Que podemos hacer para evitar que nos ataquen las orcas.

[Pepitake]

Pues eso...

A ver si hay alguna forma de ahuyentarlas.

Espero no incumplir las normas del foro con mi pregunta.

[ROyOR]

Originalmente publicado por Pepitake

Pues eso...

A ver si hay alguna forma de ahuyentarlas.

Espero no incumplir las normas del foro con mi pregunta.

Tristemente ¡NADA!

Rafa

[Guidicor]

Hoy estuvieron hablando unos amiguetes con los guardias para preguntarles cómo habría que actuar ante un ataque y la respuesta del guardia fue...

- Y si las orcas pusiesen en peligro REAL al barco y por tanto poner en peligro la vida de mi familia?.
- Avisar por el canal 16, ponerse los chalecos y poner rumbo a la máxima velocidad posible y segura hacia aguas menos profundas. En caso de daño con vía de agua no abandonar el barco hasta que el hundimiento sea inminente. Permanecer juntos e inmóviles.
- Y si hubiese medios de ahuyentarlas sin dañarlas?
- Ya se por donde van los tiros y la respuesta es rotundamente no. Está grave penado el utilizar cualquier medio pirotécnico, golpearlas con cualquier objeto o infringir tipo alguno de violencia contra los animales.
- Y si fueran usted y sus familiares los que van en el barco atacado. Se quedaría a la espera o defendería con todos los medios posibles la integridad del barco y de su familia?.
- Solo se puede avisar y aguantar de la mejor manera posible. Todo lo demás está penado


Esta conversación se dio cara a cara después de un ataque a un barco mientras todos seguían temblando por lo sucedido.

Por tanto, como dice Rafa, la respuesta es NADA. Rezar por no sufrir “su interacción”.

Esperemos que no se cansen de las palas de los timones y se dediquen a ataques más bestias porque para un grupo de orcas un velero les dura a flote lo mismo que un caramelo en la puerta de un colegio.


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[Albarella81]

Me temo que de momento poca cosa, como pequeña recomendación que ya todo el mundo sabe ..... ir lo mas pegado que se pueda a la costa y como dice un compañero , el que crea en dios .... rezar.

[J.R.]

¿Y dar atrás a toda potencia?

[Egis]

Originalmente publicado por J.R.

¿Y dar atrás a toda potencia?

Y... me parece (escribí "parece" lo cual NO indica que esté seguro) que eso no va a funcionar.

Los peces y los cetáceos suelen moverse con rápidos reflejos por lo que un cambio de rumbo de una nave será tan lento para ellos que un caracol para nosotros.

Una orca suele nadar a 50 km/h y cambiar de rumbo en segundos.

[Guidicor]

Originalmente publicado por J.R.

¿Y dar atrás a toda potencia?

Esto lo pregunté yo en varios foros y me dijeron que solo valía para comprometer más el barco. La explicación es que los barcos no están diseñados para navegar hacia atras. Cuando lo hacen, la pala del timón está sujeta a un esfuerzo más, con lo que será más fácil aún su rotura.

Además de eso nosotros navegando atrás a tope que podemos hacer… 4-5 nudos en las mejores condiciones?. Eso para ellas es como para nosotros nos toque las narices una hormiga. Sólo se lo ponemos más divertido.

Las recomendaciones de los foros de orcas son apagar la electrónica y navegar lo más rápido posible contra zonas de menor calado.

A mí esto me da respeto porque como te quedes sin gobierno, con la costa a sotavento y no vengan pronto a por ti…


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[Apagapenol]

Originalmente publicado por Pepitake

Pues eso...

A ver si hay alguna forma de ahuyentarlas.

Espero no incumplir las normas del foro con mi pregunta.

Con las orcas, lo más importante es que no te vean.

Y luego ya, si eso…

No brindo.

[Guidicor]

Para mí el problema es que si están en Ribeira, al menos estos días había un elenco de barcos de vela ligera de todas las formas, colores y tamaños. Si dirigen un mínimo ataque a estas embarcaciones las consecuencias serán mucho peores.

Los papeles dicen que los humanos no entramos en su dieta, pero “un juego” con ellas puede ser dramático. Mira que buceé tropecientas veces entre tiburones pero ser un corcho flotante, que se mueve y agita… pues…


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[Guidicor]

Uff… dadles tiempo, que veréis lo que tardarán en dejarnos en el pantalán.

https://www.lavozdegalicia.es/amp/no...m_campaign=amp


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[ayapitas]

Y digo yo, ya que no se pueden ahuyentar, no se podrían reforzar las bocinas de los ejes de los timones y fabricar estos en acero galvanizado o inox?

O por lo menos crear una patente con extracto de pedo de mofeta? (seguro que en cuanto la probasen salían petaqueando)...

[caribdis]

Mi absoluto respeto por la respuesta del guardia civil.


Podemos:


-Estar informados de donde está para evitar en lo posible coincidir con ellas. En las zonas donde están, navegar por sondas de menos de 20 m ha dado muy buenos resultados.


-Tener un seguro adecuado que cubra el posible remolque y los posibles daños a la embarcación. Solamente ha habido daños materiales hasta ahora. De más de 700 incidentes sólo se han hundido 5 barcos, la angustia de un ataque no la quita nadie, pero antes de empeorar una situción utilizando medios ilegales sin saber si van a ser efectivos o no, no lo están siendo, por lo menos minimizar daños. Y no estaría mal que hubiera ayudas colectivas para que mantener a estos valiosos animales en su medio no pusiera tan nerviosos a algunos.


-Asegurarse de que la mecha de tu barco no es más fuerte que tu limera...no es fácil saberlo previamente, pero reforzar la limera negativo no va a ser.


-No ponerse nerviosos de más. Es un riesgo más del mar, tal vez provocado por actuaciones desafortunadas de alguno de nosotros y que no debieramos reforzar todavía más. Nada te asegura que no te ataquen, no hay soluciones mágicas como no sea la de no navegar. Pensemos y actuemos colectivamente, no solamente para salvar nuestro trasero. Los ataques han disminuído, no los hagamos más interesantes, no aumentemos la confrontación, no es la vía más inteligente.

[Icarus]

Originalmente publicado por caribdis

Mi absoluto respeto por la respuesta del guardia civil.

Los ataques han disminuído,

Tienes datos objetivos que avalen que los ataques han disminuido?. Seria una buena noticia.

Yo lo que encuentro en internet es que 2023 fue un año malo y que en 2024 hubo menos ataques que el año anterior.
Sin embargo, cuando hablan de los ataques de 2025, en vez de compararlos con los de 2024, que seria lo normal, los vuelven a comparar con los de 2023, lo cual es cuando menos sospechoso.

Si alguien tiene datos de 2025 a dia de hoy comparados con los de 2024 del mismo periodo seria de agradecer.

[caribdis]

Originalmente publicado por Icarus

Tienes datos objetivos que avalen que los ataques han disminuido?. Seria una buena noticia.



Yo lo que encuentro en internet es que 2023 fue un año malo y que en 2024 hubo menos ataques que el año anterior.

Sin embargo, cuando hablan de los ataques de 2025, en vez de compararlos con los de 2024, que seria lo normal, los vuelven a comparar con los de 2023, lo cual es cuando menos sospechoso.



Si alguien tiene datos de 2025 a dia de hoy comparados con los de 2024 del mismo periodo seria de agradecer.

https://www.orcas.pt/statistic



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[Pepitake]

Originalmente publicado por caribdis

Mi absoluto respeto por la respuesta del guardia civil.


Podemos:


-Estar informados de donde está para evitar en lo posible coincidir con ellas. En las zonas donde están, navegar por sondas de menos de 20 m ha dado muy buenos resultados.


-Tener un seguro adecuado que cubra el posible remolque y los posibles daños a la embarcación. Solamente ha habido daños materiales hasta ahora. De más de 700 incidentes sólo se han hundido 5 barcos, la angustia de un ataque no la quita nadie, pero antes de empeorar una situción utilizando medios ilegales sin saber si van a ser efectivos o no, no lo están siendo, por lo menos minimizar daños. Y no estaría mal que hubiera ayudas colectivas para que mantener a estos valiosos animales en su medio no pusiera tan nerviosos a algunos.


-Asegurarse de que la mecha de tu barco no es más fuerte que tu limera...no es fácil saberlo previamente, pero reforzar la limera negativo no va a ser.


-No ponerse nerviosos de más. Es un riesgo más del mar, tal vez provocado por actuaciones desafortunadas de alguno de nosotros y que no debieramos reforzar todavía más. Nada te asegura que no te ataquen, no hay soluciones mágicas como no sea la de no navegar. Pensemos y actuemos colectivamente, no solamente para salvar nuestro trasero. Los ataques han disminuído, no los hagamos más interesantes, no aumentemos la confrontación, no es la vía más inteligente.

Estaría bien ceñirse al título del hilo para no desvirtuarlo.

Formas de ahuyentarlas!!!


Que ya sabemos que tú eres partidario de sacarse un buen seguro y dejarse hundir y que la póliza de seguro tenga una cláusula que en caso de muerte te devuelven la vida.

[Pepitake]

Y me sorprende que ya está categóricamente aceptado en esta santa taberna que no se puede defender uno de los ataques.

Me parece impresionante.

Como le pasó al catamarán chino y sus famosos petardos que quedaron grabados en un vídeo en el cual se demostró que ahuyentaron a las orcas y que las mismas no sufrieron ningún daño.

la ley al parecer prohíbe hacer cualquier cosa que las moleste por lo cual entiendo no ir a buscarlas y molestarlas como hacen las embarcaciones tipo charter de avistamiento pero la ley no dice que no puedas defenderte en caso de que peligre tu vida ya que es una obligación del patrón reflejado en cualquier legislación internacional de navegación.

[Guidicor]

Por mucho que refuerces… esos bichos lo doblarían como si fuese plastilina. Me parece mucho más sensata la idea de hacer estanca toda la zona de la mecha para evitar una vía de agua.


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[caribdis]

Originalmente publicado por Pepitake

Pues eso...

A ver si hay alguna forma de ahuyentarlas.

Espero no incumplir las normas del foro con mi pregunta.

Yo creo que a la pregunta planteada, como evitar que nos ataquen las orcas, hay dos tipos de respuesta, una individual, como evitar que me ataquen a mi; y una colectiva, como conseguir que cesen los ataques que creo que es algo que queremos todos.

El cofrade que la plantea parece buscar exclusivamente una respuesta del primer tipo, por eso ya tiene que especificar que solamente quiere centrar el tema en como ahuyentarlas.

Yo creo que en cinco años justos que llevamos de incidentes (interacciones y ataques, cada caso será distinto) se ha probado casi absolutamente de todo. Los ataques, que me parece lo grave, continúan, y además han variado su patrón, de acompañar el barco, un juego con la pala y ay, se rompió..ahora casi todos los ataques comienzan por una aparición y un golpetazo por sorpresa..

No es difícil imaginar por qué, no les debe gustar ni los ruídos fuertes, ni el gasoil, ni la arena, ni seguramente cualquiera de la variedad de cosas que se han experimentado.

Hay alguna que las repela y evite un ataque? Yo creo que no, parece que les divierte la dificultad, y buscarán la manera de volver, y tal vez con mayor agresividad, hay muchas orcas en el mundo, pero las ibéricas son muy pocas, seguro que menos de 50, y parece que su comportamiento no es tampoco el más adecuado para su supervivencia, pero es el que es.


De nuevo, como evitar que nos ataquen?..que no ataquen a nadie. Se plantean, entre líneas o no, soluciones radicales, cuando se denuncia pasividad se están pidiendo soluciones radicales, por el peligro de la vida humana y cosas de esas..en 5 años no ha muerto nadie, es muuy evidente que no atacan a las personas, no somos su comida. Y ya es raro que no haya muerto nadie cuando hay cientos de muertes cada verano en el mar por causas bastante peregrinas, pero no.

No es posible la convivencia con 50 individuos de una especie distinta a la nuestra? Es tan difícil?
No podemos tomarlo con calma y hacerles aburridos los encuentros, no una maravillosa fuente de adrenalina?

Podemos pensar, debatir primero, y tomar decisiones después?, o vamos a seguir insistiendo una y otra vez en actuar primero y no tener en cuenta si nuestras acciones tienen o no efecto y en que sentido lo tienen?

Un saludo



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[Pepitake]

Originalmente publicado por caribdis

Yo creo que a la pregunta planteada, como evitar que nos ataquen las orcas, hay dos tipos de respuesta, una individual, como evitar que me ataquen a mi; y una colectiva, como conseguir que cesen los ataques que creo que es algo que queremos todos.

El cofrade que la plantea parece buscar exclusivamente una respuesta del primer tipo, por eso ya tiene que especificar que solamente quiere centrar el tema en como ahuyentarlas.

Yo creo que en cinco años justos que llevamos de incidentes (interacciones y ataques, cada caso será distinto) se ha probado casi absolutamente de todo. Los ataques, que me parece lo grave, continúan, y además han variado su patrón, de acompañar el barco, un juego con la pala y ay, se rompió..ahora casi todos los ataques comienzan por una aparición y un golpetazo por sorpresa..

No es difícil imaginar por qué, no les debe gustar ni los ruídos fuertes, ni el gasoil, ni la arena, ni seguramente cualquiera de la variedad de cosas que se han experimentado.

Hay alguna que las repela y evite un ataque? Yo creo que no, parece que les divierte la dificultad, y buscarán la manera de volver, y tal vez con mayor agresividad, hay muchas orcas en el mundo, pero las ibéricas son muy pocas, seguro que menos de 50, y parece que su comportamiento no es tampoco el más adecuado para su supervivencia, pero es el que es.


De nuevo, como evitar que nos ataquen?..que no ataquen a nadie. Se plantean, entre líneas o no, soluciones radicales, cuando se denuncia pasividad se están pidiendo soluciones radicales, por el peligro de la vida humana y cosas de esas..en 5 años no ha muerto nadie, es muuy evidente que no atacan a las personas, no somos su comida. Y ya es raro que no haya muerto nadie cuando hay cientos de muertes cada verano en el mar por causas bastante peregrinas, pero no.

No es posible la convivencia con 50 individuos de una especie distinta a la nuestra? Es tan difícil?
No podemos tomarlo con calma y hacerles aburridos los encuentros, no una maravillosa fuente de adrenalina?

Podemos pensar, debatir primero, y tomar decisiones después?, o vamos a seguir insistiendo una y otra vez en actuar primero y no tener en cuenta si nuestras acciones tienen o no efecto y en que sentido lo tienen?

Un saludo



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Insisto.

El hilo trata de cómo ahuyentarlas.

Y si hay métodos demostrados que funcionan como he dicho más arriba .

[flipk12]

¿Alguien ha probado pingers?

Se comenta que no funcionan pero realmente no se si se han probado en veleros o no.

[Guidicor]

Originalmente publicado por flipk12

¿Alguien ha probado pingers?

Se comenta que no funcionan pero realmente no se si se han probado en veleros o no.

Los probaron unos amigos míos y nada… no funcionan.


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[Ouessant]

Ahora dicen que entran en las rías a comer pulpos, entonces una solución puede ser tirar pulpos por la borda a ver si así dejan el timón tranquilo y se dedican a comer los pulpos....

[JVPIT3R]

Aparece en estas discusiones, con frecuencia, un argumento perverso, que consiste en considerar que las orcas nos ponen en peligro, muchos añaden de muerte, y alguno añade a la familia, que ya sabemos que vende más, e históricamente ha justificado muchas barbaridades.
Este planteamiento de inicio, e incuestionable, permite sostener cualquier respuesta a dicha amenaza. Y, es lógico compartirlo. Si cualquier cosa, ente, individuo, viene a matar a mi familia, como no voy a hacer todo lo que esté en mi mano para defenderla!!!
Aquí el problema no es defender a tu familia, sino plantearse si está en peligro de muerte, y, de ser así, quién está poniendo en peligro a esa familia. No voy a entrar en si está o no en peligro. La estadística dice que no, pero cada cual puede tener una sensibilidad y percepción del peligro diferente. Lo que sí creo es que, de ser así, el que pone a su familia en peligro de muerte eres tú, Josémanuel, y no las orcas. Esto es tan evidente que ofende desarrollarlo. El otro día venia Charo por el monte protestando por lo peligroso que estaba, y que alguno se iba a matar, que cómo no ponían una valla (historia verídica).
No estamos ahí por obligación, no es un oso que baja a un pueblo o un lobo que se come las ovejas del pastor, que son su medio de vida (y aún así tendría debate). Estamos ahí porque queremos, y, si te da miedo, Josémanuel, pues con no ir está resuelto.
No pretendo ser crudo, sino mover a la reflexión, sobre ese torticero argumento de inicio. Si estuviera por aquí Bayesio nos explicaría el asunto mucho mejor, porque seguro que alguna falacia hay por ahí escondida, pero lamentablemente nos tenemos que conformar con mis precarias dotes comunicativas.
Finalmente, agradecer de antemano al cofrade que inicia el hilo, defensor donde los haya de la libertad de expresión, por tolerarme este offtopic.
Buen día cofrades!

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[flipk12]

Desde el momento en que se están produciendo hundimientos, es cierto que pocos, y pérdidas de gobierno en embarcaciones, que obligan a solicitar remolque de rescate, peligro hay.

Negarlo, porque aún no ha habido ninguna víctima, es una falacia.

Desde la legalidad, educación y respeto se puede hablar de cualquier cosa. Pero no es necesario estar de acuerdo.

Y si dos personas no están de acuerdo, tampoco se puede inferir que una esté equivocada, pueden estarlo ambas.

[EDGO]

La decisión de no hacer nada se está demostrando nefasta. La seguridad marítima tiene organismos que deberían implicarse. Ya ni hablar abiertamente podemos. ¿Los petardos funcionan o no funcionan?¿Les hace ser mas agresivas o se van o pasan de petardos? Dudo que tirar un petardo dañe a ninguna orca, salvo que se cuelen por algún orificio, que ya sería mala suerte. Nadie es capaz de decirlo abiertamente???? ¿Porqué? Si no funcionan nos olvidamos de ellos, pero no sé porque si funcionan no se dice abiertamente, aunque si nos pillan sabemos que vamos pal talego.¿Porqué hay que leer entrelíneas?