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| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
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#1
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Os adjunto literalmente un mail recibido ayer de mi puerto, Masnou, relativo a un cambio de regulación para vivir en el barco.
No lo traduzco, pero el resumen es: - Ha habido un cambio de regulación, -23/febrero-, en una resolución de un departamento de la Generalitat. - Para vivir en el barco (varemo: 10 pernoctaciones en un mes) habrá que pedir y renovar anualmente un permiso al puerto, que pedirá tres requisitos previos: o Tener tankk o Tener seguro con rc de 600.000 o Tener certificado de navegabilidad vigente. - Aún así, el puerto se reserva el derecho a conceder el permiso. - Asimismo se reserva el derecho a instalar, a cargo del usuario, un contador de suministros (no especifica si sólo eléctrico o también de agua) para poder cobrar al usuario los consumos por encima de los consumos mínimos ya cobrados en la tarifa de mantenimiento de los amarres. Yo no vivo en el barco ni tengo planes de hacerlo, pero aun así tengo algunas dudas: - Alguien más conoce esta resolución? - Cuales son los “consumos ya incluidos” en la tarifa de mantenimiento? - No creéis que otros barcos sin habitantes permanentes pueden estar consumiendo más que los habitados y por tanto se establece un agravio comparativo? - El derecho último del puerto a conceder o no el permiso… no debería estar sujeto a criterios objetivos, transparentes? Que conste que soy partidario de que los puertos no se llenen de “residuos flotantes”, (Sí a los certificados de navegabilidad, seguros vigentes, etc) pero de ahí a establecer que sólo los que viven en los barcos deben cumplir con una serie de requisitos por encima de los demás… me parece una imposición algo delicada. Qué opinais? Cita:
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La peor decisión es la que no se toma... |
| 9 Cofrades agradecieron a magicus_max este mensaje: | ||
Bohemia (13-01-2010), capihaddock (11-09-2009), capitan5 (11-09-2009), Dibujito (11-09-2009), indignao (13-09-2009), IsladeMalta (11-09-2009), ODIN (12-09-2009), Panxut (14-09-2009), sesgo (14-09-2009) | ||
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#2
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Pues sí que se pone la cosa cruda, lo que no estoy de acuerdo es con los 10 días. Veamos un caso práctico quien no tiene su barco en un naútico lejos de su casa y decide pasar sus 15 días de vacaciones en él, pues por esta nueva norma ya no podría. Me parece que se están exagerando un poco las cosas con esto de la naútica. Lo de los contadores, pues bueno, supongo que puede haber gente muy aprovechada en este aspecto y otros no tienen por que pagar este pato.Ya veremos como acaba esto, pero por ahora y que no se diga.
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"Una carta naútica es mucho más que un instrumento indispensable para in de un sitio a otro; es un grabado, una página de Historia, a veces una novela de aventuras" Jacques Dupuet. Marino
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#3
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... Que es una zancadilla más a la náutica de recreo de verdad, a la que vive y siente el mar como un medio de vida, más que como un parque temático con intereses mercantilistas,
... Que son una pena los puertos, o clubes náuticos en los que incluso se ve mal, como zarrapastrosos, a los que dormimos a bordo, sean 2 ó 30 días al mes, y que me parece una lástima que los puertos no fomenten más la 'vida real' en los puertos, frente a la cultura de actos sociales del estilo BBB (Bodas, Bautizos y Banquetes) con paisaje de mástiles de veleros... Respecto a los seguros y consumos, no entiendo bien la discriminación entre vivir o no vivir, como bien dices. Yo, por seguridad dejo desconectado mi barco de 220, al irme varias semanas, con lo que ello supone de no tener la nevera fresquita, para no encontrarme ninguna sorpresa desagradable no controlable a 200 km. Pero mucha gente tiene el barco permanentemente enchufado, con lo cual es lógico que se cobren los consumos, pero o a TODOS o a ninguno. Y el seguro... más peligro tiene un barco enchufado a la corriente pero solo, que uno habitado. |
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capihaddock (11-09-2009) | ||
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#4
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Cita:
![]() Lo digo yo que me he pasado 25 días en el barco viviendo en él este mes de agosto.......... ![]()
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“Los mejores libros son aquellos que quienes los leen creen que también ellos pudieron haberlos escrito” |
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#5
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estoy con vosotros tonterias y mas tonterias que no se entienden , llevo gracias a dios este año unas vacaciones un poco largas unos dos meses y que debemos hacer dar aviso e cuando voy a mi casa de mar...
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#6
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![]() tendran que pedir sertificado de habitabilidad y no de navegabilidad ![]() |
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#7
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el pesente:
nos an el aviso con la ley- apoyado con la etica del producto a vender, no es higienico ...hay abusos... el futuro: impuesto - en teoria para algo, la practica recaudar a cambio de nada- saludos y a seguir durmiendo en nuestros barcos que hemos y seguimos pagando ![]() ![]() ![]() ![]() |
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#8
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De la lectura de la carta no se desprende que sea una nueva reglamentación de la Generalitat, sino ue el puerto ha cambiado sus "normas particuares", y que estas, para poder ser aplicadas tieen que ponerse en conocimiento de la Generalitat para que apruebe su aplicación.
A menudo ns cofundimos ( o nos confunden) dando un caracter "oficial", de "nueva lgislación", cuando en realidad sn NORMAS PARTICULARES, aunque ,esto sí, se comuniqen a la Administración. Ante esta interpretación de "nueva ley" el ciudadano se resigna y no ejerce sus derechos pues cree que no obtendrá resultados. Pero en el fondo se han cambiado las condiciones unilateralmente. Est es mi opinión. Bon vent !! |
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capihaddock (11-09-2009) | ||
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#9
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Es simplemente patetico que actuen de esta forma,y parece ser que amparados por una resolucion explicita,que pena,pobre capihaddock,al final lo van ha hechar
NO BRINDO |
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capihaddock (11-09-2009) | ||
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#10
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Hola,
así, a vuelapluma, me parece que el reglamento es anticostitucional; lógico lo del seguro, certificado y cualquier otro requisito de seguridad que tengan que cumplir todos los barcos... lo de los contadores, DEPENDE de la concesión y del reglamento de policía (en eso creo que hay que ir caso por caso) pero lo de que alguien me diga lo que puedo hacer o no en el barco, si lo que yo haga no estaba expresamente prohibido en la concesión o el reglamento de policía vigente en el momento en que me hice usuario, me parece que no puede tener amparo legal. Veremos como va el hilo... saludos
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La democracia es dos lobos y una oveja votando sobre que se va a comer. La Libertad es la oveja, armada, impugnando el resultado. Benjamin Franklin |
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capihaddock (11-09-2009) | ||
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#11
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prohibiran hasta echar un quiqui en el barco
debido a las ondas en la superficie del agua afecten al hormigon del pantalan... pais Editado por biziberri en 11-09-2009 a las 11:58. |
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#12
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Es un cambio en la reglamentacion que propone el Puerto y es aprobado por la Direccio General de Ports
se me ocurre : 1- es efectivo para los nuevos o para todos los antiguos ? 2- cualquier barco "Grande" y todos los de las nauticas (Marina Estrella, Stay, ect , gastan mucha mas agua cada dia que cualquier barco habitado) por los repetidos lavados que les hacen 3- Cualquier barco "Grande" deshabitado gasta mucha mas luz que uno mediano-pequeño habitado ( siempre estan con los aires acondicionados en marcha) 3- un barco habitado no creo que consuma mucho mas que uno deshabiitado (yo siempre tengo las neveras en marcha) En muchos puetos cobran aparte agua-luz ( en el mio RCNB : agua fija , luz variable) el tanqueKK es obligatorio hace años y los seguros, ect es normal, pero ..... paisssssssssss PD si uno se va a vivir Semana Santa o Navidad-Reyes debe pedir permiso ![]() No se pueden reunir los "amarristas" y protestar la noma ![]()
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Manel - EA3CBQ Socio fundador Anavre n° 15 de Baja por en crisis económica ?? Editado por dunic en 11-09-2009 a las 12:46. |
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#13
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Cita:
Nefta, ademas de patetico que lo es, es ilegal, anticonstitucional y unas cuantas cosas mas, nos estamos organizando para el lunes ir a un abogado, una vez bien asesorados y llegado este punto, actuaremos judicialmente contra cualquier accion ilegal que se ejecute o pretenda ejecutarse por parte de capitania contra alguien del colectivo...... A mi entender y particularmente, despues de llevar seis años viviendo ahi, habiendo pagado religiosamente el amarre, itbs, seguro y sin negarme a cumplir los requisitos que legalmente tenga que cumplir......nadie puede echarme...... Me hace mucha gracia lo de las 10 pernoctaciones, llevo 20 años sin pernoctar en ninguna parte ya que he estado ese tiempo trabajando de noche, los dias de fiesta tampoco ya que como tengo el sueño cambiado solo puedo dormir de dia.......contaran como pernoctaciones las siestas de la tarde?,consideraran como pernocta que alguien se eche una siestecita?, tambien me hace mucha gracia lo que dicen de que al margen de que se cumpla con lo exigido se reservan el derecho de dar o no dar el permiso.... Mi realidad actual la verdad es que ha cambiado, tengo un nuevo trabajo, tambien dispongo de una vivienda en la que me iba a empadronar justo encima del restaurante que como sabeis llevo con mi pareja, pero de momento seguire oficialmente en mi barco, creo que es mi derecho y lo defendere.... yo si que brindo, por los que aman el mar como yo, por los que son y quieren seguir siendo libres salud
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llamps i rellamps!!! Editado por capihaddock en 11-09-2009 a las 13:52. Razón: calenton rectificado |
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JOS (13-09-2009) | ||
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#14
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Cita:
La proxima pediran que la manija de la bomba del water esté chapada en oro que es lo único que parece importarles. Editado por wiper en 11-09-2009 a las 16:13. |
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#15
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eso es un disparate mas que no les va a llevar a ningun sitio que no sea un tribunal ...
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#16
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Es absurdo. triste.
Chabolismo en Barcelona, en el Port Vell, lo hay y mucho. Y eso que, dentro de lo que cabe, tienen "servicios" para poder "pernoctar" ![]() más de 10 días al mes. En El Masnou no hay "chabolismo", vamos, yo no lo he visto por ningún lado, si acaso, y de vez en cuando, aparece alguno un poco "dejado". Por cierto, pernoctar en el puerto de El Masnou es difícil sobre todo los fines de semana y verano. El chunda chunda se oye hasta en el dique de los pescadores.¿Será que les sale muy caro poner una lavadora y una secadora en cada uno de las DOS zonas de servicios que tiene el puerto? Ya que, se supone, es un puerto de lujo, podían dar ese servicio. Aunque fuese pagando. Marina Estrella, Stay, y demás náuticas, unas más que otras, baldean los barcos a diario y tienen la corriente enchufada todo el tiempo para poder poner los aires acondicionados en deshumidificador y cargar baterías. Cualquier barco grande de esos lleva grupos de baterías de más de 10 unidades de 150 amperios cada una y solo hay que ver los cargadores como trabajan cuando se ponen a "cargar". Para poder consumir la misma cantidad de corriente que usan en un día yo tendría que tener mi cargador todo el año en danza sin parar de cargar. Hay bastante gente viviendo en su barco y ninguno molesta, solo es cuestión de educación, no de normas del puerto. A mi me huele a nota de "consumo interno" para hacer una limpieza. No puede quedar a su criterio si te ponen unas normas de obligatorio cumplimiento (son obligatorias para todos los barcos, vivas o no vivas en ellos) el decidir si puedes vivir en el puerto o no. Es de niños lo de "tú....si, tú....no". Es una pena que en este foro y en otros, en los mismos bares del puerto y entre la gente que navegamos y nos cuesta un egg tener un barco, que se hable de este puerto por estas cosas y no de lo bueno que tiene, que tiene bastante, y lo bien que funciona. Pienso yo que , todas estas cosas, no le hacen ningún bien a la imagen del puerto. Dada la crisis en el sector náutico, tendrían que empezar a pensar en que va a dejar de ser una SUPERTIENDA de barcos para ser un puerto normal. Si por ellos fuese solo habrían megayates con armadores que irían a comer y cenar a los restaurantes, vamos a llamarles, de lujo, con sus cochazos y sus caprichos caros y, a todos los demás que formamos la náutica real, que nos den. Mejor me callo. Saludos Luis
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#17
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Yo vivo en mi barco una media de mas de diez dias al mes por año, ya me fui de un nautico, era real club, y todo por falta de seguridad y porque una regulacion de estas me prohibio hacerme mis reparaciones.
Al final, aunque sean un poco mas caras, y habida cuenta que no uso las piscinas ni los salones sociales prefiero las "marinas". Es una putada y lo jodido es que comienzan en Cataluña y al final si hay pasta de por medio todos lo copian. Lo que nos quedar por ver...... Una Estrella fresquita para todos que hoy es el dia de los cerveceros. Saludos |
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#18
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Igual lo que hay que prohibir son los clubs, Reales clubs, porque se apoderan de un bien que es de todos como lo es la costa, para poner sus salones y sus piscinas.
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Bohemia (13-01-2010) | ||
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#19
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El puerto de El Masnou no es ningún club, es una marina. Lo que pasa es que parece ......
Saludos Luis
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#20
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Queridos cofrades, unas rondas y que no cunda el pánico. En Port Masnou, llevamos unos años con algunos "engendros" que estan siendo utilizados como residencia.
En algún caso, el residente era alguna persona enferma (con mucho alcohol etc.), ninguna higiene y por supuesto en total estado de abandono. Por otra parte, en los últimos 5 años hemos tenido varios incendios provocados por neglicencia total de los "usuarios - residentes ", sin seguro, sin ninguna responsabilidad y provocando daños y peligro. Los profesionales del puerto, estan "hasta el moño", porque cuando hay un siniestro, los que vamos "de bonito" los fines de semana, no nos tenemos que jugar la vida como ellos, para apagar los fuegos o evitar el naufragio de los barcos colindantes. Doy fé como usuario, que los profesionales de Port Masnou, Capitan de Puerto, Contramaestre y marineros en general, son gente muy competente a los que les toca "lidiar" con todo tipo de "personajes". Creo que la solución que han tomado: "este reglamento" de régimen interior, no es acertada, entre otras cosas porque incurre en ilegalidades manifiestas (por ej. lo de los 10 dias por mes), pero estoy seguro que responde a un intento por parte de los titulares de la concesión, de dar una respuesta a los problemas con que los profesionales del puerto se encuentran cotidianamente. Conociendo como conozco desde hace años a estos profesionales, los usuarios "racionales", entre los que incluyo a capitanadhoc, y otros que lo fueron (isla de malta) etc, no debemos tener ningun problema. Y todo ello, aun expresando mi disconformidad por "la eficacia" de un reglamento de este tipo. A veces las cosas no son ni blancas ni negras.... |
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#21
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Vuelvo a opinar.
Independientemente de si el barco navega o no, para estar flotando en el puerto, debe tener todo en regla. Empezando por el seguro, los certificados y el tanqueKK, que para eso han montado el "Extractor". Que a veces aparece un dejado, si; que hay algunos que deberían adecentarse, solo algunos y de vez en cuando, también. Nadie pone en duda la profesionalidad y competencia de todo el personal del puerto, desde el último marinero hasta el capitán. Hay que quitarse el sombrero ante ellos. Otra cosa es si esa "normativa" es congruente y racional, o no. Yo, personalmente, pienso que no. Hay cosas que molestan más, sobre todo a los usuarios de barcos, como pueden ser las broncas nocturnas, el ruido y la posibilidad de asaltos nocturnos a los barcos. Por cierto, lo de los incendios, los últimos, no tienen nada que ver con los "usuarios-residentes" sin seguro, sin ninguna responsabilidad y provocando daños y peligro. El último ha sido un YATE (en mayúsculas por lo grande) de lujo, no pongo el nombre por que da lo mismo, que vale, más o menos, 3 milloncetes de €. Y recuerdo otro de los incendios, al lado de la antigua torre de capitanía, que se originó en un Amel Maramú, al cuidado de una tienda de náutica del puerto, que achicharró a sus dos vecinos. Uno de ellos era un barco grande de lujo, también a la venta o vendido, y el otro un barco de madera que su propietario estaba restaurando. El otro incendio que recuerdo es el de la lancha del club náutico que se usa para balizar y fue en la misma gasolinera repostando. No creo yo que estos incendios tengan algo que ver con gente "sin seguro", al que hay que sancionar, ni con "hippies". Vuelvo a callarme pero antes, repito: el personal del puerto, desde el último al primero, se merecen un 10. Saludos Luis
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#22
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[quote=mirabras;646952]Vuelvo a opinar.
Independientemente de si el barco navega o no, para estar flotando en el puerto, debe tener todo en regla. Empezando por el seguro, los certificados y el tanqueKK, que para eso han montado el "Extractor". Disculpa pero eso no es asi. El que no tenga " todo en regla" da lugar a una sanción administrativa (de la capitania marítima), pero en ningún caso faculta a la capitania del puerto a sacar el barco del agua. Solo si hay normas de régimen interior, y estan no se cumplen, se puede "impedir" que un barco -por llamarles de alguna manera-, amarre en el puerto. Date una vuelta por el muelle de levante y a menos 5 o 6 "cosas" estan en esa situación, en algún caso desde hace años, con "cables" colgando y provocando constantes interrupciones de electricidad. Si tu fueses el responsable del puerto, ¿que harias?. .Yo ya he opinado que lo de los 10 dias me parece ilegal, y desgraciadamente tira por tierra el resto de normas que se obligan a cumplir y que me parecen razonables, pero como usuario del puerto al que me puede tocar de vecino de muelle o de pantalan un "perla" de esas, sinceramente, no se lo deseo a nadie. |
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#23
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Sigamos por ese camino....
Tal vez la próxima "norma interior" sea: - Los usuarios de este exquisito puerto, no podrán acceder al pantalán sin la pertinente indumentaria de rigor....a saber: - Polo Ralph Lauren,color fucsia, con la marca perfectamente visible sobre el pectoral/pecho de babor. - Bermudas Fred Perry, color amarillo pimienta, con bolsillo adecuado para la última versión del IPHONE 3G - Zapatos exclusivos náuticos de la casa MUSGO, de color acorde con la anterior indumentaria, y adecuado a la luz imperante en las distintas épocas del año. - Por supuesto, la cartera de DOLCE & GABANA, con un mínimo de una Tarjeta VISA PLATINO, y con serigrafiado personalizado. Perdonad la expresión,pero.....¡¡¡ No son más tontos, porque no ensayan!!! P.D. Y después despotricamos sobre el concepto que tienen de los navegantes de recreo. |
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#24
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Hola "capitan5"
Yo no he dicho que la autoridad del puerto pueda sacar el barco del agua, digo que todos los barcos tienen obligación de estar en regla, naveguen o no. Otra cosa será lo de la sanción administrativa y quién está capacitado para imponerla. También soy de la opinión que todos, absolutamente todos, tendríamos que acercarnos a la capitanía del puerto en el que tenemos amarrado el barco y leernos las normas internas por las que se ha de regir nuestra estancia en él. Nos evitaríamos muchos problemas, o discusiones, y tendríamos las cosas claras. Si yo fuese el responsable del puerto tomaría las medidas que la ley me dejase y las intentaría aplicar a los infractores. Otra cosa es que, por algún caso de esos, el puerto se saque una normativa en la que se autootorga la potestad de tratar a los amarristas como a niños: "tu ....SI, tú.......NO". A mi, Port Masnou, me gusta; es un puerto agradable, con unos trabajadores fabulosos y en el que se está de maravilla, pero, como tú dices, lo de los 10 días me parce una gil***llada. Ya se que no se aplicará, que es sobre el papel y por poner un límite, pero me parece una limitación absurda. ¿Qué hay que regular el vivir en un puerto? (En este y en todos) pues si, pero con normas que sean coherentes. No con la posibilidad de: "tú no me gustas, no puedes vivir en tu barco". Pero lo que si creo que el puerto tendría que tener claro es que, si da una autorización escrita para residenciarte en el puerto, tendrá que poner absolutamente todos los servicios al día. Incluyendo una lavandería, por que lo que no podrá hacer es obligar a los que vivan en su barco a ponerse una lavadora y una secadora por simple sentido común. Saludos Luis PD: Por cierto, si el puerto me diese una autorización por escrito para poder "vivir" en mi barco, lo primero que haría es empadronarme en él y, lo segundo, una vez empadronado, irme a los Mossos d'esquadra a poner una denuncia por que el ruido de los bares, de las motos y coches y de las gentes que están de fiesta, no me deja dormir. Y eso si que molesta a los usuarios, no esos 5 ó 6 "cosas" que, dices, hay por el muelle de levante.
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capihaddock (12-09-2009) | ||
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#25
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Cita:
las cosas no pueden hacerse así... deben hacerse con cohrencia, respetando los derechos fundamentales, respetando la libertad del disfrute de una embarcacion de recreo por parte de su propietario de este modo ocurre que donde habia un error, un problema, ahora hay dos |
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