La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 15-02-2009, 14:48
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Piratilla
 
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Predeterminado Emisora alcance

Hola a todos y ... todaaass buenas cervecitas frescas sin alcohooool y bombones para los que gusten y ahora que estais bien comodos y relajados decirme como funciona el alcance de una emisora porque a veces escucho a emisoras que estan a 40 y 90 millas y otras no oigo al vecino de al lado que hacer para asegurarse que te escuchan y escuchas a por ejemplo 40 millas.
Saludos a todos y gracias por las respuestas
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  #2  
Antiguo 15-02-2009, 15:34
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Pirata pata palo
 
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Predeterminado Re: Emisora alcance

¡Hola¡
Unas para tod@s
EN MI OPINION.... el alcance de nuestras emisoras depende mas de la antena que de la potencia la cual es estándar 25W (si ponemos la mínima 1w se supone que queremos hablar con alguien muy cercano sin molestar por barbas) La antena funciona mejor (mas alcance) cuanta mayor sea su ganancia (una relación entre largo de onda y largo ELECTRICO de la antena) Y la altura a la que se sitúa la antena (mil perdones por tanta rebuznancia) a mas altura mas alcance, con algunas excepciones de dias con una propagacion extraordinaria debida a causas que serian muy largo de enumerar
De todas maneras otros cofrades te lo explicaran mejor que yo (OLAJE, MARCONCIO etc
salu2
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  #3  
Antiguo 15-02-2009, 19:24
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado Re: Emisora alcance

En VHF al ser ondas métricas, se debn de transmitir en linea de visión, así que el alcance depende de las alturas de las antenas emisoras y receptoras.

Transmisor a 1 metro de altura Receptor a 1 metro de altura alcance 5 millas
Transmisor a 1 metro de altura Receptor a 9 metro de altura alcance 9 millas
Transmisor a 1 metro de altura Receptor a 30 metro de altura alcance 16 millas
Transmisor a 9 metro de altura Receptor a 1 metro de altura alcance 9 millas
Transmisor a 9 metro de altura Receptor a 9 metro de altura alcance 12 millas
Transmisor a 9 metro de altura Receptor a 30 metro de altura alcance 30 millas
Transmisor a 30 metro de altura Receptor a 1 metro de altura alcance 16 millas
Transmisor a 30 metro de altura Receptor a 9 metro de altura alcance 30 millas
Transmisor a 30 metro de altura Receptor a 30 metro de altura alcance 54 millas

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  #4  
Antiguo 15-02-2009, 19:32
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Predeterminado Re: Emisora alcance



¿Podría decirse -de un modo muy pedestre-que las antenas deben "verse" entre ellas? ¿Es algo así como la señal de televisión?

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  #5  
Antiguo 15-02-2009, 19:49
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Predeterminado Re: Emisora alcance

¡Hola¡ para tod@s
SI, deben de verse, o casi (las hondas se tuercen un poco acercandose a la curvatura de la tierra) .....creo recordar
salu2
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  #6  
Antiguo 15-02-2009, 20:36
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Predeterminado Re: Emisora alcance

Cita:
Originalmente publicado por John Silver Ver mensaje


¿Podría decirse -de un modo muy pedestre-que las antenas deben "verse" entre ellas? ¿Es algo así como la señal de televisión?

Hola a todos,

esto que dice John Silver vale muy bien como regla general y fácil de recordar para no iniciados en Radio.

Comentar que en temas de Radio (electromagnetismo) no hay nada exacto. Las tablas que se citan son aproximaciones estadísticas que sirven de guía para predecir una situación. Pero como cada caso es único, el resultado siempre es aproximado, por lo que sería mejor decir "más o menos 30 millas" que "30 millas" a secas. Además, la señal no se corta abruptamente, si no que va variando en intensidad. Y "escuchar" o no una señal depende de la Intensidad de Campo (que depende de la potencia del transmisor) de la señal en la antena receptora y del nivel de ruido interno del receptor.

Las ondas de radio no se curvan por la superficie de la Tierra. Son otros fenómenos (reflexiones, refracciones) del medio que atraviesan lo que puede desviar una onda electromagnética. Pero la frecuencia influye en el grado de influencia de estos fenómenos. En LF y MF y HF (o sea, por debajo de 30 MHz) el fenómeno es imprescindible para la comunicación a larga distancia (DX). Pero por encima (VHF, UHF) deja de afectar (de ahí que las antenas "deban verse". Hay situaciones excepcionales, pero creo que no deben salir aquí para no "embrollar" más el tema.

Otra cosa: las antenas NO tienen ganancia. Son transductores que transforman la energía de radiofrecuencia del transmisor en ondas electromagnéticas.

Jo, creo que "me'pasao"
cervezas para relajarse
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  #7  
Antiguo 15-02-2009, 21:58
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Predeterminado Re: Emisora alcance

No se como agradecer directamente a cada uno vuestras respuestas y lo hago aquidirectamente, ROLANDO 1943, CAPTAIN TEACH, JOHN SILVER, ROOKIE, sinceramente agradecido.
Rolando naci en 1943 y tú
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  #8  
Antiguo 16-02-2009, 00:58
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Predeterminado Re: Emisora alcance

en V/UHF depende en gran manera de la propagacion (en funcion de las condicones Meteo) muchas veces desde Baleares escuchas emisoras de la peninsula (Fonrells - Palamos o Ibiza- Denia) pero no oiras otra estacion a 10 Nm por haber un obstaculo (Estartit- la Escala o Rosas-Por de la Selva) y ocasionalmete estaran muy lejos (Algher- Peninsula) sobretodo en Verano, en Invierne los equipos se vuelven "sordos"

LA altura de la antena es "solo" un poco importante
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de Baja por en crisis económica ??
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  #9  
Antiguo 16-02-2009, 13:32
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¡Hola¡
para tod@s
LOYMAR yo tambien, en diciembre, soy sagitario ese que es de la cintura para arriba hombre y de cintura para abajo CABALLO
salu2
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  #10  
Antiguo 16-02-2009, 17:37
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¡Hola¡para tod@s
Amigo ROOKIE me ha sorprendido mucho tu afirmacion
Otra cosa: las antenas NO tienen ganancia. Son transductores que transforman la energía de radiofrecuencia del transmisor en ondas electromagnéticas.
Cualquiera que quiera comprar una antena y lea catalogos se dara cuenta que ademas de las medidas y de alguna forma relacionada con ella se habla de ...LA GANANCIA EN DB
En el capitulo XXX de Radio Handbook (de 1989 lo siento yo soy algo antiguo) solamente se habla de la construccion de antenas y de su ganancia en db.
Y...pues si, las hondas se curvan ... http://www.ea3rcf.org/ea1abz/ea1abz2.htm
salu2
rolando
PD yo tambien soy radioaficionado
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  #11  
Antiguo 18-02-2009, 10:07
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¡Hola¡para tod@s
Amigo ROOKIE me ha sorprendido mucho tu afirmacion
Otra cosa: las antenas NO tienen ganancia. Son transductores que transforman la energía de radiofrecuencia del transmisor en ondas electromagnéticas.
Cualquiera que quiera comprar una antena y lea catalogos se dara cuenta que ademas de las medidas y de alguna forma relacionada con ella se habla de ...LA GANANCIA EN DB
En el capitulo XXX de Radio Handbook (de 1989 lo siento yo soy algo antiguo) solamente se habla de la construccion de antenas y de su ganancia en db.
Y...pues si, las hondas se curvan ... http://www.ea3rcf.org/ea1abz/ea1abz2.htm
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rolando
PD yo tambien soy radioaficionado
Gracias por las cervecitas... salud Rolando

vamos a ver si acierto a explicarme bien:

la antena (elemento radiante) es un componente pasivo de un circuito. Por lo tanto no "amplifica". Si no amplifica no tiene ganancia. Es decir, "saca" la misma potencia que le llega (menos las pérdidas propias de la antena).

La "ganancia" que viene en la información del producto (que está redactada por el departamento de ventas o marketing de la marca, que tiene el objetivo de vender...) suele estar expresado en "dbi": decibeles sobre isotrópica. Otros sistemas de medida usan el "dbd": decibeles sobre dipolo.

La isotrópica es una antena matemática que tiene forma de un punto en el espacio (literalmente el espacio exterior, ya que debe estar alejada de cualquier masa).

El dipolo tiene 2 db de "ganancia" sobre la isotrópica (porque la isotrópica es muy poco eficiente transformando y radiando energía). Pero esto no quiere decir que el dipolo tenga "ganancia"...

También podríamos decir que la isotrópica tiene 2db de "pérdidas" sobre un dipolo (como sabes, el dipolo es otra antena de referencia para hacer medidas).

Hay otro aspecto donde utilizamos el concepto de "ganancia" (insisto, este concepto pertenece al argot propio de la radio y debe ser entendido en ese contexto):

los lóbulos de radiación, de donde sacamos la directividad de una antena.

Dentro del lóbulo de radiación de una directiva, podemos expresar la "ganancia" en db sobre la misma antena sin directividad. Pero esto tampoco quiere decir que la antena tenga "ganancia": la energía radiada es siempre la misma, sólo que esta vez concentrada en un lóbulo...

Bueno, mejor cortamos aquí porque el tema se está volviendo demasiado "críptico" para la taberna

Sobre lo de que se curvan, recordemos que depende siempre de la frecuencia...

Bueno, mi libro más antiguo es el ARRL Handbook de 1966!

Por cierto, el ARRL Antenna Handbook merece la pena...

Tabernero, ronda de cerveza para todos

Saludos
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Editado por rookie en 18-02-2009 a las 10:10. Razón: ortografía
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