muchos sentidos el modo más satisfactorio, pero requiere disciplina, método, y extremar el cumplimiento de las buenas prácticas marineras, porque, efectivamente, no va a haber nadie ahí para remediar tus errores.
Creo que el enfoque no es correcto. Está bien el pensamiento lateral, es señal de inteligencia, pero en este caso miraría más el cómo puedo recorrer los pasillos de forma segura (linea de vida, arnés, etc) que cómo evitar operaciones aconsejables.
Y hago este comentario desde el respeto y aprecio que tengo por todos los que disfrutan de su barco en solitario.

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Es para no salir de la bañera. Tiro del cabo guía y lo amarro en la cornamusa; las defensas quedan horizontales por la parte exterior del barco. Al regreso suelto el cabo y vuelven a estar verticales. Con un solo movimiento subo y bajo todas las defensas. El método no sirve, claro, si tienes que mover defensas, pero yo regreso al mismo amarre del que salí
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  #9  
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Predeterminado Re: Recoger defensas navegando solo

Yo las dejo en el amarre justo antes de salir, a no ser que prevea ir a otro puerto.
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SusoCoro (26-02-2025)
  #10  
Antiguo 26-02-2025, 09:42
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Predeterminado Re: Recoger defensas navegando solo

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Yo las dejo en el amarre justo antes de salir, a no ser que prevea ir a otro puerto.
Y como atracas a la vuelta? sin defensas???
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SusoCoro (26-02-2025)
  #11  
Antiguo 26-02-2025, 10:42
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Predeterminado Re: Recoger defensas navegando solo

Cita:
Originalmente publicado por aywi Ver mensaje
Y como atracas a la vuelta? sin defensas???
Suelto el cabo y las defensas que estaban horizontales por la parte exterior, pasan a quedar verticales. Esto lo haría cuando navego y el puerto de salida y de atraque es el mismo. Si tienes que mover las defensas, el cabo guía sería un obstáculo realmente..

Saludos
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  #12  
Antiguo 26-02-2025, 10:45
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Predeterminado Re: Recoger defensas navegando solo

Realmente no veo en qué pueden molestar las defensas colgando por la borda si vas a vela y no vas de regata, aparte de la estética o que seguro que antes o después perderás alguna.

Quiero suponer que lo de llevarlas sin estibar se refiere a llevarlas por cubierta en lugar de en un cofre o en un soporte.

También entiendo que no es lo mismo la cubierta de una motora de 10 M que la cubierta de un cata.

Yo llevo muchos años haciendo navegaciones largas y cortas y cuando voy a salir más de media hora, practicamente siempre, las izo a cubierta pero no las desato del pasamanos.
Así al fondear pocos minutos después para darme un baño las tengo puestas "porsiaca" algún despistado se acerca demasiado.

Y cuando hago navegaciones de 24 horas seguidas también van en cubierta sujetas al guardamancebos.

Por otro lado las características de mi barco hace que no molesten en absoluto ya que quedan en un pasillito de 20 cm que sigue toda la eslora en ambas bandas.
Y yo siempre circulo por el sitio más seguro de mi barco: el centro, casi a cruijía.
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  #13  
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Predeterminado Re: Recoger defensas navegando solo

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Realmente no veo en qué pueden molestar las defensas colgando por la borda si vas a vela y no vas de regata, aparte de la estética o que seguro que antes o después perderás alguna.

Quiero suponer que lo de llevarlas sin estibar se refiere a llevarlas por cubierta en lugar de en un cofre o en un soporte.

También entiendo que no es lo mismo la cubierta de una motora de 10 M que la cubierta de un cata.

Yo llevo muchos años haciendo navegaciones largas y cortas y cuando voy a salir más de media hora, practicamente siempre, las izo a cubierta pero no las desato del pasamanos.
Así al fondear pocos minutos después para darme un baño las tengo puestas "porsiaca" algún despistado se acerca demasiado.

Y cuando hago navegaciones de 24 horas seguidas también van en cubierta sujetas al guardamancebos.

Por otro lado las características de mi barco hace que no molesten en absoluto ya que quedan en un pasillito de 20 cm que sigue toda la eslora en ambas bandas.
Y yo siempre circulo por el sitio más seguro de mi barco: el centro, casi a cruijía.
Yo normalmente las llevo colgadas del guardamancebos con un mosquetón plástico, pero tengo que subirlas y bajarlas una a una. Como la mayor parte de las salidas son cortas y regreso al mismo amarre del que partí, el cabo para subir todas a una dejándolas colgadas horizontalmente por el exterior, me facilita las tareas yendo solo

Gracias

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  #14  
Antiguo 26-02-2025, 11:47
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Predeterminado Re: Recoger defensas navegando solo

En mi caso, tractor, antes me molestaba en recogerlas tan pronto como salía del puerto; Tras unos años, a mi edad y saliendo muchas veces solo, las dejo colgadas a menos que la salida sea para varias horas. Ya sé que corro el riesgo de perder alguna, cosa que nunca se ha producido hasta hoy y que es menos estético, pero es un poco coñazo con 5 defensas por banda.

Odin
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SusoCoro (26-02-2025)
  #15  
Antiguo 27-02-2025, 10:18
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Predeterminado Recoger defensas navegando solo

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Y como atracas a la vuelta? sin defensas???

Claro. No hay otra Pero es casi como preguntar si aparcas sin parachoques. Yo no toco a los barcos de al lado al entrar o salir, y únicamente me podría apoyar momentáneamente si hace viento lateral.

Pero piensa que los barcos a los dos lados tienen sus defensas, que el sitio es amplio y que tengo una grande en el pantalán para apoyarme y que protege la proa. Nunca he tenido mayor problema por ese tema.

Llego, amarro, pongo defensas y listo. Atraco de proa que es más fácil.
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aywi (27-02-2025)
  #16  
Antiguo 27-02-2025, 18:26
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Predeterminado Re: Recoger defensas navegando solo

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Originalmente publicado por Costapinto Ver mensaje
Claro. No hay otra Pero es casi como preguntar si aparcas sin parachoques. Yo no toco a los barcos de al lado al entrar o salir, y únicamente me podría apoyar momentáneamente si hace viento lateral.

Pero piensa que los barcos a los dos lados tienen sus defensas, que el sitio es amplio y que tengo una grande en el pantalán para apoyarme y que protege la proa. Nunca he tenido mayor problema por ese tema.

Llego, amarro, pongo defensas y listo. Atraco de proa que es más fácil.
Tu explicación es perfecta, pero convendrás que no es solución si la aplican también tus dos vecinos por ejemplo... Entiendo la validez de la idea, pero no deja de ser una idea no demasiado exportable, porque si no....
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  #17  
Antiguo 28-02-2025, 09:26
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Tu explicación es perfecta, pero convendrás que no es solución si la aplican también tus dos vecinos por ejemplo... Entiendo la validez de la idea, pero no deja de ser una idea no demasiado exportable, porque si no....

Si los vecinos la aplican no veo mayor problema… a no ser que entremos a la vez todos, lo que no es posible porque el canal de entrada sólo sirve para entrar uno a uno.

Yo las defensas las pongo cuando estoy atracado, por lo que si mi vecino entra después y hace lo de dejar las defensas, pues no pasa nada.

A ver: sí puede resultar inconveniente cuando tu vecino (o tú mismo) es un cafre y se dedica a golpear a diestro y siniestro. Entonces necesitas una muralla de defensas. Pero si cada barco tiene sus defensas correctamente puestas, no veo mayor inconveniente en entrar sin defensas y, en caso de tocar, están las de ellos. Y lo mismo cuando entren ellos.

A mi me funciona, pero puede no ser indicado para otros. Lo entiendo.
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  #18  
Antiguo 26-02-2025, 18:26
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Predeterminado Re: Recoger defensas navegando solo

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Yo las dejo en el amarre justo antes de salir, a no ser que prevea ir a otro puerto.
Tanta suerte que no todos utilizan tu sistema
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SusoCoro (01-03-2025)
  #19  
Antiguo 26-02-2025, 17:11
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Predeterminado Re: Recoger defensas navegando solo

Buenas tardes.

Yo las defensas las quito y pongo cada vez. Van estibadas en el cofre de la bañera. Esto siempre lo hago en la dársena del puerto, donde el oleaje no representa un peligro.

Mi amarre tiene finguer, y estoy pensando en, directamente quitarlas todas y poner una defensa horizontal cogida al finguer.

De manera que las tendría estibadas por si voy a otro puerto.


Saludos.

Jorge Sanchis.


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  #20  
Antiguo 26-02-2025, 18:11
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Predeterminado Re: Recoger defensas navegando solo

Yo sólo tengo dos, y simplemente las recojo y las dejo en el pasillo, sin desatarlas. No es lo ideal, pero casi siempre voy sólo, y en esa maniobra los segundos cuentan, porque mi "piloto automático" es bastante primitivo (un cabito con un invento para trincar la caña) y enseguida se desvía. Lo que tenía pensado es poner un colgador para guardamancebos, pero me parece un poco carillo para un trozo de plástico.
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  #21  
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Predeterminado Re: Recoger defensas navegando solo

Yo las llevo así, unidas por un cabo y las subo y las bajo en un plis desde la bañera.
Va genial. Es cierto, que como ya han dicho no es de lo más estético, pero no interfiere para nada en la navegación a no ser que te guste ir con la regala debajo del agua.
Y si es por seguridad, andar trasegando defensas en las bocanas o en mar abierto es mucho más peligroso que accionarlas cómodamente desde la bañera. Además en cualquier momento se pueden recoger y guardar sin mayor problema.
Salud y birras mil para todos

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Predeterminado Re: Recoger defensas navegando solo

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Yo las llevo así, unidas por un cabo y las subo y las bajo en un plis desde la bañera.
Va genial. Es cierto, que como ya han dicho no es de lo más estético, pero no interfiere para nada en la navegación a no ser que te guste ir con la regala debajo del agua.
Y si es por seguridad, andar trasegando defensas en las bocanas o en mar abierto es mucho más peligroso que accionarlas cómodamente desde la bañera. Además en cualquier momento se pueden recoger y guardar sin mayor problema.
Salud y birras mil para todos

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Lo que no es estético es llevarlas colgadas por fuera mientras navega.
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Predeterminado Re: Recoger defensas navegando solo

Conozco un caso de un velero grandecito que con viento fresco una escota del Génova se enrolló en la defensa y creó un problema grande.

Lo que comentáis Caribbdis y Júpiter es lo ideal, obviamente pero no son solo cinco minutos y como hoy a tráfico es un riesgo.

Como en todo depende del tipo de navegación normalmente y si no pasa de 15-18 nudos el cabo horizontal es muy rápido y práctico. Y son muchas las operaciones que si grifo de fondo..paso oil.. candados..puerta.. conector batería.. amarras varias.. Lazy..Cabo de respeto del Génova ( además de tener enrolladas las escotas) Izar...... y no sé qué más, las operaciones que hay que realizar como para tener una más a si además vas a navegar dos o tres horas pata volver volando,pués... Stressss Total!


Si de veras vas a navegar con viento fresco unas cuantas millas entonces, desentido común la cosa varía.

Y además el tema de donde meterlas etcétera.
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  #24  
Antiguo 27-02-2025, 00:44
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Yo las llevo así, unidas por un cabo y las subo y las bajo en un plis desde la bañera.
Va genial. Es cierto, que como ya han dicho no es de lo más estético, pero no interfiere para nada en la navegación a no ser que te guste ir con la regala debajo del agua.
Y si es por seguridad, andar trasegando defensas en las bocanas o en mar abierto es mucho más peligroso que accionarlas cómodamente desde la bañera. Además en cualquier momento se pueden recoger y guardar sin mayor problema.
Salud y birras mil para todos

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Los problemas no avisan. Es difícil perder el barco por un sólo problema grave, solemos estar prevenidos ante ellos, pero una concatenación de diez problemas pequeños puede llevarte al mismo sitio.

Depende del carácter de cada uno, pero en una situación comprometida, simplemente intentar no perder una defensa que ya debiera estar en el cofre hace tiempo, puede poner en riesgo tu vida. En el mar es fundamental la anticipación, si piensas que debes tomar un rizo probablemente es que debías haberlo tomado ya, las roturas se deben evitar antes de que sucedan, lo malo, en el mar, puede ser muy malo, prevenirlo suele compensar con creces, en disfrute y en tranquilidad mental.



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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Los problemas no avisan. Es difícil perder el barco por un sólo problema grave, solemos estar prevenidos ante ellos, pero una concatenación de diez problemas pequeños puede llevarte al mismo sitio.

Depende del carácter de cada uno, pero en una situación comprometida, simplemente intentar no perder una defensa que ya debiera estar en el cofre hace tiempo, puede poner en riesgo tu vida. En el mar es fundamental la anticipación, si piensas que debes tomar un rizo probablemente es que debías haberlo tomado ya, las roturas se deben evitar antes de que sucedan, lo malo, en el mar, puede ser muy malo, prevenirlo suele compensar con creces, en disfrute y en tranquilidad mental.



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Yo salgo solo el 90% de las veces, la mayoría de veces me hago unos bordos (entre dos y cinco horas) y vuelvo a puerto. En travesías de varios días sin tocar tierra las guardo en el cofre, pero creo que para pasear es mucho más seguro llevarlas bien cazadas desde la bañera y soltarlas en la bocana que andar por cubierta poniéndolas una a una. Con el piloto automático y rumbo a tierra una caída por la borda y adiós barco... No hacen falta más problemas graves. Y no, no voy a poner una linea de vida para un paseo.
Más salud y birras

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