Amistad y amor. ¿Reto imposible...?

[corsaro_italiano]

¿Resulta tan extraño emparejar dos cosas tan complementarias para una relación sentimental como són la amistad y el amor?
Parece que así sea, puesto que esa complicidad tan necesaria para la buena marcha de una relación, suele brillar por su ausencia en la mayoría de parejas. Es más, la respuesta que recibía siempre que proponía a alguna amiga ser ALGO MÁS, era: "No quiero perderte como amigo..."
Amistad, es compartir todos los momentos bonitos de la vida con esa persona. desearle siempre lo mejor, y dejar que vuele sin jaula. tenerle sin retenerle. Ninguna de estas cosas implica necesariamente vivir en pareja, pero tampoco excluye esa posibilidad.
Como es logico, también contemplo la amistad entre hombre y mujer, y de hecho mis mejores amistades son femeninas.
Pero por experiencia propia os aseguro que la mejor amistad puede ser la persona más cercana.


Bourbon, fantas o lo que le apetezca a cada cual.

[gracy]

No, para nada es imposible, no concibo una pareja sin compañerismo, amistad, complicidad, màs alla del amor.
Creo que de otra manera serìa una relaciòn poco duradera.
Cuando una mujer le dice a un hombre que no quiere perderlo como amigo , lamento decìrlo ( aunque ya lo sabes) , es porque no le interesa como pareja.
Pero , eso de acercarse a alguien, presentàndose como amigo cuando en realidad se està buscando otra cosa...

[malamar]

Comunidad Rosa ?? pos yo a urtzi solo le quiero de amigo...para lo otro , y lo poco que doy de mi, no me quedan plazas vacantes

[rom]

Originalmente publicado por gracy

...
Pero , eso de acercarse a alguien, presentàndose como amigo cuando en realidad se està buscando otra cosa...

Cierto, como me suena eso de presentarse como amiga cuando en el fondo se está buscando... "otra cosa".

Para mí, el interés, el deseo, el afecto, la amistad, .... son términos que tienen su propio significado y que pueden ser proyectados individualmente.

El "amor" hacia otra persona quizás pueda definirse como algo parecido a cuando se aglutinan todos ellos produciendo una grata (si es correspondido) e intensa sensación.

Todo ello sin entrar en explicaciones de tipo hormonal y funcionamientos neurológicos, ADNs y demás ...

[Martita]

totalmente de acuerdo con Gracy..
Sí es posible ambas dos..y no nos conformamos con menos!

Creo que todos hemos tenido en nuestra vida:

- amigos(as)
- novios(as) que dejan de ser novios(as) y dejan de ser amigos(as)
- novios(as) que dejan de ser novios(as) y dicen ser amigos(as) pero no lo son

supongo que cada relación es distinta porque nosotros no somos nunca los mismos (nos parecemos a nosotros, pero cambiamos con el tiempo y las personas con las que tratamos) y porque a esas personas les ocurre lo mismo

vaya lío

y amistad y una dosis de

Originalmente publicado por Circe

Creo que todos hemos tenido en nuestra vida:

- amigos(as)
- novios(as) que dejan de ser novios(as) y dejan de ser amigos(as)
- novios(as) que dejan de ser novios(as) y dicen ser amigos(as) pero no lo son

supongo que cada relación es distinta porque nosotros no somos nunca los mismos (nos parecemos a nosotros, pero cambiamos con el tiempo y las personas con las que tratamos) y porque a esas personas les ocurre lo mismo

vaya lío

y amistad y una dosis de

y a tu lista yo añadiría...

- novias que me dieron muy mala vida y sin embargo, más tarde, han sido buenas amigas (y nada más).

[gracy]

Originalmente publicado por Circe

Creo que todos hemos tenido en nuestra vida:

- amigos(as)
- novios(as) que dejan de ser novios(as) y dejan de ser amigos(as)
- novios(as) que dejan de ser novios(as) y dicen ser amigos(as) pero no lo son

supongo que cada relación es distinta porque nosotros no somos nunca los mismos (nos parecemos a nosotros, pero cambiamos con el tiempo y las personas con las que tratamos) y porque a esas personas les ocurre lo mismo

Agregarìa, novios, amantes y ex-maridos que dejan de serlo y se transforman en amigos. ( y algunos son de fierro )

[Hirondelle]

Por si os aclaro el tema yo soy esa.....que pregunto a jadarvi si se había liado con su amiga.....Voy a aclararos algo....jadarvi tiene un pasaporte de flores más larga que un días sin pan....tengo amigas que no se fiarían de él ni durmiendo. Segundo no puedes estar al lado de tu pareja y sentir como él la está desnudando con la vista. Es que el disimulo no esta en el vocabulario de los hombre????

[Flavio Govednik]

Originalmente publicado por Hirondelle

Por si os aclaro el tema yo soy esa.....que pregunto a jadarvi si se había liado con su amiga.....Voy a aclararos algo....jadarvi tiene un pasaporte de flores más larga que un días sin pan....tengo amigas que no se fiarían de él ni durmiendo. Segundo no puedes estar al lado de tu pareja y sentir como él la está desnudando con la vista. Es que el disimulo no esta en el vocabulario de los hombre????

Sin animos de polemizar contigo Hirondelle y va mi comentario con todo respeto. Si te fijas en los hilos en los que participa Jadarvi, notarás con cuanto respeto y cariño habla de su Almiranta. Si hasta da envidia

[CORFÚ]

Originalmente publicado por Hirondelle

Por si os aclaro el tema yo soy esa.....que pregunto a jadarvi si se había liado con su amiga.....Voy a aclararos algo....jadarvi tiene un pasaporte de flores más larga que un días sin pan....tengo amigas que no se fiarían de él ni durmiendo. Segundo no puedes estar al lado de tu pareja y sentir como él la está desnudando con la vista. Es que el disimulo no esta en el vocabulario de los hombre????

Buenas a todos: Hirondelle..... de verdad quieres que tu pareja se dedique a disimular contigo??? Si eres la pareja de Jadarvi, cosa que parece que dices, habras leido que unas chicas buenas amigas que nunca fueron nada, y que si se las encuentra un dia.... te parecerá "algo".
Una que yo me sé, y de la que ya me olvidé, se quedó sin nada por tanta suposición. Es una pena que esas cosas enturbien una pareja. Jadarvi, al que no conozco de nada (aunque me gustaria), siempre ha manifestado aqui una enorme dedicación a ti, seas quien seas. Asi, que disfruta de lo que tienes, que no parece ser poco.
Saludos.
PD. Si las desnuda con la vista, solo es para comparar lo mucho que le gustas... No pienses mal...mujer.

[Albatros]

Yo solo puedo decir que para mi, la unica amiga, la unica confidente, la unica companera, y mi unica amante, es mi esposa, tuve otras amigas, incluso estando casado, creo en la amistad entre diferente sexo, pero nunca fueron comparables a mi esposa.
Amor y amistad seguro que es posible.

[Sunrise]

Originalmente publicado por Albatros

Yo solo puedo decir que para mi, la unica amiga, la unica confidente, la unica companera, y mi unica amante, es mi esposa, tuve otras amigas, incluso estando casado, creo en la amistad entre diferente sexo, pero nunca fueron comparables a mi esposa.
Amor y amistad seguro que es posible.

Es más, debe ser posible...

[Polen]

Sexo y amistad seguro que sí, y de calidad, aunque luego pasa lo que pasa, uno de los dos no acaba de entenderlo y malinterpreta presupone o cosas mucho peores

¿Amor y amistad? ¿pero realmente el amor existe? Al menos yo cada vez dudo y creo menos en el amor, por no decir nada

[gracy]

Originalmente publicado por Hirondelle

Por si os aclaro el tema yo soy esa.....que pregunto a jadarvi si se había liado con su amiga.....Voy a aclararos algo....jadarvi tiene un pasaporte de flores más larga que un días sin pan....tengo amigas que no se fiarían de él ni durmiendo. Segundo no puedes estar al lado de tu pareja y sentir como él la está desnudando con la vista. Es que el disimulo no esta en el vocabulario de los hombre????

Compañera , te entiendo totalmente, y es uno de mis motivos de estudios... el comportamiento baboso en ciertos humanos .
Tambièn es motivo de estudio las excusas que ponen a ese comportamiento. Esta bien que crea en brujas, pero... esas historias ya son too much...

[Flavio Govednik]

Originalmente publicado por gracy

Compañera , te entiendo totalmente, y es uno de mis motivos de estudios... el comportamiento baboso en ciertos humanos .
Tambièn es motivo de estudio las excusas que ponen a ese comportamiento. Esta bien que crea en brujas, pero... esas historias ya son too much...

Mi carisima Gracy!!!! Me sorprendés escribiendo lo que leo.
Siempre estás abierta a comprender y te leído abogando por el NO juicio y admitiendo que entre hombres y mujeres existe una sana diferencia de puntos de vista.
Permitime invitarte a pararte del otro lado. No para que pensés como un hombre, sino para que puedas tener otro punto de vista respecto de cómo ve un hombre.

Adoro la belleza de algunos animales. La de los caballos y los perros por ejemplo.
¿Quién puede permanecer insensible ante la belleza de algunas especies de aves o de plantas? Sin embargo… de todas las bellezas del universo, la de la mujer no tiene parangón. Los hombres podríamos vivir en un universo de canes y equinos horribles, de plantas y aves nauseabundas, siempre y cuando la belleza femenina esté ahí,… para iluminarlo todo. Y cuando te hablo de la belleza femenina, no me refiero solamente a las lolas o las nalgas. Me refiero a una voz, a una manera de decir, de escribir, de hacer.
Peeeeero…. Quizás quieras convenir conmigo, que la cultura y los estereotipos juegan un rol que no es menor en este juego. ¿qué pensarías de un hombre que mientras va caminando a tu lado, se para y exclama ( o para usar una frase leída más arriba…”se le van los ojos) ayyyyyyyy Dios de mi alma!!!!! qué pedazo de pétalos que tiene esa rosa!!!! o, madre mía!!! qué buenas plumas la de ese colibrí, o, qué ancas las de esa yegua!!! Sin duda te sorprenderías, y hasta lo mirarías con un aire de duda existencial.
Frente a la Belleza, así con mayúsculas, me parece a mí, que ningún hombre puede esquivar la mirada. Y si lo hace, comete dos pecados difíciles de perdonar por las deidades, el primero es el de la hipocresía, el segundo, el de la insensibilidad.
Las mujeres se ponen mal cuando aparece esa belleza que pone en jaque la suya propia. Ninguna objetaría ningún ¿exabrupto? si la belleza en cuestión, no fuera la de otra mujer.
Pero en lugar de pensar “me ha elegido a mí entre las muchas que podrían gustarle más” piensa…:”Qué baboso!!”

Te invito…con el respeto con el que escribo siempre, a que reveas el adjetivo que estás usando, nada menos que para referirte al hombre que camina con vos hoy…¿se lo merece???

[gracy]

Mi querido Flavio....

"Tu tambièn, Brutus ?"

No pongo todos los gatos en el mismo saco, no todos son iguales. Me refiero a ciertos casos.

Como artista plàstica, pertenezco a esa clase de personas que reconocen la belleza, por lo tanto comprendo esa postura.

Y serìa justo de vuestra parte , tambièn, reconocer que hay algunos que se van al extremo. Como mujer soy sufridora de ciertas conductas que califico de babosas, por llamarlas de alguna manera cuasi simpàtica. Y en mi adolescencia he sufrido verdaderas agresiones verbales de parte de algunos desadaptados, que se excusan con sus hormonas.

[Flavio Govednik]

Originalmente publicado por gracy

Mi querido Flavio....

"Tu tambièn, Brutus ?"

No pongo todos los gatos en el mismo saco, no todos son iguales. Me refiero a ciertos casos.

Como artista plàstica, pertenezco a esa clase de personas que reconocen la belleza, por lo tanto comprendo esa postura.

Y serìa justo de vuestra parte , tambièn, reconocer que hay algunos que se van al extremo. Como mujer soy sufridora de ciertas conductas que califico de babosas, por llamarlas de alguna manera cuasi simpàtica. Y en mi adolescencia he sufrido verdaderas agresiones verbales de parte de algunos desadaptados, que se excusan con sus hormonas.

Pero entonces no hablamos de caballeros.

Seguimos estando de acuerdo!!

[CORFÚ]

Originalmente publicado por gracy

.......
No pongo todos los gatos en el mismo saco, no todos son iguales. Me refiero a ciertos casos.

Como artista plàstica, pertenezco a esa clase de personas que reconocen la belleza, por lo tanto comprendo esa postura.

Y serìa justo de vuestra parte , tambièn, reconocer que hay algunos que se van al extremo. Como mujer soy sufridora de ciertas conductas que califico de babosas, por llamarlas de alguna manera cuasi simpàtica. Y en mi adolescencia he sufrido verdaderas agresiones verbales de parte de algunos desadaptados, que se excusan con sus hormonas.

Buenas a todos: Gracy.... y con las "gatas" que haces??? tambien seria justo de vuestra parte que hay "gatas" que tambien se mueven en el extremo, solo que en el otro extremo.... Tambien hay "babosas", (y mira que me gusta poco el termino). El comportamiento "baboso" femenino es quizas distinto, seguramente mas sutil, pero no menos rechazable. Del masculino hablais mucho, pero que poco se habla del femenino. Nunca te ha avergonzado una mujer por una salida de tono "hormonal-babosa" ??? No todas son artistas plasticas capaces de reconocer la belleza, las hay que vaya tela.... o no??? Has participado y/o presenciado en una despedida de soltera??? Desadaptadas excusandose en sus hormonas??? Tengo un colega "ex-boy"...
Gracy, cada uno/a es como es, y los topicos ya estan muy muy caducados.
Saludos.

[la mar salada]

Originalmente publicado por Flavio Govednik

[font=Times New Roman][size=3]Pero en lugar de pensar “me ha elegido a mí entre las muchas que podrían gustarle más” piensa…:”Qué baboso!!”

Flavio, Graci habla de "humanos", no de "hombres" También hay "babosas"

Para un hombre es más difícil entablar conversación y relación con mujeres, no así vociferarlas por la calle y si menciona sexo en esas circunstancias, lo hace soezmente (aquí un baboso cualquiera), mientras que para ellas (benditas, que a mi también me gustan) es más fácil y utilizan otros métodos que decir “tío bueno” a uno que pasa por su lado.

Estas a las que nos referimos no te lo dirán así, en la calle, se enterarán de tu teléfono y te llamaran, o ahora, más moderno, vía email. Para ser aceptada solo tiene que usar una de sus miles de armas, contactar con alguna disculpa, ensalzarte, decirte cuatro cosas bonitas y ya estás en sus redes. Más aún si es una mujer bella e inteligente, si lleva una iniciativa desconocida, si te propone o dice cosas, fantasías, situaciones, que ni habías pensado que alguna mujer te podría decir en tu vida...
Llegado a este punto puede que te consideres el mas guapo de la escalera, que surge un nuevo horizonte en tu vida, pero... si aún la emoción te deja pensar y analizar deberías cuestionarte si eso que te está diciendo a ti solo es para ti, o es algo que ya le ha contado al de hace un rato o al anterior, si esa carta es un copiar y pegar y ya está gastada de tanto hacerlo… Si estás integrado y eres uno más en el ramillete de conquistas, si la compartes con tus amigos y enemigos sin enterarte…

Hay mujeres que también son así

[Flavio Govednik]

Originalmente publicado por la mar salada

Flavio, Graci habla de "humanos", no de "hombres" También hay "babosas"

Para un hombre es más difícil entablar conversación y relación con mujeres, no así vociferarlas por la calle y si menciona sexo en esas circunstancias, lo hace soezmente (aquí un baboso cualquiera), mientras que para ellas (benditas, que a mi también me gustan) es más fácil y utilizan otros métodos que decir “tío bueno” a uno que pasa por su lado.

Estas a las que nos referimos no te lo dirán así, en la calle, se enterarán de tu teléfono y te llamaran, o ahora, más moderno, vía email. Para ser aceptada solo tiene que usar una de sus miles de armas, contactar con alguna disculpa, ensalzarte, decirte cuatro cosas bonitas y ya estás en sus redes. Más aún si es una mujer bella e inteligente, si lleva una iniciativa desconocida, si te propone o dice cosas, fantasías, situaciones, que ni habías pensado que alguna mujer te podría decir en tu vida...
Llegado a este punto puede que te consideres el mas guapo de la escalera, que surge un nuevo horizonte en tu vida, pero... si aún la emoción te deja pensar y analizar deberías cuestionarte si eso que te está diciendo a ti solo es para ti, o es algo que ya le ha contado al de hace un rato o al anterior, si esa carta es un copiar y pegar y ya está gastada de tanto hacerlo… Si estás integrado y eres uno más en el ramillete de conquistas, si la compartes con tus amigos y enemigos sin enterarte…

Hay mujeres que también son así

A ver camarada!! Tocas demasiados temas en un mismo post y me es difícil organizarme para manifestarte MI punto de vista.
Vamos por partes ¿si?
En primer lugar me desagrada el término baboso/a como calificativo de una persona, más allá de su género.
En segundo lugar, me parece a mí, que seducir es un ARTE, y lo es para los dos géneros. Hablar de sexo (siempre desde mi punto de vista) no tiene que ser necesariamente un proceder soez. Es cuidando las formas como se conquista y NO soezmente.
Te cito para que no se lie

Para ser aceptada solo tiene que usar una de sus miles de armas, contactar con alguna disculpa, ensalzarte, decirte cuatro cosas bonitas y ya estás en sus redes.

Que las mujeres tienen más armas que nosotros para seducir….mmmmm No estoy de acuerdo. No somos adolescentes… ya tenemos muchas millas bajo nuestras quillas y a esta altura de la derrota…. la cosa pasa por las miradas, por unas pocas… poquísimas palabras y por supuesto! por el entorno. Si un entorno no va con nosotros, entonces la mujer que lo frecuente… tampoco ¿qué tenemos que hacer ahí? Ahí nunca estará lo que nos gusta..

Más aún si es una mujer bella e inteligente, si lleva una iniciativa desconocida, si te propone o dice cosas, fantasías, situaciones, que ni habías pensado que alguna mujer te podría decir en tu vida...

Toncessss ´….. Tas enamorado y la razón NO te salvará

Llegado a este punto puede que te consideres el mas guapo de la escalera, que surge un nuevo horizonte en tu vida

Si la seducción dependiera de ser el más guapo de la escalera (espero estar interpretándote bien) muchos hubiéramos muertos célibes. Si hay guapura y dinero, bienvenidos!... pero, suele ser más reconfortante para el ego, prescindir de ambos. Y para eso, hay que aguzar el ingenio, tarea que demanda 24hs diarias

deberías cuestionarte si eso que te está diciendo a ti solo es para ti, o es algo que ya le ha contado al de hace un rato o al anterior,

A mi eso me importa poco… AHORA está conmigo y si estando conmigo piensa en otro… al problema lo tiene ella yo no me puedo enterar ni contratando a Kun Fú

Y por último (que me estoy poniendo pesao) la seducción es UNA cosa de a DOS si uno no quiere, el otro no podrá ni con la ayuda de Obama, y sobre todo a nuestras edades, que afortunadamente nos permiten contar con los deseos de siempre, sin las urgencias del pasado.

Pero es sólo mi punto de vista.
Gracias por la charla y perdón por el ladrillo!

[Flavio Govednik]

Originalmente publicado por la mar salada

Flavio,Si estás integrado y eres uno más en el ramillete de conquistas, si la compartes con tus amigos y enemigos sin enterarte…

Hay mujeres que también son así

Camarada La Mar Salada! Ahora que vuelvo a leer tengo la impresión que te he interpretado mal. Yo hablo de un tema y tú de otro discúlpas nuevamente.

Veo que tu preocupación NO es la conquista ni la seducción. Es la desconfianza. Es difícil vivir con eso y se corre el serio riesgo de ser injusto.
Cláro que hay mujeres así. Pero uno apuesta a ser felíz.
No siempre se ganan las apuestas pero... peor es mirar pasar la vida por miedo a perder.
Cabe preguntarse entonces...¿que se pierde cuando no se tiene nada? y ¿cuánto se podría ganar si la moneda cae a nuestro favor.

Siento lo que te pasa y no tengo la menor idea de cómo ayudarte.
Te dejo un par de frases que me han servido.

"Todo objeto iluminado por la luz del amor,o del conocimiento, necesariamente proyectará una SOMBRA"


"El dolor... es inevitable. El sufrimiento NO"

Ojalá te sirvan!

[manuelm1212]

todo comienza como una amistad, com bien dicen más arriba la amistad puede llegar a ser muy intensa pero no crea vinculos en exclusiva dentro de la idea de amistad hay libertad de acción se pueden tener mas amigos (si hay suerte claro).
Peeero cuando esa amistad se aliña con un poco de sexo, y con un compromiso de fidelidad (o sea que el apartado sexo solo conmigo y no con los otros amigos/as) pasamos a al separar las churras de las merinas.
En ese momento ya no sienta tan bien que tu pareja congenie de fabula o cultive una amistad con gente del otro sexo.
Es mas en la mayoria de las ocasiones, no os paso que esa o ese con quien os llevavais de maravilla, con quien tenias unos lazos de afecto y cariño tremendos, pues se hace pareja con otro, y de repente la distancia cada vez es mayor. Casi todas las "pandillas" de cuando joven se desmantelaban por las parejas que se creaban.
Esto es valido para todos y todas.
Una de tomatito en rodajas con anchoitas, y un rebujito fresco fresco....

[Hirondelle]

Respecto a mi mensaje es que todos tenemos derecho a mirar por nuestros ojitos el mundo....pero es bastante incomoda la sensación cuando estas al lado de tu pareja y eso no me lo puede negar nadie . En esas ocasiones lo único que ocurre es que te gustaría estar en otro lugar. Sé sobradamente que este hilo lo leerá Jadarvi por lo que no polemizamos para nada, más bien debatimos y conversamos sobre un tema que ya hemos hablado. Puede ser que haya sido muy seca escribiendo, pero quien no se ha encontrado alguna vez en esa situación incomoda.
He de ser sincera no creo en la amistad entre mujeres y hombres tarde o temprano se interpone la naturaleza.
La última de jadarvi....es que cada vez me vuelvo más cegato (necesito mis gafas!!!!!)

[CORFÚ]

Originalmente publicado por Hirondelle

Respecto a mi mensaje es que todos tenemos derecho a mirar por nuestros ojitos el mundo....pero es bastante incomoda la sensación cuando estas al lado de tu pareja y eso no me lo puede negar nadie . En esas ocasiones lo único que ocurre es que te gustaría estar en otro lugar. Sé sobradamente que este hilo lo leerá Jadarvi por lo que no polemizamos para nada, más bien debatimos y conversamos sobre un tema que ya hemos hablado. Puede ser que haya sido muy seca escribiendo, pero quien no se ha encontrado alguna vez en esa situación incomoda.
He de ser sincera no creo en la amistad entre mujeres y hombres tarde o temprano se interpone la naturaleza.
La última de jadarvi....es que cada vez me vuelvo más cegato (necesito mis gafas!!!!!)

Hombreeeee !!! es que la edad no perdona..... y ver un culillo... una melenita.... y que despues se llame manolo y tenga bigote... es un peazo de corte..... (esto es veridico...)
Jadarvi.... un poquito de contención....
Saludos