lazy JACK : el hilo definitivo

[Keith11]

Hola cofrades

ante todo unas rondas....

¿alguien me puede indicar como hacer unos lazys jacks?

Me los quiero hacer yo porque los "veleros" no me entienden...

Saludos

[Binimel.la]

yo les haria tipo los de los open 60 , con el soporte textil para la vela a la altura de la botavara, si no llevas lazy bag. De todas formas dependiendo el tamaño de la vela, tampoco pasa nada si la tiras a cubierta y luego la pliegas de empopada tranquilamente. osea si pasas de los lazy jacks.
Salut

[Keith11]

Originalmente publicado por Binimel.la

yo les haria tipo los de los open 60 , con el soporte textil para la vela a la altura de la botavara, si no llevas lazy bag. De todas formas dependiendo el tamaño de la vela, tampoco pasa nada si la tiras a cubierta y luego la pliegas de empopada tranquilamente. osea si pasas de los lazy jacks.
Salut

Bini...ya mirare los de los open 60, pero busco algo simple

Lo de pasar de ellos y plegar la mayor con toda ella en la cubierta, de empopada ... me da a mi que yendo solo puede ser motivo de mas de un polllo cuando sople el garbi tipico de las 5 de la tarde en verano en BCN... hum no sé no sé...

Saludos

[Keith11]

Addebaran ...

me parece que si que lo he entendido... a ver que tal, me hare un croquis y tratare de diseñarlo sobre plano, mas que nada para acertar con las medidas, no quedarme corto cortando cabo, etc, etc

Atnem...

...busco hacer un lazy jack no un lazy bag (no me gustan)... pero lo quiero de tal manera que se pueda retirar en navegacion. Para ello debo pensar en un sistema que me permita llevarlo al palo en navegacion.

Los veleros no me entienden supongo que, entre otras cosas, porque el lazy jack sólo, sin bag, para ellos es un engorro. ... ademas quieren medir y aun no puede...y cuando les hablo de poleas en lo alto del palo y mordazas en la base me ponen cara de en fin...

En cualquier caso gracias a ambos... aunque no descarto escaparme a tu puerto a ver como lo tienes tú, o incluso llamar a ese contacto a ver si quiere hacerlo él.

¿El cabo ("cuerda", que dice Bonden ) debe ser de 6 mm...? ¿no es muy "gordo" (de mucha mena para los puristas )?

Saludos

[addabaran]

Originalmente publicado por Keith11

Addebaran ...

me parece que si que lo he entendido... a ver que tal, me hare un croquis y tratare de diseñarlo sobre plano, mas que nada para acertar con las medidas, no quedarme corto cortando cabo, etc, etc

Atnem...

...busco hacer un lazy jack no un lazy bag (no me gustan)... pero lo quiero de tal manera que se pueda retirar en navegacion. Para ello debo pensar en un sistema que me permita llevarlo al palo en navegacion.

Los veleros no me entienden supongo que, entre otras cosas, porque el lazy jack sólo, sin bag, para ellos es un engorro. ... ademas quieren medir y aun no puede...y cuando les hablo de poleas en lo alto del palo y mordazas en la base me ponen cara de en fin...

En cualquier caso gracias a ambos... aunque no descarto escaparme a tu puerto a ver como lo tienes tú, o incluso llamar a ese contacto a ver si quiere hacerlo él.

¿El cabo ("cuerda", que dice Bonden ) debe ser de 6 mm...? ¿no es muy "gordo" (de mucha mena para los puristas )?

Saludos

He intentado manadarte un croquis pero me dice que excede de la capacidad, seguramente estaré haciendo algo mal.

Respecto al diametro con cabo de 4mm. tendrías bastante. Partiendo del croquis de buxeta, la forma del lazzy depende de cada mayor, por eso ten en cuenta que viendo una vela plegada, tienes en el tercio de proa de la botavara, aproximadamente donde queda el sable superior y el segundo, una vez plegada la vela, una "joroba" ahí tiene que recogerse por uno de los cabos la parte delantera de la vela, despues la parte central de la vela hasta el segundo rizo contando desde arriba se recogería por el segundo punto de apoyo del lazzy aproximadamente a mitad de botavara y el último punto llegaría aproximadamente donde quedaría el segundo o entre el segundo y el primer rizo una vez plegada la vela. Por eso no te puedo decir los metros de cabo y la forma exacta porque deberás instalarlo en función de tu mayor.

Yo pongo al pie del palo una goma elástica y allí sujeto los ganchos de los terminales del lazzy y no molestan para nada, obviamente lo desmonto una vez sacada la vela y los pongo con la vela puesta antes de bajarla, así no se enreda con nada.

Suerte

[iñigo]

Originalmente publicado por Keith11

Bini...ya mirare los de los open 60, pero busco algo simple

Lo de pasar de ellos y plegar la mayor con toda ella en la cubierta, de empopada ... me da a mi que yendo solo puede ser motivo de mas de un polllo cuando sople el garbi tipico de las 5 de la tarde en BCN... hum no sé no sé...

Saludos

Si se trata de una mayor con patines, será muy fácil plegarla. Lo único que tienes que evitar es que se salgan los patines del carril (mediante un tornillo, por ejemplo). La forma como yo lo hago es la siguiente (caso de vuelta a puerto): arrancas primero motor (por seguridad, más que nada), te aproas y sueltas escota de mayor y contra. Sueltas la driza y la mayor cae sola. Una vez la mayor abajo, desde la bañera, vas colocando los pliegues sobre la botavara. Le pones un par de pulpos y para casa.


Personalmente, para embarcaciones de menos de 9 metros (más o menos), los lacys me parecen innecesarios. Además, a mi me gusta, si no voy a salir en unos días, quitar las velas y guardarlas en la cabina.


Un saludo,

[Binimel.la]

Keith, la cosa esta en que si no quieres lazy bag, cosa qeu me suponia, la alternativa es poner unos puentes remachados en al botavara, una cosa bastante chunga segun mi opinion, lo otro es poner unos triangulos de tela a lado y lado de la mayor de manera que cuando el lazy trabaja, aparte el arraigo de esta tela es en medio de la botavara en la parte superior, osea queda bastante escaqueado. Eso que te decia mirate los open 60, de todas formas yo lo tuve puesto y ahora prefiero ir sin nada.
Salut

[Butxeta]

Durante años usé la configuración de este esquema y resultó bastante práctica:



Espero que se entienda.

Cuando quieres quitarlos sueltas de la base del palo y los recojes andando de popa a proa con ellos por la botavara hasta pasarlos por los aries de los rizos. Tensas un poco y listo.

Piensa que si no los quitas antes de izar los sables suelen engancharse (Murphy) y si los sueltas hay mayor por todo

[Fextivo]

Originalmente publicado por iñigo

Si se trata de una mayor con patines, será muy fácil plegarla. Lo único que tienes que evitar es que se salgan los patines del carril (mediante un tornillo, por ejemplo). La forma como yo lo hago es la siguiente (caso de vuelta a puerto): arrancas primero motor (por seguridad, más que nada), te aproas y sueltas escota de mayor y contra. Sueltas la driza y la mayor cae sola. Una vez la mayor abajo, desde la bañera, vas colocando los pliegues sobre la botavara. Le pones un par de pulpos y para casa.


Personalmente, para embarcaciones de menos de 9 metros (más o menos), los lacys me parecen innecesarios. Además, a mi me gusta, si no voy a salir en unos días, quitar las velas y guardarlas en la cabina.


Un saludo,

yo lo hago así, de hecho, llevaba lazzy bag y lo quite porque era un engorro cuando soplaba fuerte, es más, un día el levante me arranco un trozo y fué cuando me decidí a terminar de arrancarlo.

Así que cuando cae toda la mayor con tres o cuatro cabos cortos la pliego de cualquier manera para que sea la cosa rápida y la voy atando en un plis plas, luego ya amarrado o fondeado pues los quito, la pliego bien y la pongo la funda. Estoy viendo el comprar un pulpo de botavara que sería todavía más rápido y limpio, sin cabos colgando por la botavara

Tenía pensado hacer lo mismito que tú, montar solamente el lazy jack replegable al palo, pero realmente no me hace falta y paso de tener cabitos por ahí colgando.

[addabaran]

Son faciles de hacer yo tenía uno que venía con el barco y lo quite y me hice uno a mi gusto.

Lo primero que has de tener claro es si la lona de fondeo esta fija en la botavara, si es así montarías lo que se llama un lazzy-bag, el sistema es el mismo, simplemente varía que los cabos irían a unos terminales en la funda de la botavara.

Respecto al sistema:

A) Un cabo lo pasas por arriba de las crucetas, de este cabo como si fuera una pata de gallo, debe partir otro cabo por delante del mástil dirigido hasta una cornamusa a pie de palo o cerca de la anilla del spi.

B) El cabo que has tirado por arriba de las crucetas lo llevas hasta la botavara y lo llevas a un punto fijo en la base de la botavara, o la funda. este punto fijo depende de la forma de tu mayor.

D) Supongamos que este cabo lo has reenviado a un punto situado a 1/3 de proa de la botavara.

E) En este cabo, tanto en el costado de babor como en el de estribor de la botavara, coses o anudas una anilla de acero, gaza o polea pequeña, aproximadamente a 1'5 o 2 metros de altura, dependiendo del barco, sobre el terminal que llevas a la botavara.

F) Ahora llevas otro cabo desde, p.ejemplo, un punto situado aprox. a 1/3 de la parte de popa de la botavara, lo pasas por la anilla, gaza o polea y lo llevas hasta otro punto situado en medio de la botavara.
Yo lo llevo de esta manera porque así este cabo tiene movilidad y no esta fijo, molesta menos si quieres navegar con el lazzy.

G) Yo las comexiones a la bolsa de la botavara las llevo con unos ganchos de teflón, así en regatas desmonto el lazzy y lo llevó al palo en un momento.

H) Sólo te falta medir el cabo de delante del palo para poder tensar el lazzy cuando lo recoges o aflojarlo en navegación.

I) Funciona facilmente al tensar del cabo de delante del mastil tira de la pata de gallo que baja por las crucetas estas accionan el primer cabo unido a la botavara y tensa a su vez el cabo que pasa por la anilla o polea, respecto al punto de unión primero te repito que puede variar en función de tu vela mayor, también se pueden poner dos poleas atadas o remachadas a las crucetas o atornilladas, yo simplemente lo paso por arriba ya que tengo un barco de 8 metros y no necesito más.

Suerte y lo siento si no te lo he podido explicar mejor.

[Atnem]

Originalmente publicado por Keith11

...
¿alguien me puede indicar como hacer unos lazys jacks?

Me los quiero hacer yo porque los "veleros" no me entienden...

...

Amoavé, si lo que quieres son unos "lazys jacks", la cosa es muy fácil:

4 puentes de inox a ambos lados de la botavara y +/- distribuidos. Se unen 2 a 2 con cabo de 6 mm y los dos puentes resultantes a su vez con otro mediante sendos ases de guía. A este, mediante otro as de guía, con un cabo que va al palo a una polea a la altura de la cruceta y de allí a una cornamusa en la base. Es más dificil explicarlo, que hacerlo. Todo eso vale 4 chavos y es superefectivo. Si tienes dudas, te enseño como lo tengo.

Hay variantes a base de en vez de hacer puentes, disponerlos en cascada o mixtos (lo mejor).

Si lo que quieres es un "bag", entonces la cosa se complica. El tinglado de los cabos es el mismo, pero en vez de ir a los puentes de la botavara, van al bag.

Ahora bien, si lo que quieres es un bag,tienes que caer en manos de un "velero", que no entiendo como no te entienden lo que tu quieres hacerles entender... .

Te recomendaría a Mariano de Funmar (Masnou), sabe de que va y tiene precios normales: T.- 935402924. Hizo el mío y me "entendió" perfectamente a pesar de que yo habitualmente hable en un perfecto arameo

[PirataDues]

Me presento ya que me acabo de registrar. Hoy por fin he tenido la paciencia que necesitaba.
Si es por rondas que no quede, ahora invito yo.
Necesito el pdf que se publicó (como he leído, en mas de una ocasión se colgó) para hacer un Lazzy Jack (no se si con back o sin), me gustaría ver el croquis.?
Alguien que lo tenga "a mano" ?
Gracias de antemano.
PirataDues

[raider]

Y ese croquis????