El "subidón" de las academias...

[javichi]

He ojeado algunas webs de academias náuticas y no veas el "subidón" de precios con la aplicación de la nueva normativa.

Y encima con la crisis... ¡ qué tengan suerte !


Saludos,

Javichi

[ROyOR]

Eso mismo he pensado yo, pero te puedo decir que he mandado email con información y ya he recibido un par de ellos con ofertas.

Saludos
Rafa

[javichi]

Originalmente publicado por ROyOR

Eso mismo he pensado yo, pero te puedo decir que he mandado email con información y ya he recibido un par de ellos con ofertas.

Saludos
Rafa

Recopilando información para un amigo que quiere hacer el PER, es cuando me he dado cuenta que la cosa se está poniendo "cara carísima".

Suerte si te han hecho alguna oferta....

Saludos,

Javichi

[naranjo]

Yo me estoy planteando el Capitan de Yate y por Valencia los precios no han variado mucho, solo las prácticas por que hay que hacer más horas.

[patapalo]

Si , a mi habia alguna academia que me las queria meter incluso haciendolas ¡antes del 4 de noviembre¡ , no tenian el dichoso y carisimo aparatito de simulacion de emisora y no sabian todavia cuanto me iban a cobrar por ellas pero al tio le falto tiempo para decirme que porsupuesto tenia que hacer las nuevas.
Y digo yo con un par de walki talki no seria igual. Hace pocos años no habia practicas y no creo que hubiera mas siniestros pero ciertas empresas y clubs nauticos se dieron cuenta de que podian sacar mas tajada al sector no contento con ello se les a quedado corto y ahora quieren subirlo mas y mas .
Como he dicho en otra ocasion si no fuera por que he conocido buena gente de mar(como aqui en el foro)pensaria que este es un deporte para los pijos que no saben en que gastarse el dinero. que pena asi es imposible que se popularice la pasion por el mar.

[eusebi]

Hola: unas birras para empezar

Yo soy Patron de Yate. Lo saqué por libre, al igual que había hecho con el PER. Fué cuestión de comprar libros con problemas resueltos, y hacerlos todos. El resto empollar y hacer tests.
No me considero más inteligente que la mayoria. (en el de P.de Y. tuve que presentarme dos veces, lo cual me podía haber pasado igual con academia.) Te ahorras una pasta. Creo que todo el mundo puede hacerlo. (Excepto las prácticas) Os animo a intentarlo.

[Juan911]

bueno por mi parte espero aprobar el domingo el per en murcia...
y sino a seguir estudiando como un jabato para el año que viene, aunque suba el ron segimos bebiendo, y esto es lo mismo, aunque suba el precio seguiremos estudiando por subir de categoria.

suerte a todos y una ronda

[javichi]

Yo saqué hasta el CY por academia y encantado de haber podido finiquitar todo antes del 2009.

Son más horas de prácticas y con nueva asignatura de radio es lógico que tengan que aumentar las tarifas.

Con la crisis más supongo que mucha gente lo intentará por libre.


Saludos,

Javichi

[IsladeMalta]

Muchas cosas resultan desconcertantes en este asunto de los títulos. Por eso, me imagino, genera regularmente debates y quejas de parte de los usuarios.

Lo primero que a mi me sorprende es que siendo los mares un espacio compartido no exista todavía una política común en torno a los títulos de recreo. La Comunidad Europea que despliega tanto celo en uniformizar muchos aspectos de nuestras vidas a golpe de normativas europeas parece haberse descuidado de éste. Y sin embargo los barcos se mueven de costa a costa. Es más: italianos, franceses, alemanes, etc., alquilan aquí, mientros los españoles lo hacen también en otras países. Entonces, porqué no existe aún una legislación europea??

Por otra parte, si el mar es considerado por nuestra Administración como un espacio tan peligroso que se vuelve necesario proteger al ciudadano cueste lo que cueste, parece lógico que nos acosen con sus inspecciones, homologaciones, innovaciones y exámenes. En esta línea justifican el aumento de las horas de práctica. Efectivamente, si tan peligroso es el mar, no es normal que uno se convierta en Capitán de Yate con un currículum marino limitado a sus escasas horas de práctica: muchos casos hay así. ¿Puede este ciudadano hacerse a la mar sin poner en peligro a sí mismo, su tripulación y el resto de los navegantes de la zona???

Nosotros respondemos que sí... pero, por la visto, parece ser que la Administración a esta pregunta le haya constestado que NO. El ciudadano no puede. No sabe lo suficiente. Entonces más horas, más asignaturas. Y yo me pregunto: si el mar es tan temible, si la navegación requiere de nuestra parte tanta pericia.... porqué la Administración no impone un examen práctico obligatorio al cual nos prepararía las prácticas?? Mientras no haya examen, las prácticas no pueden certificar realmente que el alumno es "apto". Todo el mundo es "apto" con tal de asistir y prestar un mínimo de atención. Pero... somos "aptos" de verdad??

Y he aquí lo ilógico de todo este sistema. Por un lado imponen prácticas, justificándolas por nuestra inaptitud en movernos por el mar sin la debida formación (ya que somos incapaces de adquirirla por nuestra cuenta), pero sin ir demasiado lejos para no espantar al personal. Se trata de apretar sin agobiar. Si se impusiera el examen práctico que realmente certificaría que valemos para algo, la gente se lo pensaría dos veces antes de apuntarse. La evaluación "repele": prueba de ello es que, aunque el examen es mucho más barato que las prácticas, nadie se atreve. Para que funcione el negocio de las academias, los títulos deben seguir siendo accesibles. Más exigentes (ya que así lo pretende la Administración), pero accesibles. Y de paso se cobran más (eso sí que es lógico ya que hay más horas) y con la imposición del simulador de radio se irá separando la paja del grano entre las escuelas que sí podrán pagarselo y las otras que no.


Ojalá no existiese nada de eso.
Ojalá los marinos tuvieran la sabiduría y la modestia de apuntarse libremente a cursos de formación para incrementar su experiencia y conocimientos sin que nadie les obligue a ello.
Pero, tristemente, sin el azote de la Administración, ¿cuántos lo harían?

Pocos, seguramente. Entonces la Administración obliga, pero obliga mal.
Cuando las normativas se redactan pensando en el interés del cuidadano, la pildora es fácil de hacer pasar; pero cuando se hacen pensando en el interés mercantil de unos cuantos... hay que dorarla mucho para que nos la traguemos.

Perdón por el tocho.

[jan]

Para mi, mis practicas para patron han sido el viaje en golondrina mas caro que me he podido dar.

No me ha servido absolutamente para nada, aprendi mucho mas hace años haciendo un cursillo de vela ligera, mas o menos como el que organiza Panxut, que en las practicas estas, ademas fue muchisimo mas barato, ahora, eso si, los que participaban querian aprender a navegar a vela, no sacarse un titulo administrativo.

[javichi]

Esoy de acuerdo con IsladeMalta, en que un examen práctico supondría una mejor preparación.

Aunque si se aceptara la propuesta, espantaría a más de un aspirante.

Saludos,

Javichi

[patapalo]

Originalmente publicado por jan

Para mi, mis practicas para patron han sido el viaje en golondrina mas caro que me he podido dar.

No me ha servido absolutamente para nada, aprendi mucho mas hace años haciendo un cursillo de vela ligera, mas o menos como el que organiza Panxut, que en las practicas estas, ademas fue muchisimo mas barato, ahora, eso si, los que participaban querian aprender a navegar a vela, no sacarse un titulo administrativo.

hombre empezaba a creer que era el unico que pensaba asin

[Neo!]

Originalmente publicado por IsladeMalta

[...]
Lo primero que a mi me sorprende es que siendo los mares un espacio compartido no exista todavía una política común en torno a los títulos de recreo. La Comunidad Europea que despliega tanto celo en uniformizar muchos aspectos de nuestras vidas a golpe de normativas europeas parece haberse descuidado de éste. Y sin embargo los barcos se mueven de costa a costa. Es más: italianos, franceses, alemanes, etc., alquilan aquí, mientros los españoles lo hacen también en otras países. Entonces, porqué no existe aún una legislación europea??[...]

Primero de todo para todos!! Yo soy otro de los que siguen este foro por tanto tiempo (años) en la oscuridad, más que nada porque mis conocimientos nauticos no me han permitido aportar nada nuevo a lo dicho por los cofrades. Si bien siempre he deseado desde niño navegar, no ha sido hasta hace poco más de un año que lo hago y estoy enganchado.

Ahora al quererme sacar un titulo me encuentro con un gran dilema relacionado con lo que comenta IsladeMalta. Paso la vida entre Barcelona e Italia y el problema es que aquí me tengo que sacar el PER por una pasta, pero en Italia me puedo sacar directamente un titulo "sin limite" (hasta 24 metros eslora) por 700 Euros! Y el de hasta 12 millas por 500!
http://www.velaclubvenezia.it/corso_pat2.asp
http://www.velaclubvenezia.it/corso_pat1.asp

La diferencia de precio entre el PER y el titulo italiano hasta 12 millas igual para alguno puede no merecer la pena, pero en el titulo de sin limite de la costa la diferencia da para mucho! Y realmente es un lio que no veas y no me acabo de decidir, porque aunque siempre he navegado allí (hasta 6 millas de la costa no hace falta ningún titulo), también me gustaria poder hacerlo aquí, pero ahí ya entramos en problemas de residencias y nacionalidad y etc...
Reitero las para todos!!

[jan]

Solo puedo hablar de oidas, pero.....
Para mi el modelo ingles me parece muy bueno, en el que no hace falta tener titulo para navegar, lo que si es obligatorio es tener un seguro. Las compañias aseguradoras no tienen un precio fijo, el precio se fija a razon de la experiencia de la persona a asegurar, demostrable con cursos en academias especializadas, horas de embarque, etc, que hacen que el precio baje ostensiblemente, la persona que no puede acreditar una cierta experiencia tiene un seguro muy alto, lo que hace que se interesen por perfecionar su experiencia nautica.

Lo dicho, hablo de oidas no sé si lo que he dicho es del todo cierto, pero lo que si sé es que este modelo, exista o no, me parece bastante justo.

El de las practicas para despues hacer un examen practico tampoco me parece mal.

[Aparcabarcos]

Vamos a ver, el tema de la subida de precios se debe a la exigencia de más horas de prácticas de navegación y a la incorporación (no voy a entrar en si afortunada o no) de las de radio.

Si os fijais bien, si es que conseguís que os dén los precios desglosados, el importe de los cursos teóricos en las Escuelas o Academias de Náutica prácticamente no han variado (incluso en algunas hasta HAN BAJADO), pero el tener que realizar más horas de prácticas y de radio es lo que ha llevado a encarecer los precios "aparentemente".

En el salón náutico de Barcelona había una Escuela (creo que era El Club del Navegante) que daba precios de ¡¡¡ CRISIS !!!. Y os puedo asegurar que eran incluso más bajos que antes.

xJAN:

El modelo inglés ha sido puesto en práctica en España por más de un espabilado, que durante años ha estado impartiendo los títulos (bueno, no son títulos sino Certificados) de la R.Y.A. que sí son obligatorios.

xNEO:

Antes de pagar por un titulo, comprueba en la Dirección General de la Marina Mercante que sean válidos para poder navegar por las aguas jurisdiccionales españolas (en la nueva Ley del día 28 de octubre de 2007 - BOE 264 de 3 de noviembre de 2008, viene un cuadro de convalidaciones o equivalencias. Si no están contemplados ahí, te aseguro que tirarás el dinero. Además, creo que no se trata de pagar sino de aprender correctamente y prepararte adecuadamente para afrontar las situaciones que tarde o temprano te verás envuelto, y además con gente que dependerá de tí, a lo peor incluso niños o tus propios hijos.

Saludetes.

[kiio1]

Originalmente publicado por Aparcabarcos

Antes de pagar por un titulo, comprueba en la Dirección General de la Marina Mercante que sean válidos para poder navegar por las aguas jurisdiccionales españolas (en la nueva Ley del día 28 de octubre de 2007 - BOE 264 de 3 de noviembre de 2008, viene un cuadro de convalidaciones o equivalencias. Si no están contemplados ahí, te aseguro que tirarás el dinero....

Serias tan amable de decirme exactamente donde esta ese cuadro? Puesto que el BOE nº 264 no es del 3 de noviembre de 2008 sino el del 1 de noviembre y el del 3 de noviembre es el 265 y tampoco he encontrado nada disculpa pero es que soy muy lelo para estas cosas.

[Neo!]

Originalmente publicado por kiio1

Serias tan amable de decirme exactamente donde esta ese cuadro? Puesto que el BOE nº 264 no es del 3 de noviembre de 2008 sino el del 1 de noviembre y el del 3 de noviembre es el 265 y tampoco he encontrado nada disculpa pero es que soy muy lelo para estas cosas.

Efectivamente el BOE está equivocado es el 264 del 3 de noviembre pero del año 2007, no 2008. El cuadro está por el final y el BOE es este:
http://www.fomento.es/nr/rdonlyres/c...4504945084.pdf

Originalmente publicado por Aparcabarcos

[..]
xNEO:

Antes de pagar por un titulo, comprueba en la Dirección General de la Marina Mercante que sean válidos para poder navegar por las aguas jurisdiccionales españolas (en la nueva Ley del día 28 de octubre de 2007 - BOE 264 de 3 de noviembre de 2008, viene un cuadro de convalidaciones o equivalencias. Si no están contemplados ahí, te aseguro que tirarás el dinero. Además, creo que no se trata de pagar sino de aprender correctamente y prepararte adecuadamente para afrontar las situaciones que tarde o temprano te verás envuelto, y además con gente que dependerá de tí, a lo peor incluso niños o tus propios hijos.

Saludetes.

No te confundas, no estoy hablando de comprar títulos o sacarlo con menor esfuerzo personal, es puramente un tema económico. Los titulos (patente en italiano) son los que he puesto en el enlace, son dos diferentes: hasta 12 millas y sin limite de millas y en ambos casos hasta 24 metros de eslora, y son los titulos oficiales en Italia, tan legales como los PER, PY, etc españoles y si, están en la tabla que comentas, la cual ya conocia. Mi problema está en la disposición final tercera (Página 10):

"La Dirección General de la Marina Mercante, a través
de las capitanías marítimas, autorizará a los ciudadanos
del Espacio Económico Europeo, el gobierno de embarca-
ciones de recreo de pabellón español, siempre que dispongan
de un título de recreo, y hasta las atribuciones
que éste le confiera, expedido por el país de su nacionali-
dad o el de su residencia, en el caso de que éste último
fuera distinto. En este último caso, el interesado deberá
presentar la correspondiente acreditación de residencia."

Si tengo nacionalidad española e italiana y la residencia en españa, que pasa conmigo? Porque pone que me permiten lo que me permita el pais de nacionalidad _O_ residencia. Elijo yo si es uno u otro? Es fácil ver que es un lio de co*$%&nes. Imagina que para conducir un coche fuese el mismo lio, difícil de imaginar verdad?

Por otro parte por lo que tengo entendido allí el titulo funciona como sugeria IsladeMalta (creo)que podria funcionar aquí. Es decir, haces un examen práctico. La prácticas que hagas antes dependen de ti, las que te hagan falta.

Y para acabar te diré que mi interés es aprender y así es como lo he hecho, buscándome una persona que me ha enseñado lo que se, que no es mucho, pero es muchissimo más de lo que sabia y que me continua enseñando. No me enseña para aprobar ningún titulo, me enseña a navegar.

Salut!