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  #1  
Antiguo 03-01-2009, 21:59
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Capitán pirata
 
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Predeterminado X-332, Sun Fast 36, Dufour 334...?

Hola compañeros cofrades, lo primero unas rondas para todos .

Mi consultas es la siguientre, qué opinais de estos tres modelos de veleros. Estoy pensando en un futuro no muy lejano en convertirme en armador y empezar a disfrutar de la mar en mi propio barco. Queriendo conciliar la posibilidad de hacer travesias por el mediterraneo con alguna que otra regata. Somos una pareja joven que no necesita de un millon de comodidades a bordo.

Por otro lado, porqué son tan caros los x, es que son netamente superiores al resto de embarcaciones tipo janneau, dufour, beneteau... en regatas, calidad, envejecimiento...?


Un saludo y buena proa.
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  #2  
Antiguo 04-01-2009, 02:19
Avatar de Ventarrón
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Predeterminado Re: X-332, Sun Fast 36, Dufour 334...?

Yo compartí casi casi la misma duda que tu ...
El D334 que vendían en Denia, el SF36 en la costa brava y el X en el Maresme ...
Los dos primeros casi al mismo precio, y el tercero casi 20.000 € mas

Al final fue un X ... y estoy muy contento con la elección.

Suerte en la elección

Salud
__________________
Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!
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  #3  
Antiguo 04-01-2009, 10:20
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Predeterminado Re: X-332, Sun Fast 36, Dufour 334...?

Si trabajas con presupuesto limitado (lo normal si tienes 28 años) me iría al SF 36 de orza larga; es el que más conozco: buena habitabilidad, ciñe muy bien y defiende más o menos. Un buen compromiso crucero-regata. Lo puedes conseguir por unos 60000 en buen estado (a mi me gusta con rueda). El X332 me gusta mucho, pero tiene considerablemente menos habitabilidad; hay mucha diferencia entre los primeros modelos y los ultimos en lo que se refiere a acastillaje. Con que le soples anda y defiende muy bien su gph. Sufre un poco más en las popas en relación al SF36. Nosotros hacemos regatas contra unos y en ceñida y con ventolinas no tenemos nada que hacer, ahora en popas y de 15' hacia arriba...
Por cierto, el X más caro. Los hay por 75-80000.
Bendito dilema...!
__________________
abordaxe
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  #4  
Antiguo 04-01-2009, 10:27
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Predeterminado Re: X-332, Sun Fast 36, Dufour 334...?

Hola a todos y unas cañas...
yo estoy enamorado del Sf 36, si sólo fuera para regatas los otros dos son mucho mejores en especial el X, ya que, según mi opinión el dufour en popas es una máquina, pero en ceñida le cuesta algo...pero al introducir el parámetro del crucero gana el Sf..siempre estoy dando mi opinión pero tiene un 1 metro más de eslora, tiene la bañera mucho más protegida, lleva el enrrollador de génova en el pozo de anclas por lo que no molesta ni él ni el cabo...y encima está mejor de precio..inconveniente...al tener más eslora los gastos serán también mayores (amarre, velas....)

Bueno, perdonad por el tostón
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  #5  
Antiguo 21-11-2012, 17:25
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Predeterminado Re: X-332, Sun Fast 36, Dufour 334...?

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Si trabajas con presupuesto limitado (lo normal si tienes 28 años) me iría al SF 36 de orza larga; es el que más conozco: buena habitabilidad, ciñe muy bien y defiende más o menos. Un buen compromiso crucero-regata. Lo puedes conseguir por unos 60000 en buen estado (a mi me gusta con rueda). El X332 me gusta mucho, pero tiene considerablemente menos habitabilidad; hay mucha diferencia entre los primeros modelos y los ultimos en lo que se refiere a acastillaje. Con que le soples anda y defiende muy bien su gph. Sufre un poco más en las popas en relación al SF36. Nosotros hacemos regatas contra unos y en ceñida y con ventolinas no tenemos nada que hacer, ahora en popas y de 15' hacia arriba...
Por cierto, el X más caro. Los hay por 75-80000.
Bendito dilema...!
Perdon porque me encanta el X 332 y navegan de coña pero respecto al GPH,el año que viene le meten 16 segundos por la cara es decir que los hunden en las regatas ORC
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Xanete
xtremesailing (21-11-2012)
  #6  
Antiguo 21-11-2012, 17:30
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Predeterminado Re: X-332, Sun Fast 36, Dufour 334...?

Santiago(Norte),supongo que ya lo sabias,sino,siento darte esa malisima noticia por otra parte muy buena para La Burla Negra
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  #7  
Antiguo 21-11-2012, 18:15
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Predeterminado Re: X-332, Sun Fast 36, Dufour 334...?

Cita:
Originalmente publicado por Xanete Ver mensaje
Santiago(Norte),supongo que ya lo sabias,sino,siento darte esa malisima noticia por otra parte muy buena para La Burla Negra
Hace ya algún tiempo que no me preocupa eso, no ganaría ni mejorando 30 segundos el que ya tenía. Hace ya un par de años que no hago regatas en serio.
No es cuestión de GPH, es cuestión de manos y las mías ahora son muñones...y cada día peor.
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  #8  
Antiguo 21-11-2012, 17:44
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Predeterminado Re: X-332, Sun Fast 36, Dufour 334...?

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Perdon porque me encanta el X 332 y navegan de coña pero respecto al GPH,el año que viene le meten 16 segundos por la cara es decir que los hunden en las regatas ORC
Bien visto.

Adjunto información encontrada en la red sobre los cambios, 2012 a 2013 ORC.

Slds.
Archivos adjuntos
Tipo de archivo: pdf GPH_2013.pdf (132.3 KB, 65 vistas)
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  #9  
Antiguo 21-11-2012, 21:28
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Predeterminado Re: X-332, Sun Fast 36, Dufour 334...?

A mi el que más me gusta es el X 332,grande por dentro y rápido en ceñida sin exigirte mucho,a mi no me llegó el presupuesto y llegué solo al dehler 33 classic y en popas ando más que el X ,sobre todo en ventolinas y a partir de 17 nudos empiezo a coger al X 36 y a otros grandes,pero siempre tengo pegado,sobre todo con viento,al sf 36 que por aquí hay uno que lo hace andar mucho.
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  #10  
Antiguo 21-11-2012, 23:07
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Predeterminado Re: X-332, Sun Fast 36, Dufour 334...?

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Originalmente publicado por Xanete Ver mensaje
Perdon porque me encanta el X 332 y navegan de coña pero respecto al GPH,el año que viene le meten 16 segundos por la cara es decir que los hunden en las regatas ORC
Por cierto que hoy Pancho me mandó el listado y no son 16 son 5, está en la media de todos los medidos, ahora q la Burla es el q sale mejor parado de todo eso, como si no viéramos ya bastante popa de los dufour.... Dios nos colla confesados.....Menos mal que a mi ya no me importan esas cosas " eso decimos los q no ganamos"
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  #11  
Antiguo 22-11-2012, 00:38
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Predeterminado Re: X-332, Sun Fast 36, Dufour 334...?

Con la situacion actual del mercado de segunda mano, creo que buscando y negociando bien, puedes encontrar algún Dufour 34 rondando los 45/50.000. Regatas, crucero y barco actual.

La oferta de Bricomar por quedarse un D34 a cambio de comprar un D36 fue de 30.000€, y el razonamiento, hay tanta oferta de D34 que quien quiera venderlo tendrá que bajar mucho el precio.

Motivos para reflexionar.....
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  #12  
Antiguo 22-11-2012, 09:38
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Predeterminado Re: X-332, Sun Fast 36, Dufour 334...?

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Originalmente publicado por Xanete Ver mensaje
Perdon porque me encanta el X 332 y navegan de coña pero respecto al GPH,el año que viene le meten 16 segundos por la cara es decir que los hunden en las regatas ORC
Tengo una tabla basada en un ORC 13 Beta más moderna que la que cuelgas y el delta es de 5 a 7 segundos.

Creo que la primera tabla solo tenía en cuanta la aplicación de la Resistencia Residual, pero esta tiene ya el resto de modificaciones aprobadas.

La media de todos los barcos se vuelven de 5 a 6 segundos más rápidos, así que viene a quedarse parecido.

Edito: Solo había mirado lo de la primera página... veo que ya está publicada la tabla de ORC

Editado por Butxeta en 22-11-2012 a las 10:03.
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  #13  
Antiguo 22-11-2012, 20:53
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Predeterminado Re: X-332, Sun Fast 36, Dufour 334...?

Me contaban de un famoso gs37 hacía temporada mediterraneo (con un sistema de compensación que no recuerdo) de una manera, subían a galicia y para el ORC cortaban quilla, imagino que montaban otra velería dado el presupuesto que tienen etc etc.

También comentaban que habría que olvidarse de esos code 0 enrrollables y botalones tan chulos que mucha gente montó corriendo en RI, que ahora con el ORC estas velas son impensables si quieres intentar estar arriba.

Otros opinan que sí, que el ORC es lo más próximo a la realidad de cualquier barco, bien medido y con la compesación bien hecha según todas las maneras posibles sobre timepo,osbre distancia, viento ligero medio fuerte... y otros opinan que por un motivo u otro los modelos modernos 'compensan' mejor su tiempo.

Los misterios del rating.

Según aquel excel que subí, al dufour 334 le dan un palo que lo espabilan, será que no son correctos los datos, espero. El Dehler 33 Comp se quedaba casi en tablas, resecto de la media de 5'' que comentáis es considerable desde luego.

Slds.
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  #14  
Antiguo 04-01-2009, 22:10
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Predeterminado Re: X-332, Sun Fast 36, Dufour 334...?

Yo creo que te puedo ayudar algo, ya que estuve en tu misma situación. No obstante, el SF36 creo que se saldría de la comparativa, por tamaño, siendo el SF32 más comparable con el X332 y el DF334. Para el SF36, ya iríamos al X362 ... creo.

Bueno, yo finalmente adquirí un X332 (hace ya unos dos meses) y estoy muy contento.

DF334: un amigo tiene uno, y te puedo decir que corre mucho (este en concreto tiene un gran palmarés), pero por dentro son muy sosos, y es el menos confortable de los 3, es más tipo regata, aunque de línea, muy bien. La calidad parece algo más pobre que los actuales DF.

SF36: otro compañero tiene uno, también con gran palmarés a sus espaldas. De línea, muy bien, y más confortable, aunque dejemos claro que es un 36, casi un metro más que los anteriores, y por tanto, a mi juicio, no comparable. Corren y defienden el rating.

X332: el mío. De línea espectacular y corre como un trueno. Aún no lo conozco y ya estamos en la cabeza de las pocas regatas hechas. También decir que tenía un gran palmarés. La calidad es excelente, envejecen muy bien y el interior es espectacular, crucero total. El post que dice que la habitabilidad no es de lo mejor, no estoy de acuerdo. Creía que sería pobre y pequeño, pero es de los más confortables en su eslora, y encima es un regata. La caña va algo baja, te tienes que acostumbrar, y el carro de mayor justo en medio, tb te tienes que acostumbrar. En el DF la barra está a popa, pero en el centro de la bañera existe una torrecilla por donde cazas la vela.

En definitiva, si tienes el dinero, el X332. Caro sí, pero una gozada.
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  #15  
Antiguo 05-01-2009, 17:58
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Predeterminado Re: X-332, Sun Fast 36, Dufour 334...?

Copas para todos
La verdad es que tu pregunta es muy complicada puesto que los tres barcos son muy buenos.- Yo tengo Sun Fast 36 y estoy enamorado .- Tiene un navegar muy seguro, en regatas defiende muy bien el rating , de calidad es muy solido y de interior es superior a los otro dos (tres camarotes , gran salon convertible en literas, etc. ) El X es más pequeño, ( menos comodidad para crucero ) , muy rápido en regata respecto a su rating , pero con un precio más elevado.- La elección creo que dependerá del estado y precio de cada barco en concreto, puesto que las tres opciones son muy buenas .- Un saludo y recuerda que tengo tres Sun Fast 36 a la venta en Mataro.- Si quieres probarlos no dudes en llamarme .- Un saludo y suerte con tu elección.
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  #16  
Antiguo 20-11-2012, 16:37
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Predeterminado Re: X-332, Sun Fast 36, Dufour 334...?

Mismo sitio, ahora soltero y con más tiempo para regatear, misma duda, sacamos de la ecuación el sf36 que se me va de eslora y metemos el dehler 33 competiton y el sunfast 32. Concepto parecido, que permita navegar A2 o solitario y hacer un crucero aceptable (o hippie) de un par de semanas.

El dehler es un concepto muy particular, palo como un spaghetti, burdas, solo dos winches para piano y génovas y llama la atención la relación entre eslora y manga, 9.99 x 2.99 ¿Ceñidor puro? Quizá la mejor opción en el mediterráneo valenciano que vayas donde vayas toca ceñir...

Podemos considerar tambien la vuelta que tarde o temprano acabaremos dando al IMS-ORC, los 3 son de la década de los 90, x332 de principios, dehler de mediados y dufour de finales.

Dufour 334 GPH 645
X332 GPH 655
Dehler 33 Comp GPH 660
Sun Fast 32 GPH 700 aprox

¿Qué opináis 3 años despues?
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  #17  
Antiguo 20-11-2012, 17:10
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Predeterminado Re: X-332, Sun Fast 36, Dufour 334...?

Pudiendo elegir a efectos de presupuesto, el X332, 3 años después.
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  #18  
Antiguo 20-11-2012, 17:26
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Espero no volver a colgar ' 6 años depues..'
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  #19  
Antiguo 20-11-2012, 18:41
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Mismo sitio, ahora soltero y con más tiempo para regatear, misma duda, sacamos de la ecuación el sf36 que se me va de eslora y metemos el dehler 33 competiton y el sunfast 32. Concepto parecido, que permita navegar A2 o solitario y hacer un crucero aceptable (o hippie) de un par de semanas.

El dehler es un concepto muy particular, palo como un spaghetti, burdas, solo dos winches para piano y génovas y llama la atención la relación entre eslora y manga, 9.99 x 2.99 ¿Ceñidor puro? Quizá la mejor opción en el mediterráneo valenciano que vayas donde vayas toca ceñir...

Podemos considerar tambien la vuelta que tarde o temprano acabaremos dando al IMS-ORC, los 3 son de la década de los 90, x332 de principios, dehler de mediados y dufour de finales.

Dufour 334 GPH 645
X332 GPH 655
Dehler 33 Comp GPH 660
Sun Fast 32 GPH 700 aprox

¿Qué opináis 3 años despues?
No me gustan los barcos con burdas.

Rebe
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  #20  
Antiguo 21-11-2012, 18:01
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Predeterminado Re: X-332, Sun Fast 36, Dufour 334...?

te puedo hablar del x 332 , es un barco excelente navega bien en todos los rumbos,es mas caro que los demas porque su construccion es fantastica , durante 6 años de regatas no se rompio ni una sola roldana y te aseguro que se le forzo al maximo.Entinedo que en igualdad de condiciones siempre va a ser mas caro pero a la larga mucho mas barato , suerte.
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xtremesailing (22-11-2012)
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