Palma a Formentera sin balsa salvavidas

[caramelo09]

Hola a todos soy nuevo pero tengo un monton de dudas, quiero ir de Palma a Formentera, titulacion Patron Yate, pero no tengo no balsa salvavidas ni radio baliza y me dicen que es obligatorio, no se si jugarmela o que, que opinais, es la primera vez que lo hago.

[vertijean]

la navegacion intra insular es zona 4 , por increible que paresca ....

[caramelo09]

de Palma de Mallorca a Formentera es ZONA 3 , si fuese ZONA 4 no necesitaría levarla.
o esto es lo que tengo entendido.

[Posidonia]

Independientemente de la zona piensa en tu seguridad.
Qué barco es?? Hay barcos que por eslora no los permiten en zona 2 o 3. La balsa y la radiobaliza es una segunda oportunidad si todo falla...
Buena proa

[Polen]

En estos casos lo que debes plantearte es que te juegas tu seguridad. No te juegas que te pillen o no y te sancionen, te la juegas tu y quien te acompañe. El material de seguridad, independientemente de lo que te exijan por ley, debería estar a la orden del día para travesías más o menos largas y o complicadas.

Piensa que ahora que empieza a cambiar el tiempo, el verano se acaba y la meteo se pone más tonta (al menos por aquí empiezan lunas semanas en que aparecen los vientos más o menos fuertes).No entiendo mucho de meteo, pero supongo que su explicación tiene, y algo me hablaron hace poco de lo bravo que se pone el cantábrico en septiembre (ya estamos a mitad de agosto) Todo eso creo que hay que tenerse también en cuenta. Sal siempre preparado para todo tipo de imprevistos, no es una travesía de día costera






(¿he dicho yo eso? ¿estaré echando sensatez tras tanta locura hecha?)

[Oceanico]

Hola.
no se si jugarmela o que...suponemos que ahí está la historia....miedo a la multa.
La responsabilidad personal debe primar ante cualquier "aventura"...y en muchos casos se necesita saber ( no basta con imaginar) lo que es estar sumergido en el agua, fuera del alcance de la costa y sin nada a lo que agarrarse... De acuerdo que el "material pasivo" cuesta muchos euros...pero...¿en cuanto valoras tu vida y la de los que te acompañen?...Suerte...

[caramelo09]

Por supuesto que miro por nuestra seguridad, llevamos todo lo que se exige menos la balsa y la radiobaliza, es un barco de 7,25, y llevamos zodiac. Y con buen tiempo es casi navegacion visual de Palma a Ibiza.

[ferreret]

Aunque yo lo he hecho con mi 9 metros(sin balsa ni radiobaliza). Actualmente llevo radio baliza, y si hago un canal, el dingui va trincado en cubierta. Como suelo ser extremadamente prudente, sólo hago el canal con buen tiempo. Así lo más probable sería que el barco fallse. Y si el barco falla, encender la radiobaliza, y saltar al dingui. Después tienes una opción "legal": vete a Menorca: después de haber visto y vivido todas las islas, unas excelentes aguas y calas, y sobre todo menos problemas de saturación están en Menorca. El problema es la tramontana, pero el truco está en anticiparte a la meteo. Si va de sur, te vas al norte, y si va de norte, te vas al sur. Ibiza "mola más", y Formentera estamos hartos de ver el anuncio de cierta cerveza... pero la realidad es que está hipersaturado y en los puertos abusan(en Ciutadella también, es cierto...). Tu mismo, y buen viento!!

[jdarellano]

Totalmente de acuerdo, no vengas por lo menos en agosto. Saludos

Originalmente publicado por ferreret

Aunque yo lo he hecho con mi 9 metros(sin balsa ni radiobaliza). Actualmente llevo radio baliza, y si hago un canal, el dingui va trincado en cubierta. Como suelo ser extremadamente prudente, sólo hago el canal con buen tiempo. Así lo más probable sería que el barco fallse. Y si el barco falla, encender la radiobaliza, y saltar al dingui. Después tienes una opción "legal": vete a Menorca: después de haber visto y vivido todas las islas, unas excelentes aguas y calas, y sobre todo menos problemas de saturación están en Menorca. El problema es la tramontana, pero el truco está en anticiparte a la meteo. Si va de sur, te vas al norte, y si va de norte, te vas al sur. Ibiza "mola más", y Formentera estamos hartos de ver el anuncio de cierta cerveza... pero la realidad es que está hipersaturado y en los puertos abusan(en Ciutadella también, es cierto...). Tu mismo, y buen viento!!

[caramelo09]

Gracias por todos vuestros consejos, un saludo.

[Avante]

Independientemente del punto de la seguridad, Palma-Formentera, aunque sea una travesía que se puede hacer con PER, es zona 3 en cuanto a despacho, con lo que tanto balsa como radiobaliza son obligatorias.

Navegación interinsular es un concepto que aparece como excepción a la norma de distancia de la costa en cuanto a titulación requerida, pero no aparece en ningún lugar al hablar de despacho.

Rondas

Avante

[ibizcapt]

Yo tambien te aconsejo subir a Menorca.......primero por que prima la seguridad y aqui esta super saturado, a no ser que vengas por discotecas creo que Menorca es mejor opcion ..........decidas lo que decidas piensa que prima la seguridad....suerte.

[Mofeta]

Originalmente publicado por caramelo09

Hola a todos soy nuevo pero tengo un monton de dudas, quiero ir de Palma a Formentera, titulacion Patron Yate, pero no tengo no balsa salvavidas ni radio baliza y me dicen que es obligatorio, no se si jugarmela o que, que opinais, es la primera vez que lo hago.

Pues en estas fechas, y con los atentados cometidos, seguro que todo lo que se mueve alrededor de Mallorca es inspeccionado por la G.C. Piensa en ello, Menorca parece opción mas segura. Saludos y

[tragavents]

yo lo haría sin ningún tipo de aprensión....nos estamos volviendo más papistas que el papa, a ver, si llevas el barco en condiciones y además una zodiac , ten en cuenta la previsión y ya está, sal con buén tiempo y que tengas buén viento!!!

[Mofeta]

Originalmente publicado por tragavents

yo lo haría sin ningún tipo de aprensión....nos estamos volviendo más papistas que el papa, a ver, si llevas el barco en condiciones y además una zodiac , ten en cuenta la previsión y ya está, sal con buén tiempo y que tengas buén viento!!!

Sin balsa salvavidas ni radiobaliza, no lleva el barco como Dios manda, seguramente falta grave seria bueno, o malo, ver el cuadro de sanciones. Tu mismo pero sabiendo los riesgos.
Saludos

[Keith11]

Originalmente publicado por Mofeta

Sin balsa salvavidas ni radiobaliza, no lleva el barco como Dios manda, seguramente falta grave seria bueno, o malo, ver el cuadro de sanciones. Tu mismo pero sabiendo los riesgos.
Saludos

juer... entonces Colon seria un hereje...

no hombre, no... que todo es un puro camelo, un sacacuartos... ¿despachado para navegar a 5 millas de la costa es necesaria la balsa?... creo que no, y si te hundes, y nadie te socorre te ahogas igual...

Para ir de Mallorca a Ibiza, en un buen barco, un barco en condiciones, con buen parte meteo (sin esa condicion yo no saldria ni con balsa), llevando chalecos salvavidas (eso sí... los llevan hasta los que hacen vela ligera y kayak), y si encima llevan una zodiac estibada en cubierta, no hace falta balsa... otra cosa es que alguien haya sacado una "ley" que ponga que sí es necesario y que si te pillan te sacaran (quiero decir te multaran) tropocientos lereles... pero lo que se dice "hacer falta" no la hace

En medio del canal la VHF funciona perfectamente para dar y recibir un May Day

al menos bajo mi parecer

[Pardillo]

Totalmecuerdo con Keith , medidas de seguridad todas las necesarias, pero sin estar sujetas a una normativa estupida y fuera de la realidad.

Antes el llevar salvavidas , radio y otros elementos de seguridad no eran necesarios, pero cualquier navegante que hacia algun tipo de travesia siempre las llevaba o las tenia cubiertas con formas analogas ( neumaticas). Simplemete era sentido comun.

Ahora tenemos una normativa rigida que lo unico que hace es obligarnos a pasar numerosas e innecesarias homologaciones inspecciones, certificados de instalaciones, etc, que lo unico que hacen es producir gasto.

Pero nadie se ocupa de que sepamos de verdad navegar y que esto no es como conducir un coche.

Salud y copas.

[Mofeta]

Totalmente de acuerdo con lo expresado por Keith y Pardillo en lo relativo a la seguridad y al poder o no poder, pero en nuestro caso, Dios (poderes públicos) dice que se ha de cumplir con una normativa que, queramos o no, nos incumbe y nos obliga y si su incumplimiento es detectado, en el mejor de los casos se pone en marcha el régimen sancionador con sus consecuencias; no olvidemos que el régimen sancionador es tratado en los presupuestos del estado, comunidad o municipio como una partida importante de ingresos y no van a renunciar a ello. Al patrón le suponemos conocimientos técnicos y marineros, capacidad de reacción ante las adversidades, sentido común, prudencia y un largo etc. que le permite decidir si puede navegar o debe quedarse en refugio pero insisto en que la travesía entre Mallorca e Ibiza sin balsa ni radiobaliza es arriesgada.
Saludos

[HALON]

Cada uno debe conocer su capacidad y la de su barco, dependiendo también de la tripulación (no es lo mismo llevar niños o novatos que llevar gente experimentada a bordo). Tantas exigencias me parecen absurdas, porque redundar en elementos de seguridad no implica ausencia de riesgo. Con un buen parte y sentido común cruzamos el Estrecho varias veces al año con un velero de 24 pies y hacemos travesías muy placenteras Cádiz-Málaga y vuelta. Algunas veces que ha fallado el parte o corre prisa el regreso, se aguanta el tirón y con prudencia y buena tripulación, a navegar y a aguantar el remojón...
Creo muy adecuado extremar el celo en seguridad, pero creo que llegado al punto del sentido común, es suficiente y todo, todo, todo, no nos lo pueden regular, joer, que así vamos..., con tanto pedorro reglamentista.

[Maoraspa]

No creo que mofeta este diciendo babaridades...Lo que es cierto es que una cosa es lo que te exigen por ley para despachar un barco y otra cosa es saber navegar con seguridad....Hace poco llego a Calafell, el Holandés Errante, estuvo 9 años dando la vuelta al mundo en una embarción de 7 metros. Ahora en España le ponen problemas pues no tiene titulación náutica, ni su barco esta homologado en ninguna zona...Paradojas..!

Los sistemas de seguridad y las titulaciones en si mimas no son garantía de nada....la seguridad y los riesgos que sumas son de otro orden.!

[zotalnautico]

Originalmente publicado por Maoraspa

No creo que mofeta este diciendo babaridades...Lo que es cierto es que una cosa es lo que te exigen por ley para despachar un barco y otra cosa es saber navegar con seguridad....Hace poco llego a Calafell, el Holandés Errante, estuvo 9 años dando la vuelta al mundo en una embarción de 7 metros. Ahora en España le ponen problemas pues no tiene titulación náutica, ni su barco esta homologado en ninguna zona...Paradojas..!

Los sistemas de seguridad y las titulaciones en si mimas no son garantía de nada....la seguridad y los riesgos que sumas son de otro orden.!

Una ronda para los amantes de Teruel.
Está claro que no hay que respetar las normas para cumplir con la seguridad, pero si lo dejamos todo a nuestra opinión, en un país como el nuestro dominado por el ladrillo, donde está el límite de las cosas. Porque un día yo puedo opinar que es más seguro que yo me haga con tu barco y que tu te dediques a vender castañas. O es que las autoridades sólo deben estar para vigilar tus propiedades pero no para parar tus excesos?
Repito que no comprendo cómo el Tabernero no impide la proliferación de provocaciones para incumplir las normas.

[Maoraspa]

Caramelo09, no menosprecies el mar, ni desafies la fatalidad "que el error del marino los paga el marino", fijate en la metereología y asesorate con patrones que hayan realizado esta travesía, si puedes realizarla en conserva o con un patrón experimentado mejor...si no te ves seguro, animate con travesías más cortas...No hace falta ir tan lejos para disfutar de la navegación...
Si te animas buenas brisas...
Nota: Afortunadamente el mar no se deja domesticar por exigencias absurdas, que te imponen " lo correcto es.." Afortunadamente este foro no es una Iglesia, ni una dictadura, aquí se puede opinar con respeto y cada uno se hace cargo de lo suyo..

[pelorus]

como bien dice el cofrade mofeta,LIBERTADES INDIVIDUALES,asunto que no es tonteria.
yo percibo que se estan llendo al carajo,desde conducir hasta ¡¡¡fumar!!! que parece ser la proxima "cruzada"...
en fin,enhorabuena a los que os encanta el tinglado este,parece que llevais las de ganar.

obviamente que este señor haga la travesia sin balsa salvavidas o en zancos de 250m de largo es algo que no veo donde puede afectar a las libertades de los demas,ni a la seguridad,ni a...mejor no sigo.

saludos

[Tabernero]

De continuar en esta tóniica, este hilo serña cerrado.

[Mofeta]

Reconduciendo el hilo por sus derroteros iniciales, que por otra parte no puede ser de otra manera, copio y pego un artículo sobre el Convenio de la Naciones Unidas sobre el Derechos del Mar, “SECCIÓN 4. ZONA CONTIGUA
Artículo 33
Zona contigua
1. En una zona contigua a su mar territorial, designada con el
nombre de zona contigua, el Estado ribereño podrá tomar las medidas de
fiscalización necesarias para:
a) Prevenir las infracciones de sus leyes y reglamentos aduaneros,
fiscales, de inmigración o sanitarios que se cometan en su territorio o en
su mar territorial;
b) Sancionar las infracciones de esas leyes y reglamentos
cometidas en su territorio o en su mar territorial.
2. La zona contigua no podrá extenderse más allá de 24 millas
marinas contadas desde las líneas de base a partir de las cuales se mide la
anchura del mar territorial”.
A mi personalmente, me sugiere esto que ningún barco podrá ser molestado en aguas distintas de las territoriales salvo que existan indicios fundados de delitos de contrabando o trata de personas. Ahora bien, ¿ha manifestado España su adhesión a este Convenio?, ¿Qué régimen tienen las aguas que se extienden mas allá de las aguas territoriales marcadas en las cartas náuticas en el mar Mediterráneo?, ¿no se contradice todo esto con lo dispuesto sobre las zonas de despacho y titulación náutica?.
No es un tema de rebeldía sino de información o más bien de desinformación mía.
Saludos.

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