aspirante a novato. ayuda!!! informacion please

[hechizero]

Hola a todos, soy un jovenzuelo de madrid (28 años) que desde hace no mucho estoy mirando un poco este mundillo de las embarcaciones, y aunque este año economicamente no me es posible.... (acabo de comprar un coche y me toca pagarlo) me gustaria para el año que viene (si todo va como espero) poder comprarme un velerito de segunda mano para ir haciendo pinitos. Pero como en esta vida no hay nada o al menos muy pocas lo bastante simples como para poder lanzarse sin mirar... tengo muchiiiiismas dudas. Si podeis os agradeceria que me guiararis un poco en lo siguiente:

mi situacion o lo que quiero es un velero de menos de 20.000 euros que tenga para cocinar, con camas, con su cuarto de baño... etc osea una pequeña casita flotante. tanto para estar en el con amigos de fiestecilla con el ancla echada una noche como para poder cojer el barco y cruzar de barcelona a italia o donde sea y poer llevar por ejemplo seis personas mas o menos no se si es pedir muchisimo pero por preguntar que no quede.


por un lado el PNB/PER. entiendo que es el carnet de conducir de estos barcos. ¿este hay que renovarlo cada cierto tiempo o es de por vida ya?? aqui en madrid en el pantanode san juan el club deportivo he visto que cobraria por el PER con vela + barco 935 euros incluyen material didactico, clases teoricas, y practicas obligatorias de Radio y Navegacion.
¿habria que pagar aparte algo por examinarse? ¿lo veis buen precio? ¿lo necesito para pode rllevar mi propio velero?


por otro lado el tema del barco... habia pensado algo de menos de nueve metros ya que en el pantano navagable que tengo cerca no admiten mas eslora (confederacion hidrografica del tajo) pero por otro lado como comentaba antes quiero poder con el atravesar el mediterraneo... y la duda primera que me asalta es como hacer esto... tenerlo en el pantano (agua dulce) y en verano cuando me valla de vacaciones remolcarlo hsta la costa? pagar a una empresq que lo lleve? en cualquier caso precio aproximado de ambas cosas?? me rentaria mas quizas diretcamnete dejarlo en la costa y cuando quiera usarlo ir para alla???


cuestion de precios y mantenimiento... cuantos gatsos tiene un aparato de estos?? cuanto cuestan aproximadamente los seguros de velero? y muy importante, cuanto cuesta tenerlo amarrado en un puerto aproximadamente? es mejor tenerlo en amarre solo cuando lo uses y luego meterlo en dique seco????
que hay que hacer para mantenerlo? hay que sacarlo el agua todos los años y repintarlo??? que es el antifouling????


veo que todos estan metidos en la septima lista (embarcaciones de recreo) lo cual creo qu en oes importante, lo que si me preocupa es lo de las zonas. un barco que compre para unazona puedo cmabiarlo para otras? de ser asi que hay que hacer y cuanto costaria? dependiendo del lio quizas me interese quedarme en una zona pequeña e ir bordeando la costa hasta llegar a mi destino antes que atravesar el mar directamente y es un detalle importante.

hay un limite d eplazas permitidas e los veleros? amos que si me puede parar la policia (o l oque sea) y decir que llvo 6 perosnas en un velero que es solo para 5...

y por supuesto algun consejo que podais darme o cosas que deberia saber?????


gente, siento la parrafada inmensa que os acabo de poner pero d everdad que estoy muy muy muy perdido. os doy las gracias de antemano

[kilinkala]

UF!!!!!

todas las respuestas las tienes en el foro, plantealas poco a poco

[mistral]

Yo te aconsejaría, primero leerte las normas del foro; algunos cofrades y el Tabernero pueden ser bastante quisquillosos respecto a la forma de entrar.
Y contestando un poco a tus múltiples preguntas, creo que primero deberías definir con más exactitud para que quieres un barco, y donde lo quieres; desde luego a ese precio es dificil que encuentres lo que buscas y remolcar cada año un par de veces un barco de nueve metros de un pantano al mar, como que no.
Creo que si defines un poco más tus intenciones y propósitos, muchos cofrades te podrán responder algo concreto. No se puede tener todo.

para todos por sí acaso.

[hechizero]

ups sorry ahora me paso por las normas para ve un poco lo que puedo haber incumplido.
muchas para todos

[Matalote]

Gracias por la birra,

Yo primero me plantearía hacer algun charter a ver si es lo tuyo y si es así y te entra el veneno, pues adelante pero piano, piano.

En la Taberna tienes para resolver todas tus dudas, usa el buscador.

[Thomas_Keefer]

Bienvenido, cofrade. Doctores tiene la taberna que te ilustrarán en todo lo que pidas, y ...usa el buscador que hay más información de la que puedas manejar ....

Así, a bote pronto, y desde mi paupérrima experiencia creo que -con perdón- se te notan los 28 años (y vivir en Madrid ) en las prisas que tienes...y como decía Juncal, "las prisas pa los delincuentes y los malos toreros".

Un barco no tiene nada que ver con un coche. Salir con un pedazico de plástico y dos trozos de tela al medio del mar -y más con familia- requiere una preparación y una experiencia que ni de lejos se consigue con un papel en el que dice PER...por otro lado es comprensible tu ilusión. Mi modesto consejo es que navegues todo que puedas, que alquiles barcos de todos los tamaños, que te enroles en todos barcos que puedas (es curioso pero uno descubre con sorpresa cuando llega a este mundo que lo que faltan no son barcos, sino tripulantes ). Acumula toda la experiencia que puedas, descubre si realmente a tu familia y amigos le gusta navegar (es sorprendente lo equivocados que estamos los "terrícolas" sobre lo que es la vida en un crucero pequeño), eso te descubrira cuál va a ser tu programa de navegación realista, y sólo entonces, cómprate el barco más pequeño que te permita realizarla...

[BarryGon]

...siempre puedes pillarte un 24/28 pies para el pantano, que te da posibilidad de pasar el finde en el y para cruzar el mediterraneo tiras de charter

pero primero lo primero, apuntate a un cursillo de vela, luego el titulo y mientras, a investigar y ver barcos, muchos barcos

[Sincity]

Bienvenido.
Los cofrades como siempre te llevan por buen sitio, yo novato, buceaba y aun buceo (bueno ahora menos) y descubri que me gustaba mas la navegacion hasta el punto de buceo, que la inmersion en si misma.
Me llevaron dos veces en un velero una de ellas escorado a no poder mas volando por el mar, el patron y yo los unicos que no nos mareamos...., me saque el Per, hice un charter, sigo navegando a menudo, en verano en invierno, de regatista, en los de mis amigos que me dejan, en los de los amigos que he hecho en los pantalanes, alquilando, hiendo a cursos.... algun dia barco, pero aun me queda mucho que aprender para eso, hace poco tuve mi primer susto y no me ha quitado las ganas.
paciencia amigo, prueba, aprende y todo llegara...todo depende de ti y las ganas que tengas, pero paciencia y aprende que aqui hay mucho que aprender...llevo casi 3 años y aun estoy en pañales.

[ivanlc]

Antes de lanzarte en grandes proyectos tienes que probar si te gusta.
Apúntate a una escuela de vela para ver si te gusta y irás
aprendiendo sobre los distintos veleros que se te pueden presentar.

Si estás enganchado --> PER

PER --> apuntarse como tripulante y probar distintos veleros

Si llegado este punto necesitas inyecciones de salitre por vena
para aguantar las semanas sin barco entonces has llegado a la
problemática de si atraque, si sacar el barco cada vez que navegas
o meterlo en el agua para el verano.

"Foul" en Inglés significa sucio o malo.
Antifouling es una pintura para el casco para que no se ponga "verde"
o que se llene de caracol o mejillones.

[woqr]

Originalmente publicado por hechizero

mi situacion o lo que quiero es un velero de menos de 20.000 euros que tenga para cocinar, con camas, con su cuarto de baño... etc osea una pequeña casita flotante. tanto para estar en el con amigos de fiestecilla con el ancla echada una noche como para poder cojer el barco y cruzar de barcelona a italia o donde sea y poer llevar por ejemplo seis personas mas o menos no se si es pedir muchisimo pero por preguntar que no quede.

pero por otro lado como comentaba antes quiero poder con el atravesar el mediterraneo...

a ver, je je je je

veamos

querer atravesar el mediterraneo con 6 personas a bordo en un barco de 20.000 euros ??

ejemmmmmm, no digo que no se pueda......... mira lo que le decían a Colón !!

Como veo que el tema de coches lo dominas más, lo que planteas es como querer comprarte un Aston Martin por 20.000 euros

bueno, calma y tranquilo.

Un consejo, no se si te has pasado ultimamente por un puerto deportivo, pero te recomiendo que te vayas a uno y empieces a tomar notas y hacer fotos

[CAT MERCUR ABAY]

Saludos y fresquitas

Yo te diría que lo primero es el PER, incluso antes de navegar. Primero porque aunque luego no te guste, es cultura general y segundo porque cuando navegues por peimera vez, entederás muchas más cosas.
Los precios que hay actualmente en BCN y alrededores son entre 900-1000 con prácticas de motor, vela y radio, asi que el precio que te han dado es correcto.

Lo segundo que te diría es que ANIMO, VALOR Y AL TORO

Saludos y otra fresquita

[churri]

Suscribo a la docta Taberna.

NO CORRAAAAAAAAASSSSSS!!!!!!!!

Deja lo de comprar para más adelante.

El oraculo responde, no te obsesiones y despacio:

Llega el Otoño, entretente con el PER de momento.
En primavera nos vemos.

Gracias por la cerveza.

[sergyo]

Yo que he llegado hace unos cuatro años a esto de la navegación a vela, reconozco que es muy importante probar mucho, todo lo que puedas. Siempre tendrás tiempo de comprar el barco, pero una vez hecha la elección te será complicado cambiar, por eso prueba antes muchos tipos y tamaños para ver que es lo que te viene mejor.
Sacate el PER lo primero, para tener algo de cultura marinera, pues aún con él en el bolsillo cuando te subas con alguien experto, vas a descubrir que si tuvieses que llevarlo solo no tienes ni idea.
Tomate unas que también es cultura marinera, yo invito a estas a todos.
¡Cruzar el Mediterraneo! Lo primero que tienes que aprender es respeto al Mar, no es tan fácil como parece.
Lo de trasladar el barco del pantano a la costa me parece muy complejo y entiendo que bastante caro, posiblemente más que mantenerlo en la costa.
Pero sobre todo, es muy importante ese entusiasmo que tienes, me veo reflejado en tí hace unos años.

[sargazos]

SALUD
Cuidado, hechizero, o pasarás a ser hechizado.Yo... ya lo estoy.
Mi bautizo en este mundillo ha sido un curso de una semana en el Cantábrico. Con él me daban (todavía no lo tengo en la mano) el titulín , que sirve para manejar barcos de hasta seis metros, pero la cruda y frustrante realidad es que no encuentro ningún velero de alquiler por internet de esa eslora, con lo cual ya estoy mirando para sacarme el PER . He encontrado cursos sobre esos mil euros, alguno de ellos de una semana embarcado, y otros on line con prácticas incluidas sobre 550. Presentándote y aprobando por libre, esta misma academia da las prácticas por 350. Total, que no sé que hacer, sólo... que tengo que sacar el PER (¡toma pareado!)
Y luego... ¡ a navegar!
Y en cuanto a comprar velero, el momento para comprar es ideal, la crisis tira para abajo de los precios, pero para quien las tenga. De todos modos, estoy de acuerdo en que te estás precipitando.
Suerte, colega.

[pipio]

uffff! que rápido vas.
navega con gente con experiencia todo lo que puedas. deja que el navegar te enseñe los sinsabores de la vida marinera y si despues de mucho navegar compruebas que esto es lo tuyo....empieza por ver tu presupuesto para adquisicion y sore todo para gastos que sonj enormessss!
los de un barco de unos 9 metros en buen estado pueden estar sobre los 6000 al año. mas amarre.
lo mejor de todo es lo realista del título "aspirante a novato". muy bueno

[hechizero]

gracias a todos, me viene quedando claro mas o menos que es una locura lo de ir moviendo el barco de lago a costa. que el precio de ese curso de PER es lo normal, que el antofouling es un tratamiendo contra las algas y que hay que ir despacio y con buen aletra (esto ultimo lo intuia ligeramente jeje)


me quedan entonces un par de dudas, las ma stontas pero quizas las mas importantes. a ver si me podeis indicar compis jejej:

el PER es de por vida o hay que ir renovandolo cada X tiempo?

el mantenimiento economico que he leido un poco mas arriba me ha acojonado un poco (6000 euros al año) podrias decirme un poco que gastos tiene un bicho de estos?? un poco desglosado si puede ser, osea mas o menos x e seguro, mas o menos x de atraque.... etc etc etc???

y por ulimo un pelin menos importante, hay limite legal de personas que pueden ir en el barco????




deciros que aunque vivo en madrid soy de tenerife y he hido en velero alguna ez y me ha encantado, pero ni melo habia planteado por que pensaba que era un lujo solo al alcance de carteras verdaderamente poderosas.... ha sido ahroa de casualidad cuando he visto que comprar un velero de segunda mano ya matriculado puede ser alcanzable.... y el caso es que en su dia me gusto muchisimo la experiencia y el pensar las posibilidades que te brinda algo asi

por lo que he leido en el foro intuyo que la zona del barco la puedes cambiar montado en el barco la radio y demas que san requeridos para la zona y pagar unas taxas asi que tambien me queda creo que claro....

[pipio]

pues hay un post de hace poco que detalla los costes, que varian mucho de una zona a otra, pero la mayor parte del coste se la lleva el amarre (60%), seguro(10%), mantenimiento 20% (antifouling, anodos,cambio aceite,filtros, etc), roturas o recambios + ITB= revisiones balsa, bengalas,etc (10%). Que 6000 € es mucho? pues si, pero a veces es mas, otras si eres manitas y tienes tiempo puedes reducir un poco el presupuesto, pero tener un barco cuesta mucho dinero.

[hechizero]

si, por lo que estoy viendo el daño gordo es el amarre. por lo que intuyo que la opcion es un velero remolcable, pillar un remolque que pueda llevar un trasto de 8 metros. y cuando termines de usar el velero sacalro del agua y al jardin de casa tapadito....

[amurado]

Si vemos lo que expones literalmente.te diré que es mejor que lo dejes.

Un novato puede aprender muchas cosas,pero si dices que aspiras a ser novato solamente,pues como que lo vas a tener muy dificil.

Hay que tener más aspiraciones para empezar.

Unas birras, es solo una broma.

[Scou]

Muy buenas, Hechicero....Cofrades con miles de millas más y miles de veces más sabiduría que yo ya te lo han dicho claro....Primero, al PER, y, con permiso de todo el mundo, libre, por supuesto...ahí, ya te ahorras...las prácticas, las hay mejores y peores, pero poco te van a aportar, como ha dicho un cofrade, intenta chárter o apúntate con alguien a navegar, que es cierto que hay casi más barcos que tripulaciones...mira y remira, aprende, pregunta y pregunta.....dentro de un tiempo, posiblemente, inexorablemente, estarás enganchado...y ya conseguirás algo, seguro...acorde a tus posibilidades: tu barco será el mejor barco, y aprenderás a poner cara de póker cuando pregunten en casa lo que ha costado esto o aquello.....y normalmente mentirás cual bellaco...pero ya no tiene remedio....estarás "asalitrado" y eso es de por vida....
Ilusión, toda.. ganas y calma, másssssss...y disfrútalo.
Birras para todos....