Los Navegantes De Recreo Serán Pasados Por La Piedra

Pongo este título tan "sugerente" para ver CUÁNDO VAMOS A REACCIONAR.

Porque ya está bien de excusas:

a) Yo no regateo, me importa un bledo lo que legislen sobre regatas.
b) Yo no estoy en Zona 3, me importa unn bledo lo que exijan para esa zona.
c) Yo no soy navegante solitario, al carajo ese tema....no va conmigo.

Y entre tanto, una Administración prepotente, cuál apisonadora burocrática, no cesa en su empeño de regular hasta la marca del papel higiénico que debemos llevar en el WC de la embarcación.

Señores....¿PLANTAMOS CARA?

Pues, por lo pronto, propongo que TODOS LOS FEDERADOS y/o "sufridores" de ratings, licencias, nº de velas,..... NO PAGUEN UN EURO para el año que viene hasta saber la posición de sus Federaciones, RANC, Clubs,....

Esto ya no se sostiene NI UNA MILLA MÁS!!!!

[Blai]

El pasado sabado asistia a una conversacion entre un chico americano en una tienda nautica de por aqui ( no entrare en detalles de su localizacion ) comprando varias cosas para su barco y comento la locura que estamos viviendo por aqui , a lo que la chica de la tienda contesto que su marido ahora ya no tiene ulcera de estomago porque "ya no es Español , es Griego" y que a ellos ya no les afecta...
¿ Alguien conoce la normativa Andorrana ? La Andorra del pirineo , no la te Teruel

[Panxut]

Originalmente publicado por Blai

...
¿ Alguien conoce la normativa Andorrana ? La Andorra del pirineo , no la te Teruel
...

Creo recordar que la normativa andorrana te oblia a desatracar el barco y navegar al menos una vez cada seis meses Y NO VA EN CO*A

[Ginebra]

Madera a la Admon.
Ron.

[Metropolitano]

Originalmente publicado por TINGIS

Pongo este título tan "sugerente" para ver CUÁNDO VAMOS A REACCIONAR.

Porque ya está bien de excusas:

a) Yo no regateo, me importa un bledo lo que legislen sobre regatas.
b) Yo no estoy en Zona 3, me importa unn bledo lo que exijan para esa zona.
c) Yo no soy navegante solitario, al carajo ese tema....no va conmigo.

Y entre tanto, una Administración prepotente, cuál apisonadora burocrática, no cesa en su empeño de regular hasta la marca del papel higiénico que debemos llevar en el WC de la embarcación.

Señores....¿PLANTAMOS CARA?

Pues, por lo pronto, propongo que TODOS LOS FEDERADOS y/o "sufridores" de ratings, licencias, nº de velas,..... NO PAGUEN UN EURO para el año que viene hasta saber la posición de sus Federaciones, RANC, Clubs,....

Esto ya no se sostiene NI UNA MILLA MÁS!!!!

Soy novato y estoy pez en este tema, ¿que es lo que pasa?

[mirabras]

Los andorranos no te cobran impuestos por el barco excepto si vas con él a Andorra
Suena a coña pero tiene bastante de real.
Lo más cerca, Luxemburgo. Ahí si se pueden tener barcos aunque no vivas allá.
Saludos
Luis

[SBD]

Unas rondas a todos menos a los que nos van sangrando poco a poco.

Hace dos meses, pasamos la ITV, revisar balsa, radiobaliza, y cambiar la emisora, la broma a subido a 4.200 euritos, creo que se pasan.

Y lo concerniente a ratings, licencias y demas, otro tanto, ya va siendo hora que tomemos alguna decisión en comun, al final ni ganas de navegar nos van a quedar.

Salud.

[SBD]

Perdon queria decir la ITB, de tanto pagar ya no se donde tengo la cabeza.

[Choquero]

Pues si, Tingis, tienes razón, ya está bien de lamentarnos en la barra del bar y quedarnos solo en enjugarnos las lágrimas recíprocamente, habrá que hacer algo.

Quizás Anavre pueda liderar un movimiento que haga del disfrute de la mar algo menos burocrático y sobre todo, menos hiriente para nuestras economías.

[genoves]

TINGIS, solo una pega, veo que tu propuesta de acción solo compromete a los regatistas (que no es mi caso) que probablemente al no estar todos en esta Taberna ni en asociación alguna les costará cumplirla por:

• Desinformación
• Interés en participar a toda costa
• Individualismo
• Desinterés

Aunque a lo mejor es un principio, pero pienso en si ante una 'desobediencia' de los participantes, el que se la carga es el que con todo interés ha admitido a la participación de una regata a barcos/patrones sindocumentación adecuada, y caso de complicarse la cosa, es el que la caga.

Las acciones en conjunto, deben tener soporte y aval en conjunto, pero deben tenerse bien medidas sus consecuencias.

Ir a Mallorca con zona 4 que consecuencias tiene: XXXX€ DE MULTA, tener balsa al día, radiobaliza al día e ITB para Z3 cuanto me vale: XXXX€/4... Tengo para jugarmela 4 veces si me pillan fuera de las 12, dentro siempre está la excusa 'lo traje en Maersk y perdí la factura'... creo.

Se podría hacer un análisis exhaustivo de esa relación de consecuencias de las acciones de nuestra 'desobediencia civil'.

Estoy contigo pero no se muy bien como... tal vez regalar camisetas fosforito en los salones náuticos con la inscripción en la espalda:

LA ADMINISTRACIÓN NO NOS DEJA NAVEGAR / REGATEAR'

UNETE firma de la asociación

y que las teles entrevisten al portador, para las chicas, fucsia, ceñidas y sin mangas, para los chicos con almohadilla chocolatera abdominal.

Por decir algo, por no estar callado por que en el 68 no estaba en París y la transición me pilló con un Geiperman en la mano, no tengo experiencia

[PEPE]

¿Sabeis lo que les pasa a las prostitutas con sus chulos?
Pues que a la mayoría les va la marcha y no solo nos les importa que las "chuleen" sino que se sienten orgullosas de tener su "chulo".

Bueno pues eso es lo que, en muchos aspectos, no solo en el naútico, nos pasa a los españoles. Parece como si nos gustase que "nos diesen por cierto sitio".

¿Sabes lo que va a ocurrir cofrade indignado y con razón?

PUES NADA DE NADA

Mucho BLA BLA BLA BLA....... y, como conclusión, serán puestas en posición adecuada las posaderas para recibir "los mandaos" que nos "mande" la autoridad o quien corresponda.

No te desesperes cofrade. Tienes dos posibilidades o "poner las posaderas" o buscarte otra afición. La opción de otra nacionalidad sin largarte de este pais, te aseguro que no es práctica y "si te descuidas un pelín" te van a meter un "mandao" de mayor diametro y longitud para que te duela mas por haber intentado escaparte al atraco "legal" de la autoridad/mafia competente.

Los españoles ¿somo vasallos, subditos, ciudadanos o prostitut@s?

PACENCIA COFRADE SPAIN IS DIFFERENT ¿O NO ?

Comparto tu tristeza y cuidate las almorranas con esmero porque pueden doler mucho si no las mismas.
Pepe

[ENRICACION]

El tema es más sencillo que todo eso
Abodados de Anarve o similar, cogen, simplemente la legislación DE TODOS LOS PAÍSES DE LA UE al respecto de la náutica de recreo
Y se contrasta con la española
y como las diferencias son simplemente abismales, se plantea una demanda alegando que dónde coño está "la convergencia europea en igualdades y mismas oportunidades de los ciudadanos de la UE", y como canta por soleares, se gana, en primera o segunda instancia, en España o en Luxemburgo
O toda la UE con titulaciones iguales y exigencias, o ninguno
O todos los barcos de la UE con 7ª lista y zarandajas, o ninguno
O todos con ITB y categoría de navegación, o ninguno
etc...
Así de simple
Iniciar demanda
CAAAAAÑÑÑÑÑÑAAAAAAA COOOOÑÑÑÑÑÑÑOOOOOO

[genoves]

Originalmente publicado por ENRICACION

El tema es más sencillo que todo eso
Abodados de Anarve o similar, cogen, simplemente la legislación DE TODOS LOS PAÍSES DE LA UE al respecto de la náutica de recreo
Y se contrasta con la española
y como las diferencias son simplemente abismales, se plantea una demanda alegando que dónde coño está "la convergencia europea en igualdades y mismas oportunidades de los ciudadanos de la UE", y como canta por soleares, se gana, en primera o segunda instancia, en España o en Luxemburgo
O toda la UE con titulaciones iguales y exigencias, o ninguno
O todos los barcos de la UE con 7ª lista y zarandajas, o ninguno
O todos con ITB y categoría de navegación, o ninguno
etc...
Así de simple
Iniciar demanda
CAAAAAÑÑÑÑÑÑAAAAAAA COOOOÑÑÑÑÑÑÑOOOOOO

Pero demanda al parlamento de la UE, que aquí a los tres meses prescribe por silencio administrativo...

Ole tus cojones, ENRICACIÓN.

Cómo en ANAVRE nadamos en dinero gracias a la MASIVA afiliación de los navegantes españoles, pagamos un BUFETE DE ABOGADOS en Luxemburgo que presente una DEMANDA de 15.000 folios y firmamos PAGARÉS (la Junta Directiva, claro) hasta el año 2.045 para sus minutas.

Cómo decía el chiste.....¡¡¡Qué bien toreamos, maestro!!!....DESDE LA BARRERA.

[Barbaroja94]

Originalmente publicado por ENRICACION

El tema es más sencillo que todo eso
Abodados de Anarve o similar, cogen, simplemente la legislación DE TODOS LOS PAÍSES DE LA UE al respecto de la náutica de recreo
Y se contrasta con la española
y como las diferencias son simplemente abismales, se plantea una demanda alegando que dónde coño está "la convergencia europea en igualdades y mismas oportunidades de los ciudadanos de la UE", y como canta por soleares, se gana, en primera o segunda instancia, en España o en Luxemburgo
O toda la UE con titulaciones iguales y exigencias, o ninguno
O todos los barcos de la UE con 7ª lista y zarandajas, o ninguno
O todos con ITB y categoría de navegación, o ninguno
etc...
Así de simple
Iniciar demanda
CAAAAAÑÑÑÑÑÑAAAAAAA COOOOÑÑÑÑÑÑÑOOOOOO

Originalmente publicado por TINGIS

Ole tus cojones, ENRICACIÓN.

Cómo en ANAVRE nadamos en dinero gracias a la MASIVA afiliación de los navegantes españoles, pagamos un BUFETE DE ABOGADOS en Luxemburgo que presente una DEMANDA de 15.000 folios y firmamos PAGARÉS (la Junta Directiva, claro) hasta el año 2.045 para sus minutas.

Cómo decía el chiste.....¡¡¡Qué bien toreamos, maestro!!!....DESDE LA BARRERA.

Ambos decis verdad ilustres cofrades.
Pero tendriamos que iniciar de una vez por todas alguna accion bien dirigida y organizada que nos iguale al resto de europeos. Por mi parte estoy dispuesto a colaborar economicamente y creo que habra muchos cofrades que pensaran como yo. Hace unos dias he pagado las tasas de la "Licencia Estacion de Barco" 50 €, y lo que te rondaré morena, porque al paso que llevamos de poner las posaderas de forma sumisa, nos van a seguir sodomizando hasta el dia del juicio final.
No soy miembro de ANAVRE, y no por nada en especial, sino por dejadez, por aquello que dices un dia de estos me voy a apuntar..... y lo vas dejando, y lo vas dejando y al final como "·el que tiene un tio en Graná ".
Esta semana me voy a hacer miembro de ANAVRE, lo digo sin coña, pues quiza sea poner un granito de arena en el monton y a la larga nos beneficiará.

Despues del ladrillo tomaros unas rondas a mi cuenta.
No dejemos caer esta iniciativa en saco roto, somos un colectivo muy numeroso y creo yo que podremos lograr que se nos tenga en cuenta.

Un saludo

Barbaroja94

[rom]

Originalmente publicado por TINGIS

Ole tus cojones, ENRICACIÓN.

Cómo en ANAVRE nadamos en dinero gracias a la MASIVA afiliación de los navegantes españoles, pagamos un BUFETE DE ABOGADOS en Luxemburgo que presente una DEMANDA de 15.000 folios y firmamos PAGARÉS (la Junta Directiva, claro) hasta el año 2.045 para sus minutas.

Cómo decía el chiste.....¡¡¡Qué bien toreamos, maestro!!!....DESDE LA BARRERA.

Ah si? o sea que para poder presentar una demanda hay que presentarla obligatoriamente a través de todo un buffette de abogados de Luxemburgo? y tan complicada es esa demanda que tiene que ser de 15.000 folios? Y no hay unos cuantos abogados ya en las filas de la ANAVRE?

O sea que todo el problema se reduce a que la ANAVRE no tiene suficientes afiliados?
Tener la razón e intentar demostrarlo legalmente no es suficiente? En que va a cambiar el recurso planteado tengas más o menos afiliados?
Pues mira, resulta que hay un montón de asociaciones con seguramente bastantes más afiliados que la ANAVRE y hasta la fecha por ese camino yo no he visto nunca que hayan solucionado nunca nada.
Quizás en cuanto comience a ver algún resultado comience a creer que asociarse legalmente ya sea en la ANAVRE o en el Tordesillas FC sirve para algo.

Tu primera aportación totalmente de acuerdo. Pero de esta última ... mejor me callo.

Se ha de motivar a que se muevan los que se han de mover que para eso están, tocándoles donde les duele, el dinero.
Sólo con que se consiga ya sea desde la ANAVRE o desde este foro que el año que viene no se renueven las licencias federativas, que las regatas de aficionados de fin de semana (que deben de ser la mayoría) pasen a llamarse "corre, corre, que te pillo", que en el resto de regatas profesionales y para VIPS, nos dé a muchos por fondear "casualmente" en la línea de salida o hacer bordos en medio de su triangulito de regatas (que estará muy mal visto por la ética náutico-deportiva, pero no creo que esté prohibido), en los clubs que no se mojen que nadie gaste ni un euro más en nada que no sea obligatorio, ni bares, ni cenas, ni nada de nada, los que organicen regatas de alto nivel y que no se vinculen a nuestros problemas no hacerles ni caso, ni una línea más hablando de ellos, a las empresas náuticas que no se solidaricen no se les compra ni un tornillo más, las revistas náuticas y otros medios especializadas que no hablen de ello se dejan de comprar, ... anda que no hay cosas que poder hacer.

Nada de manifestaciones populares y cosas por el estilo que en los tiempos que corren, como para intentar sensibilizar la opinión pública no-nautica sobre este tipo de problemas que sólo afectan a una minoria de la sociedad. O esto lo arreglamos nosotros mismos con la fuerza de la razón y la justicia... o lo tenemos claro si esperamos algún tipo de comprensión por el resto de los "de a pie".

[kAILOA]

Originalmente publicado por rom

Ah si? o sea que para poder presentar una demanda hay que presentarla obligatoriamente a través de todo un buffette de abogados de Luxemburgo? y tan complicada es esa demanda que tiene que ser de 15.000 folios? Y no hay unos cuantos abogados ya en las filas de la ANAVRE?

O sea que todo el problema se reduce a que la ANAVRE no tiene suficientes afiliados?
Tener la razón e intentar demostrarlo legalmente no es suficiente? En que va a cambiar el recurso planteado tengas más o menos afiliados?
Pues mira, resulta que hay un montón de asociaciones con seguramente bastantes más afiliados que la ANAVRE y hasta la fecha por ese camino yo no he visto nunca que hayan solucionado nunca nada.
Quizás en cuanto comience a ver algún resultado comience a creer que asociarse legalmente ya sea en la ANAVRE o en el Tordesillas FC sirve para algo.

Tu primera aportación totalmente de acuerdo. Pero de esta última ... mejor me callo.

Se ha de motivar a que se muevan los que se han de mover que para eso están, tocándoles donde les duele, el dinero.
Sólo con que se consiga ya sea desde la ANAVRE o desde este foro que el año que viene no se renueven las licencias federativas, que las regatas de aficionados de fin de semana (que deben de ser la mayoría) pasen a llamarse "corre, corre, que te pillo", que en el resto de regatas profesionales y para VIPS, nos dé a muchos por fondear "casualmente" en la línea de salida o hacer bordos en medio de su triangulito de regatas (que estará muy mal visto por la ética náutico-deportiva, pero no creo que esté prohibido), en los clubs que no se mojen que nadie gaste ni un euro más en nada que no sea obligatorio, ni bares, ni cenas, ni nada de nada, los que organicen regatas de alto nivel y que no se vinculen a nuestros problemas no hacerles ni caso, ni una línea más hablando de ellos, a las empresas náuticas que no se solidaricen no se les compra ni un tornillo más, las revistas náuticas y otros medios especializadas que no hablen de ello se dejan de comprar, ... anda que no hay cosas que poder hacer.

Nada de manifestaciones populares y cosas por el estilo que en los tiempos que corren, como para intentar sensibilizar la opinión pública no-nautica sobre este tipo de problemas que sólo afectan a una minoria de la sociedad. O esto lo arreglamos nosotros mismos con la fuerza de la razón y la justicia... o lo tenemos claro si esperamos algún tipo de comprensión por el resto de los "de a pie".

Yo esdtoy con Rom, si efectivamente TODOS, este año 2010 dejamos de sacar la licencia y rating, y en los clubes (que no organizamos graNDES EVENTOS) las regatas les llamamos travesias, creo que por arriba se moverian, seria un buen principio. Nosotros tendremos las mimas """"travesias """" y por arriba ya espabilaran !!!!! no creeis ????

[TOLETUM]

Originalmente publicado por TINGIS

Ole tus cojones, ENRICACIÓN.

Cómo en ANAVRE nadamos en dinero gracias a la MASIVA afiliación de los navegantes españoles, pagamos un BUFETE DE ABOGADOS en Luxemburgo que presente una DEMANDA de 15.000 folios y firmamos PAGARÉS (la Junta Directiva, claro) hasta el año 2.045 para sus minutas.

Cómo decía el chiste.....¡¡¡Qué bien toreamos, maestro!!!....DESDE LA BARRERA.

Si quieres yo te doy unos cuantos pagarés, que en el cajón no ve valen de nada y si intento cobrarlos encima me cobran una pasta por no tener fondos

[Jadarvi]

Originalmente publicado por ENRICACION

El tema es más sencillo que todo eso
Abodados de Anarve o similar, cogen, simplemente la legislación DE TODOS LOS PAÍSES DE LA UE al respecto de la náutica de recreo
Y se contrasta con la española
y como las diferencias son simplemente abismales, se plantea una demanda alegando que dónde coño está "la convergencia europea en igualdades y mismas oportunidades de los ciudadanos de la UE", y como canta por soleares, se gana, en primera o segunda instancia, en España o en Luxemburgo
O toda la UE con titulaciones iguales y exigencias, o ninguno
O todos los barcos de la UE con 7ª lista y zarandajas, o ninguno
O todos con ITB y categoría de navegación, o ninguno
etc...
Así de simple
Iniciar demanda
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Estamos en ello... el estudio está casi listo... pero es que los próximos días 6 y 7 de noviembre se celebra un Congreso Extraordinario de la EBA en Poznan, que versará sobre titulaciones náuticas.

Esto no tendría mayor importancia sino fuese porque el pasado viernes, en el Subcomité Técnico de la EBA, expuse sucintamente lo que pasa en este país con respecto a titulaciones, zonas de navegación y medidas de seguridad obligatorias... y el resultado fue que se nos pidió efusivamente que ANAVRE acudiese a esa reunión de Poznan e hiciese una exposición acerca de estos temas, pues les pareció increíble y querían (y quieren) consultar a los organismos europeos competentes sobre estas cuestiones acerca de la adecuación de la legislación española a la luz de la regulación comunitaria.... No es espectacular, pero es un primer paso, quiere decir que dentro de poco, en unos meses, el representante de EBA en el comité que está configurando la implantación del ICC (International Capacity Certification o algo similar) es decir, ese famoso certificado que da validez internacional a los títulos como un estándar mundialmente aceptado, expondrá la situación española, que a todos les pareció surrealista...

Cuando hablé de este tema lo hice ante los Presidentes de al menos dos federaciones nacionales, un miembro de la ISAF, y representantes de una veintena de asociaciones nacionales de navegantes... la cara de pasmo que ponían era digna de mención.

Por otra parte, y como ya he informado en otro hilo, la ISAF va a interesarse sobre la aplicación del famoso decretazo de las regatas (somos casi con toda seguridad el único país integrado en la ISAF en el que las regatas no se notifican sino que precisan de autorización administrativa previa), y sobre el tema de los cursillos de seguridad (no se podían explicar como, pretendiendo hacer obligatoria la tenencia del certificado a partir de enero de 2010, no se habían puesto los medios para que la mayoría de navegantes tuviese acceso a ellos con tiempo y en toda la geografía española)... y hay más, pero os lo iré contando a trocitos, más que nada por aquello de que sino los ladrillos serán insoportables...

Por cierto, para regatear basta con federarse en algún sitio, pero en ninguna parte dice que debamos regatear con licencias españolas, ¿verdad?... pues eso... id pensando en correr con licencias federativas inglesas, danesas, suecas, checas, etc...

salud!!!!!!!!!

[zior2202]

Originalmente publicado por TINGIS

Ole tus cojones, ENRICACIÓN.

Cómo en ANAVRE nadamos en dinero gracias a la MASIVA afiliación de los navegantes españoles, pagamos un BUFETE DE ABOGADOS en Luxemburgo que presente una DEMANDA de 15.000 folios y firmamos PAGARÉS (la Junta Directiva, claro) hasta el año 2.045 para sus minutas.

Cómo decía el chiste.....¡¡¡Qué bien toreamos, maestro!!!....DESDE LA BARRERA.

En esto tienes toda la razón, si queremos que alguien nos defienda habrá que ayudarle para eso. Yo ahora mismo me hago de ANVRE, estuve mirando y no es muy caro, creo que 30 euros al año, merece la pena. Creo que de esta manera hago algo aparte de quejarme.

[dunic]

La DGMM tendrá stand en el SN Barcelona .......
Ósea ......

[Miahpaih]

En el Salón Nautico con proyección internacional, habria que hacer algo.

Que muestre lo "mesetario" del asunto.

Saludos
Miahpaih

[CAT MERCUR ABAY]

Originalmente publicado por dunic

La DGMM tendrá stand en el SN Barcelona .......
Ósea ......

¿¿¿Una Mani...???

[dunic]

Originalmente publicado por CAT MERCUR ABAY

¿¿¿Una Mani...???

quia quillooo ... Nos ajuntamos toos a la misma hora .... y cantamos unos villancicos , que se acerca Navidad ......

[ENRICACION]

Joer, no te enfades Tingis, SERÁ POR DINERO, joer..... NO SOMOS NAVEGANTES DE RECREO ( ricos para la ciudadanía..)
Es coña
Por pelas yo creo que no es problema. Se recaudan fondos de sobra. Yo pondría, sin duda
Y abogados doy fe que en el foro los hay más que enrollados. A mi me han ayudado de lo lindo
Sólo tenéis que dar EL PISTOLETAZO DE SALIDA
Todos los sectores están en la calle pitando y cagándose en todo, menos los MILLONATIS DE LOS NAVEGANTES QUE TRAGAMOS CON TODO
De todos modos, Anavre " o similar" ( u otra asociación) sinceramente, y desde mi cariño y admiración a vosotros siempre, lo que más y mejor se puede hacer es esto; comenzar a mover papeles legales
Hay múltiples demandas de todo tipo, no sólo esta
Me ofrezco para colaborar en lo que sea menester, que seguro no es una simple cuota de afiliado, que también, pero que hay más formas de ayudar, y sobre todo, de empujar este "decrépito sector"
Anda, enfadica. Un abrazo