Rendimiento Gennaker

scampolo · #1 12-11-2008, 20:45

Saco poco rendimiento al gennaker con poco viento .Con 4 ó 5 kn de aparente no paso de 3 kn de velocidad.¿es normal o hay algo que no hago bien?
pongo unas fotos para ver si sugerís algo y tambien ver alguna crítica despiadada.
Tambien intentaré reducir unos vídeos que he hecho para subirlos y prestarme al despelleje.
Unos chupitos de vodka caraemlizado para entonaros

fer71 · #2 12-11-2008, 20:52

Hola, unas birritas de mi parte

Creo que tienes la mayor muy cazada, pueba de soltar un poco de escota y si tienes carro bajarlo un poco

Pero no lo tengo muy claro, ya que no se parecia bien la posicion de la mayor en la foto

marino1253 · #3 12-11-2008, 20:56

Desde leug parºrecequ

marino1253 · #4 12-11-2008, 20:59

Desde luego parece que las dos velals no estan compensadas en su posición, que rumbo llevabas?

Como decai el cofrade, el gennker no funciona en popa cerrada, en cambio acepta tranquilamente el traves. ademas asi creas algo mas de aparente y se llena mejor.

ya nos diras como te va en rumbos mas cerrados

marino1253

Marconcio · #5 12-11-2008, 21:02

Parece que llevas popa cerrada, ¿no? Para eso mejor un spi, el genaker no puede con rumbos tan a popa. Atangonando se mejora la cosa, pero no es cómo un spi.

Alboroque · #6 12-11-2008, 21:06

A las horas que van siendo... una de ron añejo!

Yo estoy intentando aprender a trimarlo también y estoy deacuerdo con fer71: si no veo mal vas "a orejas de burro" en popa cerrada donde no se le puede sacar mucho rendimiento. Empieza a ir mejor por la aleta y por el través.

Alboroque · #7 12-11-2008, 21:10

Ah no! Que no vas a orejas de burro...

Pero bueno, el resto vale!

Por cierto, es un gennaker o un asimétrico?

Atnem · #8 12-11-2008, 21:16

Si con 4 - 5' de aparente vas a 3', creo que la cosa ya está bien.

En las fotos no se aprecia bien, pero parece bastante bien todo para el poco viento que hay y la poca presión que tienen las velas.

Quizás un barber podría ayudar algo, pero no sé...

scampolo · #9 12-11-2008, 21:53

Cita:

Originalmente publicado por Atnem

Si con 4 - 5' de aparente vas a 3', creo que la cosa ya está bien.

En las fotos no se aprecia bien, pero parece bastante bien todo para el poco viento que hay y la poca presión que tienen las velas.

Quizás un barber podría ayudar algo, pero no sé...

Estimado Atnem,que efecto crees que podría ejercer el barber??

TorredeHércules · #10 12-11-2008, 22:13

Cita:

Originalmente publicado por Atnem

Si con 4 - 5' de aparente vas a 3', creo que la cosa ya está bien.

En las fotos no se aprecia bien, pero parece bastante bien todo para el poco viento que hay y la poca presión que tienen las velas.

Quizás un barber podría ayudar algo, pero no sé...

Boas noites

Es que con 4-5' de aparente, yendo a 3', significa (en portantes) que el real no es mayor de 10', así que para mí está bastante bien

Saúdos

scampolo · #11 12-11-2008, 21:48

Cita:

Originalmente publicado por Alboroque

Ah no! Que no vas a orejas de burro...

Pero bueno, el resto vale!

Por cierto, es un gennaker o un asimétrico?

Es un gennaker

Alboroque · #12 12-11-2008, 21:53

Cita:

Originalmente publicado por scampolo

Es un gennaker

Ok!

Razón de más! Mejor aleta, través o incluso a un descuartelar de aparente... vamos creo yo

De todas formas, como ya han comentado, para el rumbo y la intensidad... yo lo veo bastante bien!

Unas rondas!

fer71 · #13 12-11-2008, 21:19

Cita:

Originalmente publicado por Alboroque

A las horas que van siendo... una de ron añejo!

Yo estoy intentando aprender a trimarlo también y estoy deacuerdo con fer71: si no veo mal vas "a orejas de burro" en popa cerrada donde no se le puede sacar mucho rendimiento. Empieza a ir mejor por la aleta y por el través.

Correcto, el gennaker no es para popas, pero pienso que no va en orejas de burro, si la foto fuera mejor nuestros comentarios serian mas acertados. Lo que si que tengo claro es que el problema es de la posicion de la mayor.

eusebi · #14 12-11-2008, 21:40

Aunque, como se ha dicho, el genaker no es para popas, en un barco como el tuyo que debe acelerar bién, prueba a iniciar la navegación del través al viento real. De entrada la mayor no te tapará el genaker. Al ir el barco acelerando, el viento aparente se irá aproando, y podrás ir cayendo progresivamente acercándote a la empopada respecto al viento real (quizás llegarás a tener el viento real por la aleta) Esta progresión se dará mientras aceleres o mantengas la velocidad. Si el barco pierde arrancada el viento aparente se abre y no tendrás más remedio que orzar, y volver a empezar.

scampolo · #15 12-11-2008, 21:52

Cita:

Originalmente publicado por fer71

Correcto, el gennaker no es para popas, pero pienso que no va en orejas de burro, si la foto fuera mejor nuestros comentarios serian mas acertados. Lo que si que tengo claro es que el problema es de la posicion de la mayor.

no iba a orejas de burro y estoy de acuerdo en que la mayor debería ir más largada,pero el tema era que se desventaba aún más el gennaker y con esta posición conseguía que portara algo y se me llenara el gennaker.
Cuando he sacado el Gnk con más viento (hasta 10 kn´s) ,yo al menos me he sentido volar ,es con poco viento cuandpo me desespero .

Magnetic · #16 13-11-2008, 00:30

Cita:

Originalmente publicado por scampolo

Saco poco rendimiento al gennaker con poco viento .Con 4 ó 5 kn de aparente no paso de 3 kn de velocidad.¿es normal o hay algo que no hago bien?
pongo unas fotos para ver si sugerís algo y tambien ver alguna crítica despiadada.
Tambien intentaré reducir unos vídeos que he hecho para subirlos y prestarme al despelleje.
Unos chupitos de vodka caraemlizado para entonaros

Lo primero unas copas

, que un poco xispeado se lleva el barco mucho mejor...!!!
Para mi que... bueno, que yo no lo monto igual vamos, que el puño de amura por dentro del balcon, bien cazadito... que de eso se trata, de que corra bien el viento y genere aparente, y no llevar un balon que lo unico que hace es escorar el barco. Para llevar un globo montamos el spi, que para eso se tiene, y se usa en rumbos diferentes.

PICÓN · #17 13-11-2008, 07:56

Por la foto creo que:
1) Vas casi a un través real
2) No parece que vaya muy mal trimado, y desde luego mayor y gennaker van bastante parejos (la línea amura-escota del gennaker parece casi paralela a la botavara, si acaso el gennaker algo suelo de escota. La mayor creo que bien: en la parte alta está casi paralela al -que, repito, creo, es la dirección del- viento). Desde luego como no va es a orejas de burro.
3) Para ese rumbo, mar llana y la fuerza de viento que se dice la velocidad creo que no es mala, al contrario, está en lo normal. No pareces una bala de regata ... pero está bien.

Pero ayudaría y mucho para poder opinar (pides opinión) que dieras la información más completa, y así estos creo los deshicieras (además de velocidad del viento nos indicaras rumbo respecto a este y estado de la mar)

Café para todos

pipe · #18 13-11-2008, 10:46

a mi cuenta
pregunto, puedo por lo que veo probar el acimetrico y luego hacer el botalon
quiero hacerlo movil para que sea mas polivalente

Pirata Capitan · #19 13-11-2008, 11:00

Cita:

Originalmente publicado por pipe

a mi cuenta
pregunto, puedo por lo que veo probar el acimetrico y luego hacer el botalon
quiero hacerlo movil para que sea mas polivalente

Claro pruebalo, sin botalón, usa la contra del tangón pasala por debajo del arraigo, donde esta el ancla a modo de botalón.

Pero ten cuidado, si haces regatas no te pases con el botalón penaliza mucho.

pipe · #20 13-11-2008, 11:13

gracias a mi solo me penalisa la almiranta
no sera la primera vez que solo navego con las velas de proa por no sacar el toldo como no tengo prisa

scampolo · #21 13-11-2008, 18:19

Cita:

Originalmente publicado por PICÓN

Por la foto creo que:
1) Vas casi a un través real
2) No parece que vaya muy mal trimado, y desde luego mayor y gennaker van bastante parejos (la línea amura-escota del gennaker parece casi paralela a la botavara, si acaso el gennaker algo suelo de escota. La mayor creo que bien: en la parte alta está casi paralela al -que, repito, creo, es la dirección del- viento). Desde luego como no va es a orejas de burro.
3) Para ese rumbo, mar llana y la fuerza de viento que se dice la velocidad creo que no es mala, al contrario, está en lo normal. No pareces una bala de regata ... pero está bien.

Pero ayudaría y mucho para poder opinar (pides opinión) que dieras la información más completa, y así estos creo los deshicieras (además de velocidad del viento nos indicaras rumbo respecto a este y estado de la mar)

Café para todos

No recuerdo tan exactamente los datos que necesitas ,pues fue este verano pasado pero muy posible 150º y estado de la mar llana como se ve en la foto

IRRINTZI · #22 13-11-2008, 18:52

Pues con esos datos no creo que vas tan mal ................. yo mejor no opino, con esa fuerza de viento y ese rumbo yo más que navegar me arrastro cual gusano!

Acabo ahora de hacerme con un genaker, pero lo quiero para rumbos más cerrados con poco viento, dónde el génova grandote y pesado no me coge forma y el asymetrico no me deja cerrar suficiente el rumbo. No he podido ensayarlo a fondo, ya que necesito un pequeño botalon que está en la lista de pendientes (esa que nunca se termina ...)

IRRINTZI

PICÓN · #23 13-11-2008, 20:37

Cita:

Originalmente publicado por scampolo

No recuerdo tan exactamente los datos que necesitas ,pues fue este verano pasado pero muy posible 150º y estado de la mar llana como se ve en la foto

150º con respecto al viento real, si este es de 5 Kn y tu barco saca 3 Kn...pues vás a un rumbo un pelín más apopa del través de aparente: estoy entonces con los que te aconsejan abrir algo la mayor.
Pero no vas muy mal de velocidad, pero tampoco para tirar cohetes:
Con PICÓN (23'; más pesado que el tuyo seguro: dos tripulantes, motor intraborda; barco cargado -estábamos en travesía desde la península: agua; combustible a tope; zodiac-este verano en un tramo largo desde cala Portinax a punta de Conejera, mar llana, hicimos durante un par de buenas horas una empopada a orejas con asimétrico-de un SUN 200 precísamente-y sacábamos permanentemente la misma velocidad que el aparente: de 4 a 5 Kn). Tampoco es para tirar una traca, pero estaba bien para ese rumbo: para que luego digan que los asimétricos más allá de 150/160 no valen: valen. Tengo otra experiencia parecida, pero con algo más -no mucho: travesía muy descansada- viento: y esa fué el verano 2006: de Formentera ( Savina) a Dénia: no llegó a 14h de amarre a amarre, empopada; gennaker (no asimétrico, por manía del compañero: pero hubiera sido el bueno) y mayor a orejas.
Así que creo que ...a practicar.
Salu2

scampolo · #24 13-11-2008, 20:53

Cita:

Originalmente publicado por PICÓN

150º con respecto al viento real, si este es de 5 Kn y tu barco saca 3 Kn...pues vás a un rumbo un pelín más apopa del través de aparente: estoy entonces con los que te aconsejan abrir algo la mayor.
Pero no vas muy mal de velocidad, pero tampoco para tirar cohetes:
Con PICÓN (23'; más pesado que el tuyo seguro: dos tripulantes, motor intraborda; barco cargado -estábamos en travesía desde la península: agua; combustible a tope; zodiac-este verano en un tramo largo desde cala Portinax a punta de Conejera, mar llana, hicimos durante un par de buenas horas una empopada a orejas con asimétrico-de un SUN 200 precísamente-y sacábamos permanentemente la misma velocidad que el aparente: de 4 a 5 Kn). Tampoco es para tirar una traca, pero estaba bien para ese rumbo: para que luego digan que los asimétricos más allá de 150/160 no valen: valen. Tengo otra experiencia parecida, pero con algo más -no mucho: travesía muy descansada- viento: y esa fué el verano 2006: de Formentera ( Savina) a Dénia: no llegó a 14h de amarre a amarre, empopada; gennaker (no asimétrico, por manía del compañero: pero hubiera sido el bueno) y mayor a orejas.
Así que creo que ...a practicar.
Salu2

La próxima vez con situación similar tendré en cuenta vuestros consejos.Jarcias para todos

Pirata Capitan · #25 13-11-2008, 10:45

Cita:

Originalmente publicado por scampolo

Saco poco rendimiento al gennaker con poco viento .Con 4 ó 5 kn de aparente no paso de 3 kn de velocidad.¿es normal o hay algo que no hago bien?
pongo unas fotos para ver si sugerís algo y tambien ver alguna crítica despiadada.
Tambien intentaré reducir unos vídeos que he hecho para subirlos y prestarme al despelleje.
Unos chupitos de vodka caraemlizado para entonaros

Creo que si, que sea normal,

Parece que vas muy de popa, cuando el gennaker, es una vela para rumbos más cerrados,

con muy poco viento podríamos apartir de 60º hasta un 110º o 120º, a partir de aqui tendríamos que montar Spi,

aunque, nunca lo he probado, pero si estamos en una navegación tranquila sin ola poco viento 3, 4 ktn y queremos pasar del 120º a un 180º podríamos hacerlo quitando la mayor, para que no lo desvente.