Fondeo

[javito]

Buenas tardes cofrades, que corra el barril para todos.
Necesito ayuda de vuestra experiencia. Tengo una lancha de 560 con la que practico una de mis pasiones, la pesca. Esto ocurre en el cantábrico en la zona de Bares, donde los vientos y las corrientes son considerables como sabéis.
Cuando no voy al garete o con capa y fondeo lo hago con rezón en 40-60 mts habitualmente largando entre 200 y 300 mts de cabo y a la hora de "levar anclas" lo hago a brazo y como es lógico con el viento en proa y a mis 47 primaveras y aunque no estoy flojo, comprenderéis que muchas veces me dan ganas de picar el cabo y que le den por saco al rezón y al chicote, luego por respeto a mi querido mar, recapacito, me tranquilizo y decido seguir tirando.
Estoy intentando "desviar una partida (económica)" para un molinete (cuando digo desviar es en el sentido estricto de la palabra <sin que se entere la parienta de momento>).
He leído cuanto he podido de eléctricos pero me gustaría saber algo sobre los manuales mixtos de cadena y cabo, ¿que relacion de subida giros de palanca-metros de cadena/cabo hay?
o mejor ¿cuanto se puede tardar en recoger un cabo de unos 100 mts con un viento entre 10/20 nudos en proa?, ¿se hace un esfuerzo excesivo?
si hay algo que deba saber sobre estos molinetes basado en vuestra experiencia decidlo.
otra ronda para todos y perdonad el ladrillo.
Gracias a todos

[Asen]

hola cofrade!!!

hay métodos mas económicos que el molinete e igualmente efectivos, por ejemplo: en el cabo de fondeo, dispones un "8" en inox, bien grande, para que el cabo corra libremente dentro de cualquiera de los agujeros del mismo, de tal modo que el cabo de fondeo pase como digo por uno de los agujeros, y el otro quede libre. Cada vez que te fondees, debes tener la precaución de que dicho "8" permanezca a bordo. La gracia viene ahora: cuando decidas subir el ancla, en vez de dejarte el lomo, acoplas con un mosquetón una boya grande, una defensa grande, o bidón vacío al agujero libre del "8", de tal modo que por uno de ellos pase el cabo de la línea de fondeo, y en el otro quede enganchada la boya o bidón (bien grande, que su flotabilidad pueda con el peso del ancla y la cadena). Una vez lo hagas, tiras el bidón al agua, y trincas el cabo de fondeo a la cornamusa de popa...ahora arrancas...y a navegar!!, dale un poco de alegría al motor...al tirar con el barco, el cabo correrá por el agujero del "8" gracias a la fuerza del barco y a la resistencia que ejerce la boya/bidón en el agua...cuando véas que la boya/bidón se arrastra tras el barco a su misma velocidad, eso quiere decir que el rezón ya ha llegado a la superficie...ahora solo queda parar el barco, y recoger el cabo, que habrá quedado a la pendura. Como recomendación, mejor poner un "tope" para evitar que una vez se detenga el barco, el rezón vuelva a caer al fondo. para ello, puedes acoplar una pieza de inox al comienzo de la cadena que lleva el rezón, a modo de tridente torcido hacia el rezón, de tal modo que corra por el agujero del "8" por el que va el cabo...pero al caer el rezón al fondo cuando pares el barco permita quedarse enganchado en el mismo, y que así el rezón no caiga nuevamente...así parece todo un poco liado, pero es muy muy simple, si tienes dudas pregúntame lo que sea

Como ves, por dos duros te ahorras la inversión en el molinete (total, solo necesitas 2 piezas de inox: la que tiene forma de "8", y la que tiene forma de tridente con los brazos doblados hacia abajo para que actue como seguro y el ancla no vuelva a caer al fondo cuando pares tu embarcación para recoger el cabo)

[javito]

Cogida la idea, muchas gracias, la probaré pronto, ya te contaré. a ver si alguien me cuneta lo del manual.
un saludo.

[sergyo]

La idea es buena y económica, y además tiene la ventaja de que con el arrastre del rezón suspendido de la boya por la superficie se te limpia el rezón y la cadena.

Por otro lado, si pones a la almiranta a retirar el fondeo con la excusa de hacer la maniobra del motor, es probable que te autorice a "desviar" la partida presupuestaria.

[javito]

ahi has estado fino de verdad. pobre mía y si se cae por la borda enredada en el cabo y no soy capaz de subirla............claro que con lo del seguro no tengo que desviar nada.............eres un monstruo de la economía....

[Asen]

Originalmente publicado por javito

ahi has estado fino de verdad. pobre mía y si se cae por la borda enredada en el cabo y no soy capaz de subirla............claro que con lo del seguro no tengo que desviar nada.............eres un monstruo de la economía....

[pajaroloko]

Originalmente publicado por Asen

hola cofrade!!!

hay métodos mas económicos que el molinete e igualmente efectivos, por ejemplo: en el cabo de fondeo, dispones un "8" en inox, bien grande, para que el cabo corra libremente dentro de cualquiera de los agujeros del mismo, de tal modo que el cabo de fondeo pase como digo por uno de los agujeros, y el otro quede libre. Cada vez que te fondees, debes tener la precaución de que dicho "8" permanezca a bordo. La gracia viene ahora: cuando decidas subir el ancla, en vez de dejarte el lomo, acoplas con un mosquetón una boya grande, una defensa grande, o bidón vacío al agujero libre del "8", de tal modo que por uno de ellos pase el cabo de la línea de fondeo, y en el otro quede enganchada la boya o bidón (bien grande, que su flotabilidad pueda con el peso del ancla y la cadena). Una vez lo hagas, tiras el bidón al agua, y trincas el cabo de fondeo a la cornamusa de popa...ahora arrancas...y a navegar!!, dale un poco de alegría al motor...al tirar con el barco, el cabo correrá por el agujero del "8" gracias a la fuerza del barco y a la resistencia que ejerce la boya/bidón en el agua...cuando véas que la boya/bidón se arrastra tras el barco a su misma velocidad, eso quiere decir que el rezón ya ha llegado a la superficie...ahora solo queda parar el barco, y recoger el cabo, que habrá quedado a la pendura. Como recomendación, mejor poner un "tope" para evitar que una vez se detenga el barco, el rezón vuelva a caer al fondo. para ello, puedes acoplar una pieza de inox al comienzo de la cadena que lleva el rezón, a modo de tridente torcido hacia el rezón, de tal modo que corra por el agujero del "8" por el que va el cabo...pero al caer el rezón al fondo cuando pares el barco permita quedarse enganchado en el mismo, y que así el rezón no caiga nuevamente...así parece todo un poco liado, pero es muy muy simple, si tienes dudas pregúntame lo que sea

Como ves, por dos duros te ahorras la inversión en el molinete (total, solo necesitas 2 piezas de inox: la que tiene forma de "8", y la que tiene forma de tridente con los brazos doblados hacia abajo para que actue como seguro y el ancla no vuelva a caer al fondo cuando pares tu embarcación para recoger el cabo)

Lo veo claro, pero podrias poner un dibujo, para aclararme un poco lo del tridente torcido en la cadena, para que no vuelvba a bajar el rezon

Gracias

[Frodo2]

Buenas cofrades :



No entiendo muy bien lo del tridente. Yo también levanto el arpeo (rezón) con ese sistema pero con un par de variantes :

1.- La boya (una de las defensas) la tengo preparada con un cabo corto y una gaza. En la gaza llevo puesto un mosquetón inox., de los hermosos, para que corra bien el cabo. Cuando voy a levantar, "pincho" el mosquetón en el cabo y listo.

2.- Como tope he puesto (entrañada en el extremo del cabo, para que quede cerca del rezón) una varilla fina de inox. a la que previamente he aplastado uno de sus extremos dejando forma de uña y después he doblado ligeramente hacia arriba.

No se si me he explicado.

Un saludillo.

[Frodo2]

Lo siento, no había visto que un poco más abajo había otro hilo con el mismo nombre y ya contaban la película.

[pajaroloko]

Originalmente publicado por Frodo2

Buenas cofrades :



No entiendo muy bien lo del tridente. Yo también levanto el arpeo (rezón) con ese sistema pero con un par de variantes :

1.- La boya (una de las defensas) la tengo preparada con un cabo corto y una gaza. En la gaza llevo puesto un mosquetón inox., de los hermosos, para que corra bien el cabo. Cuando voy a levantar, "pincho" el mosquetón en el cabo y listo.

2.- Como tope he puesto (entrañada en el extremo del cabo, para que quede cerca del rezón) una varilla fina de inox. a la que previamente he aplastado uno de sus extremos dejando forma de uña y después he doblado ligeramente hacia arriba.

No se si me he explicado.

Un saludillo.

Por favor soy un grumete muy pero que muy pardillo (novato) en estas lides y no me aclaro, podeis poner un dibujito

Gracias y nada de cervezas, no valla a temblaros el pulso al hacer el dibujito
Saludos y buena mar

[Frodo2]

Uff, esto no se hace que dibujo muy mal.

Lo intento, a ver si se entiende. Como veis, el día de la foto estaba la mar como un plato

Un cafecito para todos.

[pajaroloko]

Originalmente publicado por Asen

hola cofrade!!!

hay métodos mas económicos que el molinete e igualmente efectivos, por ejemplo: en el cabo de fondeo, dispones un "8" en inox, bien grande, para que el cabo corra libremente dentro de cualquiera de los agujeros del mismo, de tal modo que el cabo de fondeo pase como digo por uno de los agujeros, y el otro quede libre. Cada vez que te fondees, debes tener la precaución de que dicho "8" permanezca a bordo. La gracia viene ahora: cuando decidas subir el ancla, en vez de dejarte el lomo, acoplas con un mosquetón una boya grande, una defensa grande, o bidón vacío al agujero libre del "8", de tal modo que por uno de ellos pase el cabo de la línea de fondeo, y en el otro quede enganchada la boya o bidón (bien grande, que su flotabilidad pueda con el peso del ancla y la cadena). Una vez lo hagas, tiras el bidón al agua, y trincas el cabo de fondeo a la cornamusa de popa...ahora arrancas...y a navegar!!, dale un poco de alegría al motor...al tirar con el barco, el cabo correrá por el agujero del "8" gracias a la fuerza del barco y a la resistencia que ejerce la boya/bidón en el agua...cuando véas que la boya/bidón se arrastra tras el barco a su misma velocidad, eso quiere decir que el rezón ya ha llegado a la superficie...ahora solo queda parar el barco, y recoger el cabo, que habrá quedado a la pendura. Como recomendación, mejor poner un "tope" para evitar que una vez se detenga el barco, el rezón vuelva a caer al fondo. para ello, puedes acoplar una pieza de inox al comienzo de la cadena que lleva el rezón, a modo de tridente torcido hacia el rezón, de tal modo que corra por el agujero del "8" por el que va el cabo...pero al caer el rezón al fondo cuando pares el barco permita quedarse enganchado en el mismo, y que así el rezón no caiga nuevamente...así parece todo un poco liado, pero es muy muy simple, si tienes dudas pregúntame lo que sea

Como ves, por dos duros te ahorras la inversión en el molinete (total, solo necesitas 2 piezas de inox: la que tiene forma de "8", y la que tiene forma de tridente con los brazos doblados hacia abajo para que actue como seguro y el ancla no vuelva a caer al fondo cuando pares tu embarcación para recoger el cabo)

Hola, puede dibujar la pieza que pones en forma de tridente, para sujetar el ancla, o donde se podria comprar

Gracias

[Asen]

Originalmente publicado por pajaroloko

Hola, puede dibujar la pieza que pones en forma de tridente, para sujetar el ancla, o donde se podria comprar

Gracias

viene a ser lo mismo que ha dibujado anteriormente uno de los cofrades, pero en vez de con un brazo ligeramente torcido para hacer de topo, con tres, y en vez de estar atado al cabo, los brazos se disponen soldados en un cilindro de inox por el que se introduce y trinca el cabo de fondeo...la finalidad es la misma como digo

[werke]

Si se ponen unos pocos metros de cadena entre el rezón y el cabo, no hace falta el tope, pues el peso de la cadena impide que el rezón vuelva a caer.

[Frodo2]

Hummm, parece buena idea la de la cadena pero no estoy muy seguro de que una vez que haya pasado por el mosquetón no vuelva otra vez hacia atrás. De todas formas cogería más peso y Pajaroloko no parece muy dispuesto.

Pajaroloko, cuando digo entrañada quiero decir que abres los "hilos" ¿filásticas? o como carajo se llamen (se me ha olvidado), del cabo y vas pasando la varilla por dentro.

Si, el extremo inferior (el más cercano al arpeo-rezón) ligeramente doblado hacia arriba para que una vez pasado el mosquetón no vuelva hacia atrás.

Animo que es muy fácil, y efectivo.

[Asen]

Originalmente publicado por werke

Si se ponen unos pocos metros de cadena entre el rezón y el cabo, no hace falta el tope, pues el peso de la cadena impide que el rezón vuelva a caer.

dependiendo del peso del cabo+cadena, y del rezón, claro

[Lipsos]

Estimados cofrades:

Una observación que me parece importante, respecto a levantar el fondeo con boya:
Nunca amarréis el cabo a la cornamusa de popa, pues hay riesgo de hundir la embarcación. Recordad que el cabo tirará en dirección al fondo. Lo ideal es amarrarla a una cornamusa de proa y gobernar la embarcación veinte o treinta grados hacia esa misma banda para librar el cabo de la hélice.

para todos.

[Asen]

Originalmente publicado por aulos

Estimados cofrades:

Una observación que me parece importante, respecto a levantar el fondeo con boya:
Nunca amarréis el cabo a la cornamusa de popa, pues hay riesgo de hundir la embarcación. Recordad que el cabo tirará en dirección al fondo. Lo ideal es amarrarla a una cornamusa de proa y gobernar la embarcación veinte o treinta grados hacia esa misma banda para librar el cabo de la hélice.

para todos.

yo prefiero tirar de popa, con muuucho cuidado para evitar un retroceso por tensión acumulada en el amarre y clavada de popa , antes que en un giro inesperado debido a la tensión del cabo cargarme algún pasamanos, algo de la patronera, o incluso la cornamusa de proa (las mías de popa son mas firmes que las de proa)...la experiencia es un grado!

[Frodo2]

Buenas :

Asen, me parece interesante la observación de Aulos. En ocasiones no basta con "tirar para arriba" sino que el barco tiene que trabajar un poco (o bastante) para enderezar la garra que haya quedado trabada. Con mares bellas no hay problema pero con algo de fondo o marejada la cosa cambia...bastante Lo digo porque yo ya he pasado algún apuro embarcando alguna ola por la popa mientras el Sole tiraba con toda su alma.

Otro detalle : importante no empezar a tirar con el cabo "en tieso". Es decir, es importante que el barco tenga un margen de cabo para que el primer tirón lo pegué con arrancada. Pero bueno, nos estamos poniendo en el peor de los casos y es que seguramente haya quedado "enrroche" la caña del arpeo y entonces ya no es cuestión de fuerza sino de maña

Una rondita

[Asen]

Originalmente publicado por Frodo2

Buenas :

Asen, me parece interesante la observación de Aulos. En ocasiones no basta con "tirar para arriba" sino que el barco tiene que trabajar un poco (o bastante) para enderezar la garra que haya quedado trabada. Con mares bellas no hay problema pero con algo de fondo o marejada la cosa cambia...bastante Lo digo porque yo ya he pasado algún apuro embarcando alguna ola por la popa mientras el Sole tiraba con toda su alma.

Otro detalle : importante no empezar a tirar con el cabo "en tieso". Es decir, es importante que el barco tenga un margen de cabo para que el primer tirón lo pegué con arrancada. Pero bueno, nos estamos poniendo en el peor de los casos y es que seguramente haya quedado "enrroche" la caña del arpeo y entonces ya no es cuestión de fuerza sino de maña

Una rondita

lo admito... se que va contra los "cánones"...pero yo soy así de bruto Como digo, no siempre lo hago, y efectivamente depende de como esté la mar, como evalúe que está agarrado el rezón...y claro, conozco mi barco, de lo que es o no capaz desde el margen de la seguridad, y de su maniobrabilidad considerando que va con un fueraborda, sé que llevo el rezón cogido por dos sitios y si se agarra...aunque sus brazos sean suficientemente maleables lo que busco es que parta rápido el cabo de seguridad para así levarla por la cruz en vez de por el arganeo... Repito: se que lo que hago no es de manual (al contrario), y no es bueno que los niños lo hagan en casa pero si de ser sinceros se trata...os digo como lo hago yo (un poco-bastante temerario )

En cualquier caso, y como no podía ser de otro modo, os agradezco el "tironcillo de orejas", o mejor, el consejo

[Lipsos]

Originalmente publicado por Asen

yo prefiero tirar de popa, con muuucho cuidado para evitar un retroceso por tensión acumulada en el amarre y clavada de popa , antes que en un giro inesperado debido a la tensión del cabo cargarme algún pasamanos, algo de la patronera, o incluso la cornamusa de proa (las mías de popa son mas firmes que las de proa)...la experiencia es un grado!

Se conocen casos de barcos pequeños que se ha hundido en minutos cuando intentaban subir el ancla con el cabo amarrado a la popa (recuerdo un 20' con corriente de 2-3 nudos que fue publicado el año pasado en un foro inglés y que se hundió en menos de un minuto).
Con un barco grande y con el mar en calma no es tan problemático, pero las condiciones que indica javito, con lancha de 560, espejo de popa probablemente bajo y en zona de vientos y corrientes considerables, yo no lo haría nunca por popa.

Os adjunto un link con instrucciones de seguridad dictadas por un fabricante de uno de estos sistemas de recuperación de fondeo. Espero que os resulte útil.


Que disfrutéis mucho de vuestras pescas

[Llangosto]

No entiendo como se va a hundir un barco por tirar por popa. Los arrastreros se pasan el día tirando por popa. Supongo que no se trata de hacer una tironada brusca sino de ir poco a poco y dar gas de manera paulatina cuando se hace fuerte. Sí que es verdad que hay barquitos con supermotores y es ahí donde esté el peligro.

No os tomeis a mal que diga esto, solo lo digo para saber donde me pierdo. Gracias de antemano.


Saludos,
Llan


.

[El Piloto]

Llangosto, depende del tamaño y verticalidad de la ola, del franco bordo del barco y de la fuerza del motor. Con todo esto en contra, no es dificil embarcar una ola a bordo.

[Llangosto]

Pero a que te refieres a una ola de las que hace el propio barco con sus hélices o a una ola de las que crea el viento, entiendo que te refieres a la primera y se debe tratar de algun motor sobredimensionado al barco.


Gracias,
Llan


.