Vela Consulta: Que no puede hacer un 21 pies?

[goriveto]

Hola gente:

Posadero, para empezar una rondita de cerveza fria para los parroquianos!!!.

Soy un nuevo PER y nuevo aficionado a la vela intentando aprender y navegar asiduamente.
Por cierto, ya he salido alguna vez en barcos de amigos de esta taberna (saludos, Sopletero!!!)

Estoy pensando (a medio plazo) ser armador de un velero, mas bien tirando a pequenio, por el tema de la economia, que esta muy achuchada.


La pregunta que me asalta es la siguiente, que limitaciones tengo con un velero de 21 o 23 pies.
Lo que no quiero es adquirir un barco de ese tamanio y a los 6 meses darme cuenta que me he quedado corto por ahorrarme 4 duros.

Entiendo que un 23 pies, para navegar por el Mar Menor, salir al mediterraneo de vez en cuando, hacer travesias en el dia, la mayoria de las veces o de fin de semana es mas que suficiente.


Pero... que me estoy perdiendo? Que busca la gente que cambia de barco por una eslora mayor que no tiene con barcos pequenios?


Muchas gracias y un saludo
Gorka

[Islanautica]

Con un 22 pies puedes hacer muchas cosas aunque con menos espacio, en los años 70 se cruzaba el Atlantico y se daba la vuelta al mundo en un Hurley 22 como el que tengo, cuando lo traslade de Malaga a Cadiz cruzamos el estrecho con ponientera de 30 nudos y 2 metros de ola, entonces es cuando me di cuenta de que el tamaño no es lo mas importante, buscate un barco bueno de los de antes que aunque corra menos siempre llegas.

[Jadarvi]

Si el barco está bien construido y es robusto, casi no hay nada que no puedas hacer con un 22 pies, en una eslora superior lo que tendrás es mayor habitabilidad y mayor velocidad, pero no más posibilidades de travesía.

De hecho, si tienes bandera española, hasta donde puedas ir lo va a delimitar la zona para la que tengas despachado el barco y tu titulación, en este caso, hasta 12 millas de la costa y trayectos entre los archipiélagos balear y canario.

Es, más bien, entonces, una cuestión de espacio y habitabilidad, no de posibilidades de navegación.

salud y suerte en la compra!!!!

[Pipón]

Originalmente publicado por goriveto

Hola gente:

Entiendo que un 23 pies, para navegar por el Mar Menor, salir al mediterraneo de vez en cuando, hacer travesias en el dia, la mayoria de las veces o de fin de semana es mas que suficiente.

Muchas gracias y un saludo
Gorka

Tienes toda la razón, es más que suficiente. Suerte en la búsqueda

[TAMAMOANA]

Buenas, poco puedo aportar más que lo poco que se por experiencia.
De un 21 pies a un 23 puede haber diferencias de habitabilidad grandes pero si es como mi caso que persigo un plan de navegación similar al que propones y unas posibilidades económicas limitadas, el que mi barco sea de 21 pies y en documentación tenga menos de 6 metros supone un ahorro económico importante, solo en revisiones y gastos añadidos.

[papageno]

barco pequeño = problemas pequeños
barco grande = problemas grandes

[goneva]

Originalmente publicado por goriveto

Hola gente:
Que busca la gente que cambia de barco por una eslora mayor que no tiene con barcos pequenios?

Tener mas comodidad para haser el amol!!!

[Capanegra]

Pasate por www.balandros.com y entra en la sección BARCOS PEQUEÑOS; GRANDES NAVEGANTES, luego me cuentas.

[marlow]

Depende del 21 pies.
En general:
1. Desde el punto de vista de la navegación/seguridad el limite lo marca el diseño, que te lo aclara el constructor y el homologador, es decir para qué categoria de navegacion esta diseñado. Depende de qué fuerza y que altura de ola puede aguantar de forma segura PARA UN NUMERO DE TRIPULANTES DADO. El tipo de construcción, materiales, francobordo, etc son parametros que influyen en esto.
No me acuerdo ahora de todos los datos, pero es algo así.
A, oceanico, sin limite
B, alta mar F8 / ola 4m.
C, costera
D, interiores

Yo he tenido un First 211 (21 pies) homologado para B. Pero hay otros que no. Y esto ocurre en todas las esloras. Por lo tanto es lo primero que debes de mirar.

2. Capacidad y comodidad.
De cajón. Cuanto mas grande, mas gente y mas pertrechos caben con comodidad.
La eleccion depende del numero de personas y de lo que vayas a necesitar del barco, es decir, delo que los tecnicos llaman tu "plan de navegación".
No es lo mismo un barco para pasear por el Mar Menor y dormir en casa todos los dias, que para hacer travesias de varios dias durmiendo en el barco. Y travesias ¿hasta donde y durante cuanto?, con que edad?, en solitario o en pareja?, en pareja con niños?, ... O que resulte que lo te gusta es la regata y correr y la comodidad ni te importa ni la necesitas,...
En un 21 pies, en este sentido, la comodidad y habitabilidad es similar a la que consigues en una tienda de campaña, desde luego puedes dormir y cocinar y tener un wc, pero no te puedes poner de pie, todo es estrecho,... Segun la edad, la aficion, etc , esto se aguanta ¿3 dias, 1 semana?

En mi caso, despues de varias travesias, y de averiguar que lo que me gustaba era el crucero y no la regata, eche de menos mayor comodidad y espacio. En travesias de varios dias te cansas si no puedes descansar y disponer de un poco de espacio para ti, te gusta hacer la comida de pie, etc...

Mi consejo:
1. Decidir si Crucero o Regata.
2. Si Crucero, hasta donde quieres llegar y cuantos dias necesitaras vivir en el barco.
3. Si crucero: el mas GRANDE que tu presupuesto (de compra, amarre y mantenimiento), tus conocimientos y el numero de tripulantes necesario para manejarlo (solo, varios, niños,..) te permita.
Como ves se trata de un ejercicio para encontrar un equilibrio entre varias variables, algunas incompatibles. Nunca fue facil.

[GermanR]

Además de lo dicho anteriormente sobre habitabilidad, etc...... y, de perogrullo: no se navega igual en un barco de 21 que en un 23, ni en este que en un 27 o un 30 pies, etc. El paso de ola es radicalmente distinto y la Mar que te parece "grande" en un 21, es "más pequeña" en un 30 y parece "minúscula" en un 50 .... El tamaño, aquí, SI importa.
Ahora bien, ¿se puede ir al fin del mundo con un 20 pies? ... Por supuesto. Evalúa tu zona de navegación, posibilidades de atraque, presupuesto, etc. y busca el mayor y más sólido barco que cumpla tus condiciones.

[Bart el Negro]

Que no puede hacer un 21 pies?

No puede ir a trabajar por ti....
Ni llebar los niños al colegio....
Ni hacer la colada....
Ni fregar los platos...


Ronditas

[goriveto]

Gracias a todas las opiniones, companieros.


A las preguntas que me haceis, hay algunas cosas que tengo claras.

1) Crucero, nada de regatas, nada de competir (para eso ya esta la vida real, jejeje)
2) Basicamente los requerimientos son salidas en el dia, algun fin de semana esporadico y en veranete, 3 o 4 dias


Una de las cosas que me he dado cuenta es que los precios se disparan exponencialmente segun se sube la eslora..... ayyy, que decision mas dificil.



voy a empezar por alquilar un par de veces, para ver las diferentes sensaciones.
De todas maneras esto es algo que hay que pensar con mucha calma y tranquilidad


Saludos a todos!!!

[KIBO]

Para ese plan de navegación, el 21-23 pies es fabuloso.
No necesitas nada más.

[goneva]

Originalmente publicado por goriveto

2) Basicamente los requerimientos son salidas en el dia, algun fin de semana esporadico y en veranete, 3 o 4 dias

...por eso, un pelin mas de eslora,... estirate hasta los 25 pies.

[numancia]

Buenos vientos y rones.Que duda cabe que la eslora es el rey.En cuanto a la estabilidad netamente es proporcional a la eslora.En un barco pequeño el CR o Comfort Ratio (Ted Brewer)es logicamente menor.Un barco pequeño bien diseñado y preparado aguantará mucha mar. Bien preparado y que la tripulación sepa como manejar la situación, y sobre todo experiencia.

[Zephyros]

Cargar tanta cerveza como un 25pies

[peleon]

Hay uno idéntico al de Bohemia, en el puerto de Los Nietos, al lado de la grúa.
Lo digo por si quieres verlo, porque ya lleva mucho timpo fuera del agua.
Creo que debe ser de un inglés.

[Bohemia]

Peleon: ¿sabes decirme qué nombre tiene? Te lo digo porque tengo el libro de la asociación de propietarios de westerlys, y salen catalogados algunos de los barcos que están registrados con los nombres, datos , email de los propietarios, etc....,
Tiene cartel de en venta? porque tengo un conocido que va detrás de uno igual, pero para traerlo de Inglaterra es un rollo, si está ya en España seria lo mejor.

Gracias.

mmmm.... y.... si me compro otro igual ??? y me hago un catamarán!

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[KIBO]

Originalmente publicado por peleon

Hay uno idéntico al de Bohemia, en el puerto de Los Nietos, al lado de la grúa.
Lo digo por si quieres verlo, porque ya lleva mucho timpo fuera del agua.
Creo que debe ser de un inglés.

Peleón, no es como el de Bohemia. Es un Hurley, no un westerly, aunque lo han restaurado en los mismos colores que el de Bohemia
No es de un ingles, es de un hombre de Murcia, y no lo tiene en venta. Lo está restaurando y lleva haciéndolo ya muchisimo tiempo, a ratitos.

De todos modos bohemia, el club de los nietos está repleto de barcos ingleses, westerlis, colvics, hurleys, y todos de los 60-70. En el hilo de navgar con niños que pusiste en el foro de otros temas ya te dije que si quereis pasar unos dias en este club, seréis mis invitados personales. Os ofrezco puerto gratis una semanita, ¿os hace? Así vuestro hijo podrá jugar con el mio y el resto de la pandilla y vosotros podréis conocer este hermoso mar menor que tenemos en Murcia.

[TAMAMOANA]

Originalmente publicado por peleon

Hay uno idéntico al de Bohemia, en el puerto de Los Nietos, al lado de la grúa.
Lo digo por si quieres verlo, porque ya lleva mucho timpo fuera del agua.
Creo que debe ser de un inglés.

Pues a mi me habian dicho que era un Newbridge, pero igual se confundieron. Lleva aparejo "cristiano" u "oriental"

[Sopletero]

Hola patrón, veo que coinciden muchos en los 21 ó 22, cuando quieras me llamas y repetimos las sngladuras. Por cierto cuando tenga la lancha en San Juan con la licencia te llamo de nuevo y experimentamos otro tipo de navegación, un abrazo.

[breogan33]

Si como comentas, estas algo limitado en esa eslora, te recomiendo aparte de los buenos consejos que te han dado y con los que estoy de acuerdo en su mayoria que busques una relación Eslora/Manga generosa.
En cuestión de habitabilidad interior es fundamental la Manga así como la altura libre y el puntal. Pero sobreotdo en Popa la manga es importantísima.

para todos...

[ALAKRAN]

Es una pena que el cofrade Pick haya vendido su vivacity 24 creo que para el tipo de navegacion era ideal, yo tambien lo tuve y te puedo asegurar que era un bichito, pero ademas el lo tenia como nuevo.
Miratelo

http://www.yachtsnet.co.uk/archives/...ivacity-24.htm

saludos

[my_arco]

Mi barco:

Condor 20
Astillero: Coat Bridge S.A.
Eslora: 6
Manga:2,30
Puntal: 0,85

Para mí más que suficiente para salidas diarias.
He pasado alguna noche en invierno, con mi cocina portatil de gas, caliento algunos platos, café, etc.

Ideal para aprender, como es mi caso.

Nunca he navegado en el mar con viento fuerte y mala mar, y la verdad me da un poco de "yuyu", porque no sé como responderá a la escora al no tener quilla de sable. Este barco lleva un bulbo central y dos alerones a los lados que no sé hasta que punto lo hace resistente al vuelco.

[tarik]

Te cuento mi experiencia personal;mi barco es un First 211 en el que navego todos los fines de semana que el tiempo y los compromisos familiares me permiten desde hace ya algunos años; ventajas ya te las han comentado otros cofrades: costes contenidos, tanto de atraque, como de mantenimiento, nada de impuestos periodicos, facilidad de maniobra, etc.... Y, sobre todo, la gran ventaja: te permite ir sin darte cuenta adquiriendo experiencia, hasta que llega el dia en que te llevas la gran sorpresa, que para mi fueron las practicas de Capitan de Yate, con un Beneteau de 50 pies, cruzando de Denia a Ibiza; practicamente sin intervencion del monitor realizo el cruce y me doy cuenta que... ¡¡¡es mas facil casi todo que en mi 21 pies!!!.

Desde entonces, lo tengo clarisimo: sigo con mi pequeñin ahorrando considerablemente en los costes y pasandolo muy bien los fines de semana, y lo ahorrado el resto del año, lo invierto en vacaciones en alquilar un magnifico 42 pies, o 38 o 50, con la familia durante una semana o quince dias, en Baleares ( Ibiza, Palma, Menorca) perfectamente mantenido por profesionales, con su atraque a mi disposicion, y sin ninguno de los problemas que los amigos del puerto tienen con sus grandes esloras, que siempre que los ves juntos estan hablando de como repararon esto o lo otro (aunque tengo que reconocer, que eso tambien tiene su encanto).

Te lo cuento en primera persona que pienso que es la mejor forma de aconsejar.

Saludos.