ranc ante la crisis

[solete]

RATING gratis para el 2009 mas suscripcion todo el año 2009 a 100x100regata mas otros servicios por hacerte nuevo socio de la ranc ,y si ya lo eres 50 por ciento de descuento en el primer rating del 2009
sale a cuenta hacerse socio y ademas es el modo de tener una asociacion grande que defienda los intereses de los navegantes delante de las administraciones que en muchos casos se aprovechan de nuestra desunion propia de los que amamos la libertad

[duende]

no se donde has leido eso

[dunic]

En la A.G , no hace muchos dias, no se dijo eso , pero no es malo

[true]

Bueno, no sé si es el aperitivo del 28 o el anticipo del 6......

Estaré atento.

Ante la espera



.

[Greisa]

me cuesta creerlo

[solete]

la mejor demostracion es que llames a la ranc y lo preguntes ,pienso que es muy positivo para la vela de todos los cruceros

[Edu]

Originalmente publicado por solete

...y ademas es el modo de tener una asociacion grande que defienda los intereses de los navegantes delante de las administraciones que en muchos casos se aprovechan de nuestra desunion propia de los que amamos la libertad

Se ve que están preocupados por la Asociación que está naciendo en la Taberna!


Hasta la fecha la RANC no se ha preocupado ni mucho ni poco de eso, no?
Anda que no han tenido tiempo, y van a empezar ahora?
Si lo hubieran hecho antes, no andaríamos siempre dandole vueltas a crear una sociación que nos defienda.
Nadie mejor que ellos para haberlo hecho. tenían la asociación creada, los socios (la mayoría "obligados" por temas de ratings), los medios e incluso diría que los contactos...

De todas maneras, reconozco que no conozco (valga la redundancia) a fondo el tema, y si es verdad, un aplauso.


Edu.

[askarretxe]

Originalmente publicado por solete

RATING gratis para el 2009 mas suscripcion todo el año 2009 a 100x100regata mas otros servicios por hacerte nuevo socio de la ranc ,y si ya lo eres 50 por ciento de descuento en el primer rating del 2009
sale a cuenta hacerse socio y ademas es el modo de tener una asociacion grande que defienda los intereses de los navegantes delante de las administraciones que en muchos casos se aprovechan de nuestra desunion propia de los que amamos la libertad

pero vamos a ver: tan equivocado estoy respecto a la ranc que me encontraba pensando muy en serio darme de baja el 31-12, por su total inutilidad ????????

que han hecho en estos tiempos ?????

y en concreto con el famoso R.D.L. publicado en febrero y entrado en vigor en mayo pasado ?????

[vaigfort]

Lo que no entiendo es esto de la suscripción a regata 100x100. Para mi es un revista muy mala. Lo que está claro es que con la cuota de socio pagarán algo a esta y esto es lo que me da rabia, tendrían que poder dar la opción a no suscribirte y descontarte algo. O simplemente editar una revista mejor que no sea de resofritos de SKIPPER i regata 100x100 que es lo que era hace un tiempo. Los números buenos fueron muy buenos, recuerdo con cariño el monográfico dedicado a los solitarios y A2.... pero poca cosa más.
Saludos!!!!

[giverola]

Pues yo pienso, que vale la pena dar un voto de confianza, y me parece muy bien que en este foro podamos dar nuestra opinión, asi sabran que queremos y esperamos , aunque estaria mejor, enviarles mail diciendo lo que esperamos ellos, adivinos tampoco creo que sean y si lo que quieren son navegantes , somos muchos y con distintos intereses, si los que hacen regatas se sienten atendidos por los certificados, quizas nosotros deberiamos decirles lo que necesitamos, parece que realmente interes tienen, alguno a pedido algo que no sea competicion?

[Keith11]

Originalmente publicado por giverola

adivinos tampoco creo que sean

... pero son navegantes... ¿no? .... pues tendran los mismos problemas que nosotros... la radio DSC clase A (en su dia), el decretazo, los precios de revision de la balsa, la enorme dificultad, casi imposible, de mantenerse uno mismo el barco, sin tener que pasar necesariamente por la empresa que tiene la concesion del varadero, en fin... esas cosas de navegantes... no es necesario ni ser adivino, ni tener que enviarles e-mails... todos los navegantes saben de esas deficiencias... se saben ahora y se han sabido desde siempre...

[Brisa]

Originalmente publicado por Keith11

... pero son navegantes... ¿no? .... pues tendran los mismos problemas que nosotros... la radio DSC clase A (en su dia), el decretazo, los precios de revision de la balsa, la enorme dificultad, casi imposible, de mantenerse uno mismo el barco, sin tener que pasar necesariamente por la empresa que tiene la concesion del varadero, en fin... esas cosas de navegantes... no es necesario ni ser adivino, ni tener que enviarles e-mails... todos los navegantes saben de esas deficiencias... se saben ahora y se han sabido desde siempre...

Pues que no, que no, Keith, que ellos llevan el barco vacío, cómo van a tener los mismos problemas. Bueno, era una broma, no me lo tengáis en cuenta los dirigentes de la RANC.

Realmente, Keith, tienes razón. Yo diría que incluso ellos saben mejor que muchos de nosotros de qué va el tema, porque tienen mucha más experiencia. Y si lo saben, y además leen el foro...manos a la obra. Yo creo que tienen voluntad pero les falta una buena campaña de imagen. Ahora hay un equipo nuevo, pues ¡adelante, señores! No os lo vamos a dar todo hecho.

Y respecto a la de otra posible asociación...pues yo creo que otra solución sería que la RANC se ocupase de los regatistas, que son unos cuantos, y cualquier otra asociación que nazca, con menos maquinaria pesada, más fácil de mover, más dinámica, pues quizás consiguiese hacer lo que a ellos les cuesta más. Si es la que se está debatiendo estos días o es otra, eso ya es otro cantar.

[cantante]

Originalmente publicado por giverola

Pues yo pienso, que vale la pena dar un voto de confianza, y me parece muy bien que en este foro podamos dar nuestra opinión, asi sabran que queremos y esperamos , aunque estaria mejor, enviarles mail diciendo lo que esperamos ellos, adivinos tampoco creo que sean y si lo que quieren son navegantes , somos muchos y con distintos intereses, si los que hacen regatas se sienten atendidos por los certificados, quizas nosotros deberiamos decirles lo que necesitamos, parece que realmente interes tienen, alguno a pedido algo que no sea competicion?

Me parece que te falta una presentación, invitación,... etc.
Y ya que estamos, doy mi opinión de la RANC, desde el punto de vista de navegante que de vez en cuando se anima a alguna regatilla.

Me parece que es una organización, creada a partir de un sistema de medicción, para sacar pasta de las personas que quieren hacer un deporte.
Y me explico:

Quieres regatear?. Sácate el rating. Sin medir... tanto. Medido (mejor rating) que hasta puedes hacer algo.. tanto mas.
Te pcas?.. Te haces socio y te pillo,.. así sigues pagando por los años de los años. (Como la matrícula de un gimnasio vamos..)
Lo dcho, que al final es pagr, por rating, por número de vela, luego fichas de tripulante a la federación...
En fin que al que le gusta hacer deporte no debería tener que pasar por todo eso no? Me gustaría que la federación por ella misma podría encargarse de este trámite y así no habría tanto ma***eo.
Es mi opinión.

[Bonden]

La verdad, y desde mi punto de vista, la imagen que da en la actualidad la Ranc es de la de un Feudo-Clan montado por 4 que se dedican año tras año a cambiar las fórmulas y las Ranas en beneficio propio. y con ello no digo ni afirmo que esto sea cierto, pues quiero imaginar que esto no es así ni de buen trozo, pero repito que es la imagen que está dando en la actualidad; Mucho ha de mejorar para romper esta imagen, pero creo que cualquier propuesta para conseguirlo debe tener, al menos, el beneficio de la duda

lo que si pienso y digo bien alto, es que entre RFEV y RANC se han cargado las regatas de cruceros con tanto cambio y tanta ostia



Carles Sala (Socio de la Ranc desde 1.996)

[Atnem]

Originalmente publicado por Bonden

La verdad, y desde mi punto de vista, la imagen que da en la actualidad la Ranc es de la de un Feudo-Clan montado por 4 que se dedican año tras año a cambiar las fórmulas y las Ranas en beneficio propio. y con ello no digo ni afirmo que esto sea cierto, pues quiero imaginar que esto no es así ni de buen trozo, pero repito que es la imagen que está dando en la actualidad; Mucho ha de mejorar para romper esta imagen, pero creo que cualquier propuesta para conseguirlo debe tener, al menos, el beneficio de la duda

lo que si pienso y digo bien alto, es que entre RFEV y RANC se han cargado las regatas de cruceros con tanto cambio y tanta ostia
...

Hombre Bonden, todos podemos tener nuestros pareceres, pero eso que dices es como decirle a alguien en público que tiene pinta de maníaco violador, pero que tampoco dices que lo sea, para acabar diciendo que pones más que en duda cualquier proyecto para mejorar ese aspecto...

Me parece tan fuerte, que tampoco voy a entrar en ello. No creo que haga falta.

Respecto al segundo párrafo, me gustaría saber a qué te refieres: si al cambio de sistema de rating, sistema que es más barato, con el cual todo el mundo puede hacer pruebas (¿no fuiste precisamente tu el que publicó en este foro la hoja de cálculo a utilizar para el año próximo, dada a conocer precisamente por la RANC?), o a las modificaciones que año tras año se hacen a fin de intentar hacer la fórmula más exacta (modificaciones, algunas de las cuáles, precisamente tu no paraste de solicitar, perdón exigir, consiguiendo con ello tener un rating más beneficioso). ¿Quizás prefieres tener una fórmula inamovible que año tras año arrastre posibles errores o no tenga algunos considerandos que se hacen evidentes?.

Afirmar que con esos cambios "se han cargado las regatas de cruceros" (las regatas de crucero ¿están cargadas?) me parece una verdadera temeridad y/o exageración, incluso me atrevería a decir una terrible injusticia. No estaría de más mirar hacia otro lado también, por ejemplo hacia el lado de armadores que tras una apariencia de barcos de crucero, los sitúan a un nivel al que es imposible de llegar por otros "más cruceristas", los cuáles se desaniman.

En fin...

[Atnem]

... Y fuera del contexto de lo comentado a Bonden, mi parecer es que estoy de acuerdo que la RANC podría/debería hacer más por el crucerista que no hace regatas. Incluso cosas de las que se podrían beneficiar los no traperos...

Pero creo no debería quedar dudas a los regatistas, a los que claman por tener interlocutor directo a la RFEV, que si no fuese por la RANC lo tendrían mucho más crudo (y no más barato).

¡Seguro!.

[Bonden]

Originalmente publicado por Atnem

Hombre Bonden, todos podemos tener nuestros pareceres, pero eso que dices es como decirle a alguien en público que tiene pinta de maníaco violador, pero que tampoco dices que lo sea, para acabar diciendo que pones más que en duda cualquier proyecto para mejorar ese aspecto...

Me parece tan fuerte, que tampoco voy a entrar en ello. No creo que haga falta.

Respecto al segundo párrafo, me gustaría saber a qué te refieres: si al cambio de sistema de rating, sistema que es más barato, con el cual todo el mundo puede hacer pruebas (¿no fuiste precisamente tu el que publicó en este foro la hoja de cálculo a utilizar para el año próximo, dada a conocer precisamente por la RANC?), o a las modificaciones que año tras año se hacen a fin de intentar hacer la fórmula más exacta (modificaciones, algunas de las cuáles, precisamente tu no paraste de solicitar, perdón exigir, consiguiendo con ello tener un rating más beneficioso). ¿Quizás prefieres tener una fórmula inamovible que año tras año arrastre posibles errores o no tenga algunos considerandos que se hacen evidentes?.

Afirmar que con esos cambios "se han cargado las regatas de cruceros" (las regatas de crucero ¿están cargadas?) me parece una verdadera temeridad y/o exageración, incluso me atrevería a decir una terrible injusticia. No estaría de más mirar hacia otro lado también, por ejemplo hacia el lado de armadores que tras una apariencia de barcos de crucero, los sitúan a un nivel al que es imposible de llegar por otros "más cruceristas", los cuáles se desaniman.

En fin...

no me refiero a los cambios de fórmula en si , año tras año para mejorar. me parece lógico hasta cierto punto... (me parecería más lógico que estos cambios no afectaran tanto al bolsillo del sufrido armador, porque aparte de verificaciones y mediciones está que si intentas optimizar un barco un año y te gastas una pasta en ello... al año siguiente te has de gastar más si quieres seguir siendo competitivo... (estaría bien que se pensara antes de la lanzar una nueva versión "al mercado"un poco más en estos cambios y no hacerlos tan bruscos de año en año, incluso en un mismo año se producen cambios y esto solo lo pueden soportar, ecónomicamente hablando, unos cuantos

Cuando me refiero a Cambios, me refiero a los distintos sistemas que entre Fede y Ranc nos han ido endosando... IRC, IMS, 600-500-670-570 y ahora para terminar de arreglarlo RN... y así no hay quien sobreviva..... barcos que estaban estudiados para una fórmula no sirven para la otra (no hay problema para los profesionales esponsorizados) pero ¿y para los españolitos de a pie

y aquí y he dicho no solo es culpa de la Ranc, sino también de la Fede... los dos son culpables de querer controlar un sistema de compesación:

el Resultado: cada vez menos barcos en las regatas, los grandes han pasado de todo y se han montado el circo aparte con TP52; los medianos de momento , no encuentran su sitio en este mundo.... el 670 que funcionaba en algún sitio parace que también quieren cargárselo y el resto hacemos lo que podemos con lo que nos dan la FEDE y la RANC


y que quede claro que no quiero debatir aqui que sistema es mejor, pues todos tienen pros y contras
... pero es que tanta movida tiene tela



y en cuanto al primer párrafo y si lo lees bien, intento decir que cualquier acción encaminada a mejorar la imagen de la Ranc debe se considerada como positiva

todo se puede rehabilitar y si se puede echar una mano.... pues adelante


mira como te pones desde que te ha dao por hacer regatas en el Grupo sin Spi

[ROyOR]

Hola solete, yo creo que una persona se une a una asociación o a un club porque le propone algo que le gusta, pero nunca he conocido a una asociación que te pregunte que quieres para hacerlo y asi cogerte de socio. Una de dos o el marketing del RANC no funciona o no lo tiene.
De todas formas estaré atento por si cambia su rumbo en 180º y asi me interesa mas como crucerista que no hace ragatas nunca.

Saludos
Rafa

[solete]

tanto la rfev como la ranc esta formada por gente que practica el deporte de la vela,antiguamente solo ganaba el que llegaba primero despues se empezaron a intentar igualar los barcos mediante factores correctores hoy llamados ratings ,el que uno se apunte en un club es normalmente por intentar aprovechar la relacion con otras personas con intereses parecidos para estar mas comodo,aprender,etc.
La epoca de los mangoneos en las federaciones o en los clubs son motivadas por la desidia de los asociados y la caradura de algunos dirigentes ,si nos preocupamos de los temas es dificil que hoy dia nos engañen

[Butxeta]

Un ejemplo:

Yo personalmente me dirigí a la RANC para preguntar que estábamos haciendo como asociación (sí, yo también soy socio) para intentar detener al aplicación del decreto que regula las regatas.

Tras muchos silencios y calladas por respuesta, hablé personalmente con una responsable. Me indicó que lo que habían hecho era regociar con el capitán marítimo de Barcelona una aplicación laxa de la normativa. Cuando le hice ver que la tercera letra de RANC viene de Nacional, y que Barcelona es solo una parte de un todo, me respondieron que ya pero es que nosotros no tenemos tanta influencia, no sabemos a quien dirigirnos....

En fin, que medio arreglaron el marrón en su patio trasero y arreando.

Evidentemente, no puedo darme de baja si quiero seguir regateando. Así que seguiré siendo uno de esos 1000 socios.

Las actividades conocidas de la RANC se reducen a la Copa RANC, que por supuesto es cerquita de Barcelona y no se que tal está, y a una travesía a Bonifacio, que tenía muy buena pinta y no me cuadraba de fechas.

También te mandan una revista RANC, que suele llevar artículos interesantes. que luego se publican idénticos en YATE. Ah, y el 100x100 regata. Que como es gratis, no me parece mal.

Así sobre lo que nos hace falta a los cruceristas (entendiendo esa palabra como navegantes aficionados no competitivos) no he visto nunca que se mueva ni un solo dedo.

Si no recuerdo mal, me soplan 120 leuros al año. Por 1000 socios... De la pasta de los números de vela y los Ratings no se si se quedan algo o no. Pero dinero hay.

[Agafallamps]

Buenas tardes y rondas a todos
Últimamente prácticamente no intervengo en el foro, pero este hilo me ha animado.
Los que me conocéis, sabéis que soy 100% regatista, aun así me he atrevido a preguntar en la última asamblea en que asistí, que era en la que se traspasaron los poderes del presidente salido al actual, si la Ranc quería promoverse también fuera del mundo de las regatas, aplaudiendo en aquella ocasión la organización del "rally" a Bonifacio. El actual presidente me dijo que si, siempre que haya interés para hacer cosas así. Es verdad que hasta la fecha se ha hecho muy poco para los cruceristas, pero aunque la web no lo refleja, me parece que hay intentos muy tímidos para ofrecer servicios a los cruceristas, como puede ser citado rally, o como se puede ver en algunos artículos de la revista de la RANC. Me alegro que ahora, según palabras de Solete, al parecer hay ganas de ampliar los horizontes de la RANC. Y me alegro que estas palabras vengan de alguien cercano, si no dentro, de la junta directiva.
Espero que se aproveche la ocasión de criticar constructivamente y hacer observaciones y sugerencias positivas, y que no se caiga en la tentación de criticar solamente ratings y tasas (por cierto, los de medición que yo sepa no los cobra la Ranc).
Salud
Agafallamps

[Caña]

Creo que el asunto no es la honestidad de los dirigentes de la RANC, ni siquiera su capacidad de direccion, lo que nos interesa es cuales son los objetivos de la organizacion (RANC) y en que medida coinciden con nuestros intereses, si coinciden pasaremos a preocuparnos de su capacidad ect....pero si ni siquiera coinciden me parece un poco raro inscribirse en una sociedad para tratar de cambiar sus metas.
Birras para todos, incluidos los de la la RANC

[nordesio]

Hola.
Llevo días siguiendo este post y cuanto mas leo mas me lio.
Sin entrar en el tema de juzgar si la RANC lo hace bien o mal, me gustaría que alguien me aclarase si estoy equivocado en lo siguiente.
La Federación Española de Vela representa a regatistas federados que asiduamente participan en regatas y pagan ya sus cuotas. (licencias, certificados, nº de vela, cuotas de club etc)
La RANC como “Secretaría de la ClaseCrucero” debería hacer las tareas propias aunque como asociación pueda además realizar tareas “de recreo” pero que no son propias de una competición de veleros.
Entiendo que salvo el punto de “secretaría de la clase crucero” la RFEV y la RANC son dos entidades paralelas.
La pregunta del millón es si como regatista me hago socio de la RANC y los demás hacen lo mismo. Para que c..o queremos a la federación?

Me parece buena idea que la RANC por hacerte socio te regale un viaje a Canarias, o el seguro , o un a medición por uno de sus medidores, pero el certificado o la licencia que hay que pagar a la federación……. creo que es injusto. Todos los regatistas deben tener los mismos derechos independientemente del club que sean, porque al final la RANC no es mas que una asociación a la que podemos ir voluntariamente. Pero para regatear hay que tener una licencia federativa y un certificado de rating… ya se verá si la licencia de clase tambien.

Realmente despues de todo, ¿que pinta la federación aquí.?

Saludos y

[dunic]

Originalmente publicado por solete

La epoca de los mangoneos en las federaciones o en los clubs son motivadas por la desidia de los asociados y la caradura de algunos dirigentes ,si nos preocupamos de los temas es dificil que hoy dia nos engañen

Si puedes mira el ultimo Ratin IRC del : Brontolone y del Dunic y luego mira el primer rating RN de los mismos barcos y me explicas que milagros pasan al cambiar de formula y porque

y si quieres lo adelanto : En IRC me daba tiempo en RN le doy tiempo .
Se entiende que todo la medicion era la misma, velas, ect .........

[solete]

Nordesio,gracias primero por tu interes en el tema ,voy a intentar dar un punto de vista sobre la licencia, las fedes, los ratings la ranc.
La licencia es un seguro que cubre una responsabilidad civil y tiene una cubertura medica, es obligatoria para participar en regatas y no es demasiado cara si no la necesitas y muy barata cuando desgraciadamente la usas
la licencia la emiten las federaciones de todos los deportes y es el modo de financiarse mas importante mediante recursos propios.
La federacion española es la que se encarga de los equipos nacionales,sobretodo en vela ligera ,y aprueba en la asamblea los calendarios de las copas y campeonatos de españa asi mismo donde se realizan.referente al crucero tiene el 50 por ciento de la propiedad del rating rn posiblemente ahora denominado sri,abjudica y lleva el control de los numeros de vela y organiza cursos de formacion de tecnicos
El rating es una formula ideada para intentar compensar las diferencias delas velocidades de los barcos y como es humana no es perfecta por eso se va intentando igualar o mejorar cada año pero no a mitad de temporada
lo cual si puede hacer el armador para intentar mejorar sus prestaciones
es obligatorio para participar en las regatas que lo pidan hay multiples y mejores y peores sistems en españa se usa el rn del que se expiden unos 2300 certificados anuales
La RANC es la secretaria de la clase crucero de la RFEV pero ademas es una asociacion sin animo de lucro que intenta dar servicios a sus asociados que en gran numero pero no todos son armadores de barcos,emite ratings hace cursos ,colabora con los clubs en organizaciones etc,es sobre todo una asociacion libre que se mueve de acuerdo a lo que quieren sus asociados por lo que ya lleva muchos años y como todo hay epocas mejores y peores ,ahora creemos que es una epoca de crisis y es importante estar unidos para afrontar los temporales .
Vaya rollo te he largado ,disculpa y buenos vientos en el 2009