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  #1  
Antiguo 16-09-2008, 23:47
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Predeterminado catavientos superior de la baluma de la mayor.

Buenas cofrades

Pues ayer estuve disfrutando de una suave navegación con un mar casi plano y una brisa muy suave. Pero era un gusto ver como se deslizaba mi velero.

Iba en rumbo de ceñida con entre 6-8 nudos de viento aparente. El genova pintaba muy bien con los catavientos superiores e inferiores horizontales. La mayor también pintaba bien. La linea de catavientos desde el gratil a la baluma estaban horizontales y los cuatro catavientos de la baluma estaban todos bien .... menos el superior, que se escondia en la cara de sotavento.

Mientras busco la chuleta, abuso de vuestra sapiencia y os pregunto:
- a que es debido que el catavientos superior de la baluma de la mayor se vaya a sotavento ( parte superior de la vela demasiado cerrada? )
- como resuelvo el problema (cazo back?)

Como siempre agradecer vuestros consejos
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quiron (17-09-2008)
  #2  
Antiguo 16-09-2008, 23:57
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Predeterminado Re: catavientos superior de la baluma de la mayor.

Hola Bluesea...

los manuales de trimado dicen que el catavientos de arriba del todo de la mayor debe tener una cierta tendencia a "esconderse",... o sea debe volar hacia popa, pero por instantes se va escondiendo a sotavento... por lo que es posible que ese dia estuviera perfectamente trimada

Aunque, la verdad, tampoco yo entiendo el porqué de ese comportamiento como el optimo... a mis cortas entendederas, Bernouilli por el medio, lo logico seria pensar de que siempre, y permanentemente, deberia la lanita superior volar hacia popa...

A ver si algu¡en mas cualificado te (nos) ilustra mas...

Saludos
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  #3  
Antiguo 17-09-2008, 00:11
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Predeterminado Re: catavientos superior de la baluma de la mayor.

La pregunta a qué se debe, tiene una fácil respuesta: la parte superior de la vela no tiene una orientación (trimaje) óptimo para que disponga del máximo rendimiento...

...pero....

puede que sea mejor así

La razón está en que la parte superior de la mayor está normalmente expuesta a un viento distinto (más alargado) al del resto de la vela. En los aparejos fraccionados, al recibir el viento limpio, sin la perturbación que recibe le resto de la vela gracias al génova, eso aún es más acusado.

En consecuencia, nos encontramos que es dificil trimar adecuadamente esta parte de la vela sin comprometer contrariamente al resto. Para solucionar este "problema", lo suyo es torsionar más la vela (contra libre, soltar escota, subir carro). Pero ¡ojo!: vigilar si de verdad mejoramos, pues como decía antes, es muy probable que estrpeemos más que arreglemos...

Hasta aquí la teoría. Luego vienen los gustos y lo que realmente cuenta: la práctica. Como decía antes, hay que investigar muy bien (eso siempre) si los ajustes que se hacen son para bien o para mal. Para mí ahí radica una buena parte del disfrute de la vela.

Un poco de "mis" gustos: normalmente, si estamos ciñendo a rabiar, llevar el catavientos superior que se esconde intermitentemente, es un síntoma de llevar el trimado al máximo. Viene a ser lo mismo que llevar los catavientos de barlovento del génova "nerviosillos". En todo caso, hemos de procurar siempre que no se revolucionen los de sotavento, igual que los de la parte baja de la baluma de la mayor.
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carles_ (17-09-2008), quiron (17-09-2008), Rony (18-09-2008)
  #4  
Antiguo 17-09-2008, 00:30
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Predeterminado Re: catavientos superior de la baluma de la mayor.

Mil gracias por vuestras explicaciones cofrades

Ahora que te leia Atnem, recuerdo haber leido algún artículo, libro que hablaba de eso: la forma diferente de la vela en su parte superior e inferior (la profundidad, etc)ambién el hecho de que el viento sea distinto (más fuerte) en la parte superior de la vela. Y también lo que comentas de los aparejos fraccionados...

Ufff, si es que hay que tener a manos las chuletas...que la memoria ya comienza a fallar

Me ha hecho gracia lo de los catavientos nerviosillos del genova y que indique que estamos llevando el trimado al límite.

Cuando he escrito el primer mensaje de este post y decia que los catavientos del genova pintaban muy bien ...pensaba que no era del todo cierto. Me explico: la verdad es que al principio si que los catavientos inferior (sobre todo) y superior estaban horizontales. Y que además estaban como "pegados" a la vela pues no se movian en absoluto. Pero al cabo de un rato y después de algunos ajustes más, vi que el comportamiento de los catavientos del genova habia cambiado. Ahora seguian estando horizontales pero ya no estaban "pegados" sino, como muy bien has descrito tú Atnem, se movian "nerviosos".

Cada dia se aprende algo nuevo.
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  #5  
Antiguo 17-09-2008, 00:45
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Predeterminado Re: catavientos superior de la baluma de la mayor.

Pues seguro que llevabas el barco al límite de ceñida.

Efectivamente, como apuntas (en el anterior post ya no quería extenderme más), hay que tener en cuenta que a medida que ganamos en altura, lo normal es que el viento real aumente, con lo que el aparente se alarga, abre o escasea, y por tanto, esa parte de la vela necesite una orientación más abierta.

Pero también hay otras razones, entre ellas, la muy importante del movimiento de cabeceo del barco que, en función de la altura está ampliado generosamente. Tenemos en consecuencia que cuando el barco está levantando la proa por el efecto de una ola, la parte superior del palo está yendo mucho más lentamente, con lo que el viento aparente disminuye y se abre de ángulo, necesitando en este momento una vela (en esa parte) más abierta.

A partir de aquí, puede hacerse un montón de jugosas consideraciones, entre las que saco:

- lo dicho en el anterior post, que no podemos comprometer todo el trimado de la vela al de esta parte (la de menos trapo)

- si como ya se ha comentado, se esconde solamente a ratos, podemos pensar que es debido a lo comentado anteriormente. Entonces, muy probablemente lo lógico es que la vela esté convenientemente orientada cuando el viento refresca (movimiento de cabeceo hacia abajo), que es cuando tendrá más potencia, a costa de que dicha orientación no sea tan correcta (en esa parte) cuando el viento disminuye (movimiento de cabeceo hacia arriba). ¿A que suena a lógico?.

no sé si m'explicao...
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quiron (17-09-2008)
  #6  
Antiguo 17-09-2008, 00:57
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Predeterminado Re: catavientos superior de la baluma de la mayor.

Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
....
no sé si m'explicao...
T'has explicao, pero me ha costado leerlo tres veces hasta que lo he entendido.


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  #7  
Antiguo 17-09-2008, 01:03
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Predeterminado Re: catavientos superior de la baluma de la mayor.

Que tal rom

Atnem, te has explicado perfectamente

Y queda claro: no hay que sacrificar el resto de la vela por conseguir que ese trozo superior este perfecto.
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  #8  
Antiguo 18-09-2008, 09:16
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Predeterminado Re: catavientos superior de la baluma de la mayor.

Cita:
Originalmente publicado por Atnem Ver mensaje
........ a medida que ganamos en altura, lo normal es que el viento real aumente, con lo que el aparente se alarga, abre o escasea, y por tanto, esa parte de la vela necesite una orientación más abierta........
Interesante hilo y para seguir entrándole otro poco al tema ( y disintiendo, que estando de acuerdo en todo, se acaba enseguida) apuntar que en un día con viento y mar llana, o sea, eliminando el efecto del cabeceo, sería posible mantener todos los catavientos de la baluma de mayor volando a la perfección, con sólo conseguir la torsión ideal en la vela, ajustándola al gradiente vertical de la velocidad del viento.
No habría que sacrificar nada de superficie vélica, sino seguir jugando hasta encontrar la torsión mas adecuada.
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  #9  
Antiguo 18-09-2008, 09:43
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Predeterminado Re: catavientos superior de la baluma de la mayor.

Por disentir... :

Cita:
Originalmente publicado por 0tilio Ver mensaje
...en un día con viento y mar llana, o sea, eliminando el efecto del cabeceo, sería posible mantener todos los catavientos de la baluma de mayor volando a la perfección, con sólo conseguir la torsión ideal en la vela, ajustándola al gradiente vertical de la velocidad del viento.
No habría que sacrificar nada de superficie vélica, sino seguir jugando hasta encontrar la torsión mas adecuada.
Si y no ...

En un aparejo a tope de palo teóricamente se podría, pero en uno fraccionado, además del gradiente, está la perturbación del génova sobre la mayor, lo que hace que, a partir de la altura en la que termina el génova, el cambio de dirección del aparente sea brusco y muy dificil de poder torsionar la vela para absorber dicho cambio.
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  #10  
Antiguo 18-09-2008, 10:04
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Predeterminado Re: catavientos superior de la baluma de la mayor.

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  #11  
Antiguo 18-09-2008, 01:31
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Predeterminado Re: catavientos superior de la baluma de la mayor.

Estamos necesitaditos de estos hilos tan jugosos y tan instructivos. Gracias a todos por las explicaciones.
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  #12  
Antiguo 18-09-2008, 08:05
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Predeterminado Re: catavientos superior de la baluma de la mayor.

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Estamos necesitaditos de estos hilos tan jugosos y tan instructivos. Gracias a todos por las explicaciones.
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Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
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