Cruzar bocana en BCN

[robinson crusoe]

Buenas tardes y unas para todos.
Mi pregunta es de seguridad, si bien he cruzado dos veces por delante del puerto de BCN, como a 200m de las distintas bocanas que tiene y entre los barcos fondeados alli, me cabe la duda de si lo hago bien o lo deberia hacerlo más lejos.
Mi tiene 9m y es increible ver a la velocidad que se aproximan y salen de puerto los grandes barcos de pasajeros, y a mi parecer, si se cruza arrimadito (100 o 200m) estos "monstruos" van mas despacito.
Espero vuestras sugerencias.

[iger]

Pasa al E de la boya Sierra, a unos 100 o 200 metros y tanto ellos como tu tendreis mas campo de visión y maniobra. La boya Sierra está a 2 milllas al frente de la bocana. Pasar tan cerca de la bocana te obligará despues a maniobrar el espigón si vas de N a S, si vienes del Maresme pongamos, es mejor que desde allí pongas rumbo hacia la boya, salvando también el tráfico, palangres, golondrinas, surferos, etc... de S a N, lo mismo.

Salud!

[riskfactor]

Yo lo que hago cuando me voy acercando es ir controlando todos los barcos. La bocana comercial, la grande a la que te refieres no tiene tanto tráfico y si vas escuchando la radio mas o menos los tienes controlados. Piensa que las salidas, los ves moverse y las entradas se han de detener a dos millas, a esperar a los prácticos.

De cualquier forma si has de cruzar, yo lo haría cerca de la bocana lo mas perpendicular al trafico o si no, por detrás del dispositivo de separación de tráfico. Ante la duda, tampoco titubearía en contactar barcelona tráfico por canal 16 para que te informen si es correcto cruzar en ese momento. Yo nunca he hecho esto último, pero estuve a punto de hacerlo hace como un mes. Te cuento: regresaba a Barcelona desde Calafell el domingo del puente de san juán. De camino comencé a tener fibre, bastante, y para cuando llegué a BCN me sentía fatal. Encima, había un tráfico de crucero literalmente "que te cagas". Entre cruceros y ferrys (que entran por la nueva bocana) yo conté 7 operaciones en el espacio de tiempo que tardé en cruzar la bocana comercial y entrar por la nueva. El punto es que entre el tráfico e ir de solitario sintiéndome fatal estaba bastante agobiado y estuve a punto de llamar a Barcelona Tráfico cuando estaba a un par de cables de la bocana para solicitar me indicara si había alguna operación que no tuviese controlada y estimara si podía cruzar sin molestar. Al final no llamé porque a un cable, el crucero, Intrepid creo recordar, notificó que estaba a dos millas esperando prácticos y vi el barco de los prácticos saliendo. Como obviamente no habría salida hasta que no entrara el crucero y los prácticos apenas salían tenía tiempo de sobras, y así fue.

Luego por la nueva bocana tuve que esperar al Ro-Ro de camiones que le ha dado por amarrar a un lado de las golondrinas, y después mantenerme muy a estribor para no estorbar al Grandi Navi Velocci, que entraba y luego al Balearia que llegó mientras esperaba la apertura del puente.

Pero ese día fue completamente atípico. El puerto estaba a tope, no cabía ni un ferry ni un crucero mas, literal.

Los fondeados, no tienen problema mientras estés atento, porque a veces corrigen su fondeo y si no estás al tanto, te pegas un susto de muerte al ver que la mole que estaba fondeando a un cable ahora la tienes en las narices!

[Amarena]

Originalmente publicado por riskfactor

De cualquier forma si has de cruzar, yo lo haría cerca de la bocana lo mas perpendicular al trafico o si no, por detrás del dispositivo de separación de tráfico. Ante la duda, tampoco titubearía en contactar barcelona tráfico por canal 16 para que te informen si es correcto cruzar en ese momento. Yo nunca he hecho esto último, pero estuve a punto de hacerlo hace como un mes. Te cuento: regresaba a Barcelona desde Calafell el domingo del puente de san juán. De camino comencé a tener fibre, bastante, y para cuando llegué a BCN me sentía fatal. Encima, había un tráfico de crucero literalmente "que te cagas". Entre cruceros y ferrys (que entran por la nueva bocana) yo conté 7 operaciones en el espacio de tiempo que tardé en cruzar la bocana comercial y entrar por la nueva. El punto es que entre el tráfico e ir de solitario sintiéndome fatal estaba bastante agobiado y estuve a punto de llamar a Barcelona Tráfico cuando estaba a un par de cables de la bocana para solicitar me indicara si había alguna operación que no tuviese controlada y estimara si podía cruzar sin molestar. Al final no llamé porque a un cable, el crucero, Intrepid creo recordar, notificó que estaba a dos millas esperando prácticos y vi el barco de los prácticos saliendo. Como obviamente no habría salida hasta que no entrara el crucero y los prácticos apenas salían tenía tiempo de sobras, y así fue.

:

¿A que te refieres cuando hablas de "cables" ?

Saludos a todos

[riskfactor]

un cable es una décima parte de una milla.

[dunic]

La boya N (November ) Y la S (Sierra) hay que pasarlas "por fuera" (emitenseñal de AIS y son el punto de entrada en la bocana N y S de Barna.
Por comodidad , es bueno dar mucho resguardo al nuevo espigon Sur, sobretodo con viento del 1er y 2º cuadrante, se monta un carajal de demonios

[Inspectorate]

Originalmente publicado por riskfactor

Yo lo que hago cuando me voy acercando es ir controlando todos los barcos. La bocana comercial, la grande a la que te refieres no tiene tanto tráfico y si vas escuchando la radio mas o menos los tienes controlados. Piensa que las salidas, los ves moverse y las entradas se han de detener a dos millas, a esperar a los prácticos.

De cualquier forma si has de cruzar, yo lo haría cerca de la bocana lo mas perpendicular al trafico o si no, por detrás del dispositivo de separación de tráfico. Ante la duda, tampoco titubearía en contactar barcelona tráfico por canal 16 para que te informen si es correcto cruzar en ese momento. Yo nunca he hecho esto último, pero estuve a punto de hacerlo hace como un mes. Te cuento: regresaba a Barcelona desde Calafell el domingo del puente de san juán. De camino comencé a tener fibre, bastante, y para cuando llegué a BCN me sentía fatal. Encima, había un tráfico de crucero literalmente "que te cagas". Entre cruceros y ferrys (que entran por la nueva bocana) yo conté 7 operaciones en el espacio de tiempo que tardé en cruzar la bocana comercial y entrar por la nueva. El punto es que entre el tráfico e ir de solitario sintiéndome fatal estaba bastante agobiado y estuve a punto de llamar a Barcelona Tráfico cuando estaba a un par de cables de la bocana para solicitar me indicara si había alguna operación que no tuviese controlada y estimara si podía cruzar sin molestar. Al final no llamé porque a un cable, el crucero, Intrepid creo recordar, notificó que estaba a dos millas esperando prácticos y vi el barco de los prácticos saliendo. Como obviamente no habría salida hasta que no entrara el crucero y los prácticos apenas salían tenía tiempo de sobras, y así fue.

Luego por la nueva bocana tuve que esperar al Ro-Ro de camiones que le ha dado por amarrar a un lado de las golondrinas, y después mantenerme muy a estribor para no estorbar al Grandi Navi Velocci, que entraba y luego al Balearia que llegó mientras esperaba la apertura del puente.

Pero ese día fue completamente atípico. El puerto estaba a tope, no cabía ni un ferry ni un crucero mas, literal.

Los fondeados, no tienen problema mientras estés atento, porque a veces corrigen su fondeo y si no estás al tanto, te pegas un susto de muerte al ver que la mole que estaba fondeando a un cable ahora la tienes en las narices!

Lo normal es que el Práctico aborde al barco teniendo éste arrancada y sin necesidad de que se detenga... (en condiciones normales).

[robinson crusoe]

"solo se que no se nada"
3 añitos ya con el PER y lo que se puede aprender en este foro no tiene precio

[Iñaki/Sinvergüen]

Originalmente publicado por robinson crusoe

"solo se que no se nada"
3 añitos ya con el PER y lo que se puede aprender en este foro no tiene precio

34 añitos navegando a vela. CY y sigo aprendiendo...! (y lo que me queda...!!!)

El Foro de La Taberna del Puerto es más que un sitio donde aprender cosas... es un fenómeno social (náutico)!!!!!

Bravo por sus creadores e impulsores

Un brindis por el foro y por los que le damos forma y contenido cada día!!!!!

[riskfactor]

Originalmente publicado por Inspectorate

Lo normal es que el Práctico aborde al barco teniendo éste arrancada y sin necesidad de que se detenga... (en condiciones normales).

Es posible que aquel día se haya detenido del todo por la cantidad de tráfico que había. Igual no había práctico inmediatamente disponible, pero lo que está clarísimo es que notificó a Barcelona Tráfico "a dos millas de la bocana" y se detuvo a esperar a los prácticos. Como no estaba monitorizando el AIS ni llevo radar, es posible que desde mi perspectiva "detenerse" haya sido ir muy despacio aunque con arrancada.

Había un tráfico endemoniado, te digo que yo conté 7 operaciones y habían otros mas haciendo cola...

[Panxut]

Copio un post de la antigua taberna 2.0:

Tema 3 - PERDIDO EN LA NIEBLA y SIN MOTOR


Si vas a cruzar el canal y tienes dudas llama a Barcelona Trafico (creo que canal 14) y preguntas com esta el trafico

Originalmente publicado por Panxut

Originalmente publicado por Panxut

Panxut escribió:

Bbbuufffff......

Para mi la quedada acaba ahora mismo, Lunes 31 de octubre a leas 1.30 horas-
Despues de la fantastica Cena Quedada (gracia mpineda), cuando nos hecharon del local, fuimos hacia el Port Vell i pernocte en el Déjà Vu, el fantástico barco de IVES, bueno lo de pernoctar....... estuvimos Yves y Panxut de chachara hasta las seis de la madurgada, por Dios, hacia años que no hablaba en Frances y fue todo un repaso por Inmersión Lingüistica. Cuando ya no podíamos mas y al terminarse el Cardhú (con hielo, por favor), por fin me acosté en el camarote que Yves habia preparado para Bitxo ........... si dormi en la cama de Bitxo, pero sin Bitxo .
Sigue la Fiesta, sigue la quedada.
A las nueve de la mañana, si sólo dormimos tres horas, zumo de naranja Coisant y Café au lait, todavia era capaz de articular palabras en Frances.
Navegación del Déjà Vu (Yves) y del Tirsis (Joan, Patricia, Joan Jr e Irina), Próxima recalada: SITGES.
A las 14 horas llegamos a SUBUR y si , si, si .... alli estaba Bitxo esperándonos, que Mujer, con voz algo de cazalla, por la noche anterior, pero fresca como una Rosa .

Comida estupenda, sobremesa fantática y, a las 16.30 horas, regreso a Barcelona.....
Viento de Proa 16 nudos..... a motor, como la ida, qu epor falta de viento tambien hicimos de tractoristas
Anochece, cielo parcialmente cubierto, pocas estrellas, Tirsis detras nuestro a menos de 1/4 de milla con la mayor izada.
Al Cabo de unas dos horas, cuando estabamos a la altura del aeropuerto veo que Joan and famili se retrasan, se quedan atras, supongo que pararon para arriar velas al ser ya noche cerrada.
CO*O. se están quedando muy atras....
VHF canal 6

.- Joan, como estas?
.- GGRRRrxxXXXXGRRRRXXXXXXX
.- Joan Joan JOAN ¡¡¡¡¡¡¡¡
.- Sin motoGRRXXr, Si Motor GXXXRRRR
.- Mierda ¡¡¡¡¡¡¡
le llamamos por telefono por ser imposible oirlos correctamente por la Maldita VHF
.- Joan, Que Pasó??
.- La mie**a del motor que se ha parado y no quiere arrancar........
.- Mier*a
.- Hemos intentado llamaros pero no habeis contestado, hemos avisado a Barcelona Tráfico.......


Seguirá.....


Panxut escribió:

(Sigue)

.- No os preocupeis, volvemos para atras y os remolcaremos
Media vuelta y en menos de 20 minutos estabamos a su Socaire. Lanzamos un cabo y ........... Dirección Barcelona.
Nos ponemos en contacto otra vez con SAlvamento Maritimo para confirmar que los llevabamos a remolque sin problemas, velocidad 2.5 Knots.
Barcelona Tráfico nos comenta que nos pongamos en contacto con Practicos de Barcelona para tener presente el tráfico en la Bocana Sur de Barcelona.
Nos confirman que nos estan siguiendo con el Radar y que con nuestra velocidad, llegariamos a nivel del canal al mismo tiempo que un carguero portacontainers que hacia su entrada en el puerto.
Portacontainers ???? mierd*a, eso es un monstruo, tenemos que hacer una virada de 360º para no ser engullidos por esa masa de acero.....

Justo dejamos el canal de la bocana sur, cae una neblina, NEBLINA, y una mier*a, una niebla del Copo*, la visibilidad reducida a menos de 40 metros, las luces de barcelona desaparecen, empezmos a oir las bocinas de niebla de los barcos en espera fuera del puerto, parecia una obra de J.S. Bach TUUUUFFF, TUUIIIIIFF, TOOOOOOOZZZZZZ.
Segun el GPS nos faltaba menos de una milla para la bocana norte. Menos mal que Yves lleva Radar en el Déjà Vu, pero ni por estas, egun el Furuno de truno, la costa estaba a menos de 200 metros a nuestro Bavor, y no veíamos ni las luces. ¿Se habra quedado Barcelona a oscuras????. Po va sez que no. al cabo de unos 20 minutos percibimos una boya con tres destellos luminosos y al acercarnos a ella, nos parece avistar el destello de la luz verde de la bocana. Para ahi vanos que son pocos ¡¡¡¡¡ pues en lña mismisima entrada nos cruzamos con el Ferry Grimaldi, si, si ese de los turistas americanos, Otra masa de acero y carne humana.

Entramos a puerto y la maldita niebla se levanta. habiamos contactado con MArina Port Vell para que ayudase a Joan en el atraque de su barco, y........

Fin de fiesta y de la quedada, a las 23 horas.

Conclusiones:

1.- La Taberna, Lo mejor de internet.
2.- Los Cofrades de La Taberna, de lo mejor que te puedes encontrar en esta vida.
3.- La Quedada, que mas puedo decir. FANTASTICA, en todos los sentidos
4.- Yves: Buen profesor de repaso de Frances y un amestro navegando.
5.- Joan, Patricia, Joan jr e Irina, una fabulosa familia de navegantes
6.- Sitges, pues eso,como siempre, La Blanca Subur
7.- Bitxo .................. pues ............ aunque ahora sea la armadora de Canela, siempre será BITXO y por eso, con el permiso de la Taberna, y su canela
8.- SAlvamento MAritimo y Practicos de Barcelona CHAPEAU.
9.- Radar. Alucinante para navegar con mala visibilidad. Ha sido la práctica de navegación mas interesante en muchos años para mi.

Ya estoy algo recuperado, espero estar mañana al 100% para navegar o para seguir con mi Bricolaje en el YAGOS.
Saluditos a todos, , ron, Mirinda, Vichy y Cardú (para mi con hielo, por favor) para todos.
Y para Bitxo:

....

[Capitan Barbosa]

Buen recordatorio de hilo y buena práctica de cinemática


Más birritas que estamos en Agosto

[riskfactor]

Originalmente publicado por Panxut

Copio un post de la antigua taberna 2.0:

Tema 3 - PERDIDO EN LA NIEBLA y SIN MOTOR


Si vas a cruzar el canal y tienes dudas llama a Barcelona Trafico (creo que canal 14) y preguntas com esta el trafico

Contactas a Barcelona Tráfico por 16 y te pasan al canal de trabajo.

[Capitan Barbosa]

Originalmente publicado por robinson crusoe

Buenas tardes y unas para todos.
Mi pregunta es de seguridad, si bien he cruzado dos veces por delante del puerto de BCN, como a 200m de las distintas bocanas que tiene y entre los barcos fondeados alli, me cabe la duda de si lo hago bien o lo deberia hacerlo más lejos.
Mi tiene 9m y es increible ver a la velocidad que se aproximan y salen de puerto los grandes barcos de pasajeros, y a mi parecer, si se cruza arrimadito (100 o 200m) estos "monstruos" van mas despacito.
Espero vuestras sugerencias.

Yo diría que tienes que dejar un resguardo de unas 2,1 nM para cruzar por delante en cualquiera de las 2 bocanas y así respetar los canales de entrada. Mírate la carta nautica correspondiente. Cruzar a menos distancia es un peligro y una infracción del RIPA

Salud

[riskfactor]

Originalmente publicado por Capitan Barbosa

Yo diría que tienes que dejar un resguardo de unas 2,1 nM para cruzar por delante en cualquiera de las 2 bocanas y así respetar los canales de entrada. Mírate la carta nautica correspondiente. Cruzar a menos distancia es un peligro y una infracción del RIPA

Salud

Perdona, la RIPA solo dice que el dispositivo lo has de cruzar perpendicularmente. Además el dispositivo no llega a la bocana misma. Ciertamente pasar por detrás (al este) de la boya sierra es buena idea, pero cruzar por la bocana cuando no hay tráfico no es ninguna infracción a la RIPA.

[Capitan Barbosa]

Originalmente publicado por riskfactor

Perdona, la RIPA solo dice que el dispositivo lo has de cruzar perpendicularmente. Además el dispositivo no llega a la bocana misma. Ciertamente pasar por detrás (al este) de la boya sierra es buena idea, pero cruzar por la bocana cuando no hay tráfico no es ninguna infracción a la RIPA.

Regla N° 10 - Dispositivos de separación del tráfico

a) Esta regla se aplica a los dispositivos de separación de tráfico adoptados por la Organización.


b) Los buques que utilicen un dispositivo de separación de tráfico deberán:

• 1. III) Normalmente, al entrar en una vía de circulación o salir de ella, hacerlo por sus extremos, pero al entrar o salir de dicha vía por sus límites laterales, hacerlo con el menor ángulo posible en relación con la dirección general de la corriente del tráfico.

c) Siempre que puedan, los buques evitarán cruzar las vías de circulación, pero cuando se vean obligados a ello, lo harán lo mas aproximadamente posible en ángulo recto con la dirección general de la corriente del tráfico.

Por darle juego al tema.................en el caso que nos han planteado en este hilo, no me parece que el buque en cuestión del estimado cofrade se vea en la obligación de cruzar el dispositivo de separación de tráfico, luego si lo cruza por "jovi" incumple el RIPA. Sobre la carta estimo que el dispositio debe tener una longitud de 2,1 nM, por eso decía antes que guardara como mínimo ese resguardo a la costa.

Más birritas para todos que empieza a hacer fresquito

[Keith11]

¿un barco de recreo, de hasta 24 m de eslora, es un "buque"?

en cualquier caso, esta claro que no esta prohibido cruzar dispositivos de separacion de trafico... siempre que se pueda se evitara... pero si no se puede evitar, se cruzara

[Iñaki/Sinvergüen]

Originalmente publicado por Keith11

¿un barco de recreo, de hasta 24 m de eslora, es un "buque"?

Si tiene menos de 24 mts. no es un buque. Como mucho es una embarcación de recreo.

De todos modos sospecho que a las embarcaciones de recreo también les será de aplicación lo establecido en la Regla N° 10. Es lo más lógico.

[Capitan Barbosa]

[quote=Keith11;624969]¿un barco de recreo, de hasta 24 m de eslora, es un "buque"?

Regla N° 3 - Definiciones Generales

A los efectos de este Reglamento, excepto cuando se indique lo contrario:
a) La palabra "buque" designa a toda clase de embarcaciones, incluidas las embarcaciones sin desplazamiento y los hidroaviones, utilizadas o que puedan ser utilizadas como medio de transporte sobre el agua.
b) La expresión "buque de propulsión mecánica" significa todo buque movido por una máquina.
c) La expresión "buque a vela" significa todo buque navegando a vela siempre que su maquinaria propulsora, caso de llevarla, no se esté utilizando.

--------------------------------------------------------------------
Me parece que el RIPA considera buque hasta las tablas de windsurf si llevan a alguien encima.

Más birritas

[pcopelli]

Originalmente publicado por robinson crusoe

Buenas tardes y unas para todos.
Mi pregunta es de seguridad, si bien he cruzado dos veces por delante del puerto de BCN, como a 200m de las distintas bocanas que tiene y entre los barcos fondeados alli, me cabe la duda de si lo hago bien o lo deberia hacerlo más lejos.
Mi tiene 9m y es increible ver a la velocidad que se aproximan y salen de puerto los grandes barcos de pasajeros, y a mi parecer, si se cruza arrimadito (100 o 200m) estos "monstruos" van mas despacito.
Espero vuestras sugerencias.

Estimado Robinson.
Yo he cruzado varias veces BCN con rumbo Gixols, y lo mejor que te recomiendo es la distancia siempre, aunque veas que la cosa está tranquilita y que tienes "pasillo", lo mejor es alejarse , aunque esto conlleva un poco más de tiempo, pero es lo más seguro, particularmente, con mi tractor me he pegado cada susto de ... por confiarme...
Como dice el viejo dicho (o creo que es una cancion), la mejor distancia es la mayor.. (2MN o más)-----
Saludos y Ronditas pa todos!!!!

pablo

[iger]

Es que a ver, a no ser que de ruta turística, pasar cerca de la bocana no es muy acertado, yendo de paso y sin tener que recalar en el maritim, olimpic, etc... lo mas lógico es pasar por E de la boya sierra, y cuanto mas al este, mejor.

[ObiBcn]

Gracias por la respuesta Robinson.
Por favor aclárame el sistema que usas de coordenadas porque las que diste me salen entre Badalona y Montgat (en el mar). Seguro que es una forma de anotación distinta a la que yo uso, algo parecido tiene el Google Earth, el cual no entiendo nada.

[robinson crusoe]

Originalmente publicado por ObiBcn

Gracias por la respuesta Robinson.
Por favor aclárame el sistema que usas de coordenadas porque las que diste me salen entre Badalona y Montgat (en el mar). Seguro que es una forma de anotación distinta a la que yo uso, algo parecido tiene el Google Earth, el cual no entiendo nada.

Son coordenadas del google earth, que es la base de localizatodo. Si picas doble clik encima de las boyas representadas como cuadrados verdes te sale su ficha con las coordenadas

[riskfactor]

Ciertamente si vas pasando por ahí no tiene sentido no guardar un par de millas y pasar al este del dispositivo. En este caso dificilmente puedes verte "obligado" a cruzar el dispositivo. Además que será mas cómodo para la navegación.

Si tu destino el esl puerto mismo, según de donde vengas, abrirte un par de millas mas para pasar al este, con tu velerito puede no ser muy práctico. De cualquier forma el dispositivo no llega hasta la bocana misma, termina antes. Por lo tanto si cruzas la bocana no estás cruzando el dispositivo.

Encuentro que el término "obligado" es bastante desafortunado. Pues si te ves "obligado" lo cruzas como sea. El texto en inglés incluye el término "lo más práctico"

En cuanto a la duda de los buques de menos de 20 metros, la COLREG dice que los veleros y buques de menos de 20 metros pueden utilizar la zona adyacente a la costa para navegar. Es decir, puedes sin nigún problema cruzar la bocana siempre que cumplas la norma que te impide obstruir el tráfico del dispositivo.