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#1
22-10-2009, 02:26
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Nadie ve nada positivo ????
No hay nadie que realmente esté viviendo algo positivo con respecto a la naútica en estos tiempos?
Estoy escuchado sólo quejas, y claro, quisiera compartir mi punto de vista. Cuando compré el barco, 2005 viví la angustia, de comentarios aqui, de si los amarres eran muy caros, listas de espera para un amarre,.... busqué varaderos para trabajar en seco, incluso alejados de mi ciudad, y me contestaban que no podían darme espacio en el varadero para larga estancia. Visité puertos buscando amarres, y eran carísimos o había lista de espera. Los puertos que más me gustaban no tenían amarre, me decían: sólo para socios. En alguno hasta para alquilar te tenías que hacer socio del club. ¿y ahora? Encuentras amarre en el puerto que te guste, los precios se han estancado, se encuentran barcos de ocasión a precios de escándalo, ya sabeis que me tuve que traer el mío desde Inglaterra, porque aqui estaban muy caros...., y ahora.... se encuentran a unos precios que dán hasta ganas de cambiar de eslora.....!!! No sé, pero no es como hace años que si perdias tu punto de amarre, o decidías llevarte el barco... a ver donde te lo llevabas??? si no habia amarres para cambiarte de puerto.... Se comentaba que ni amarres de tránsito había, y ahora vayas al puerto que vayas te reciben con los brazos abiertos! Conozco una tienda de material nautico, que era carísima y ahora han rebajado precios bastante, incluso tratan a los clientes de manera más amable..... No sé, igual es que estoy soñando. ************************************************** ****
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"Erase una vez, una mujer de un barco enamorada...."  Atención personal sobre seguros, presupuestos, gestiones urgentes, asesoramiento gratuito... email: mibarcoseguro@gmail.com Visita mi FACEBOOK: https://www.facebook.com/mibarcoseguro/ 
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REIRA (22-10-2009) | ||
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#2
22-10-2009, 02:34
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Re: Nadie ve nada positivo ????
Pues a mi me ha pasado igual que a ti, Bohemia. Ahora hay más amarres vacios, de hecho en nuestro pantalán hay muchisimos libres, y nuestro casero nos ha bajado bastante el alquiler porque otros los están ofertando más baratos y no quiere que nos vayamos.
En cuanto a tiendas no conozco ninguna que haya bajado los precios, podías pasarme esa que dices, jejejeje. Veremos en el salón naútico si encontramos gangas en las tiendecillas, con lo que me gusta a mi curiosear y revolver en los puestos!!
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#3
22-10-2009, 02:36
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Re: Nadie ve nada positivo ????
Habrá que preguntarle al Cap Marmitón; ya veremos que nos cuenta. De momento, dejemosle meditar.
  Saludos. 
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 El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016) http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
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#4
22-10-2009, 16:08
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Re: Nadie ve nada positivo ????
Cita:
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#5
22-10-2009, 02:53
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Re: Nadie ve nada positivo ????
Gota, la tienda es una que llaman la Velería (o algo así) por la zona del Port Vell, y otras nauticas he notado que han bajado o mantenido precios. También los productos International, pinturas y barnices, yo los encuentro al mismo precio que hace un par de años.
Lo que dices del alquiler, si un propietario encuentra gente que paga en su fecha, prefieren no subir y mantener a un buen inquilino, que jugársela con algún cara dura que se meta en su piso. En la zona que yo conozco, piso que costaba 850 euros, ahora a 600. Incluso la comida y la compra de casa, ha bajado mucho. Los supermercados se hacen a la idea de la situación y las marcas blancas están muy baratas, y cosas de marca que han bajado precios porque esas marcas blancas le comen terreno... Pero volviendo al tema de la naútica, estoy viendo de gente que se están cambiando de barco ahora porque precisamente han bajado mucho, mucho.... Y los amarres de compra están tambien muy baratos, lo peor es lo de pagar la cuota esa de socio del club, que es mucho dinero,dinero a fondo perdido. Pero los precios son interesantes, aunque como dice mi madre: a chavo está la vaca, no hay chavo.. no hay vaca. A veces, claro, encuentras un amarre super-barato, pero cualquiera se mete en una compra de esas, sin saber si mañana el trabajo te va a fallar !!! Editado por Bohemia en 22-10-2009 a las 02:57.
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#6
22-10-2009, 07:58
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Re: Nadie ve nada positivo ????
Cita:
Yo estoy buscando barco para comprar. Algunos me desaconsejan comprar barco fuera de España. Tambien he leido que los SSR son una buena opción. ¿Puedes decirme como te fue el papeleo? ¿lo tienes abanderado aquí, o lo mantienes con el SSR? Gracias de antemano. Ah, y no creo que estés soñando. Las cosas son como las pintas. Tambien tengo claro que todo lo que sube baja, y todo lo que baja sube. Estamos navegando con mar de fondo..... Un saludo.
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#7
22-10-2009, 08:24
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Re: Nadie ve nada positivo ????
La crisis esta haciendo estragos,gente que no puede mantener su barco y que tiene que venderlo a toda costa,sino donde lo meten? desguace? creo que piden 6000€ por desguazar tu propio barco,hundirlo? es delito.
En fin...
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#8
22-10-2009, 08:45
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Re: Nadie ve nada positivo ????
Pues claro que todos le vemos algo positivo a la náutica, o no haríamos todo lo posible por tener y mantener su barco el que lo tiene, o conseguirlo el que lo quiere... eso que todos vemos es el placer de estar sobre el mar, ya sea en plan trapero, tractorista, a remo o como sea...
Dicho lo obvio, la verdad es que la situación normativa en este país es un desastre, pero recientes experiencias me están demostrando que poco a poco se pueden ir cambiando las cosas y mejorando, el problema es que todos quisiéramos que esos cambios se produjesen ... ayer... Y lo cierto es que nunca han estado los barcos a mejor precio en muchos años, igual ocurre con los amarres (si no buscas uno en Baleares, claro), y he visto muchas tiendas por ejemplo de ropa náutica en que hay unos descuentos impresionantes, ... en cuanto a tiendas de efectos navales... al menos por aquí, alguna hay que hace rebajas y descuentos... pero no todas.... Yo creo que la náutica realmente sólo tiene un grave problema en España, y es el modo en que es vista por las Administraciones Públicas, todo lo demás no creoq ue esté tan mal... que hay algún puerto en el que no son todo lo correctos que debieran ser, o algún "profesional" más espabilado de la cuenta, o los amarres son caros , o ... ? Pues como siempre, pero lo que ocurre es que en una situación de crisis como la actual, todos andamos más sensibles de lo normal... Y si hay algo que siempre será maravilloso en la náutica es que en ella uno conoce a personas de una calidad humana insuperable, y no cito ejemplos porque sólo mencionando a cofrades que me parecen personas increíbles, tendría que llenar medio foro con un solo post  Gracias Bohemia, porque siempre aportas una nota optimista y una alegría de vivir que adorna cada una de tus intervenciones en esta Taberna... así que, si me lo permites, esta vez brindo por tí, salud!!!!!!!!!
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#9
22-10-2009, 08:57
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Re: Nadie ve nada positivo ????
Hola
Quien puede mantener su barco en la situación actual, es un privilegiado y los privilegiados son tratados con consideración en todas partes, porque llevan dinero a tiendas que lo están esperando para comer y pagar sus impuestos. Que los precios bajen nos beneficia, pero es muy mala señal para la sociedad. Yo no veo buenas estas circunstancias, aunque me beneficien. Me consuela que se fastidien los especuladores de amarres y los empresarios que han abusado de sus clientes, pero me entristece que sea a acosta de buena gente que lo está pasando mal. Pero no todo es malo. Veo positivo que los navegantes se unan más en foros como este, que se discuta la barbaridad de la normativa náutica española, porque esa conciencia es la base para arreglarlo en el futuro. Tambien veo posivo que tomemos más conciencia de la suerte que tenemos por poder mantener esta afición tan complicada en España. En fin, creo que estas crisis nos hacen madurar, y eso es muy bueno, Un saludo.
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#10
22-10-2009, 09:27
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Re: Nadie ve nada positivo ????
Lo de los precios no es más que una consecuencia de la ley de la oferta y la demanda. Si bajan los precios es porque pueden hacerlo. Otros, que no pueden, cierran el negocio.
Seguro que tú ves complicado también ganar el dinero que ganabas hace dos años con el mismo esfuerzo y has tenido que bajar precios o mantenerlos. Creo que de lo que más nos quejamos es de que los que no ven peligrar su sueldo (=legisladores y demás), en lugar de adaptar las cosas a las circunstancias, aprovechan para dar una vuelta de tuerca más al pobre contribuyente. Volverán las vacas gordas, volverán los precios de los alquileres y de los productos náuticos a subir, pero las leyes no se suavizarán. Y eso es de lo que nos quejamos la mayoría: de que hasta hace unos años, uno se preparaba un cascarón flotante, lo llenaba de gente y se dedicaba a disfrutar del mar. Hoy ya no se puede hacer eso en España. El otro día me hicieron una oferta para trasladar mi residencia a Pakistán... y me lo estoy pensando. Me he informado y allí podré tener mi barco sin tanto "proteccionismo" por parte del Estado como aquí. Y nos creemos que España es un país más libre que aquél 
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. Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.
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#11
22-10-2009, 16:37
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Re: Nadie ve nada positivo ????
Cita:
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#12
22-10-2009, 16:55
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Re: Nadie ve nada positivo ????
Bohemia, en mi opinión la situación actual es muy delicada para la nautica, en especial para los astilleros que casi no tienen ni un pedido. Por supuesto que con anterioridad se ha abusado y mucho de los precios de barcos y amarres, y esto necesitaba de un ajuste. Y actualmente existen autenticas gangas y esto puede crear oportunidades.
Yo creo que la actual crisis nos va a vacunar durante mucho tiempo de la "locura colectiva" anterior, solo espero que no se lleve por delante a mas astilleros y armadores. Buenos vientos y buena mar
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"No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein . El Piloto  patrón de la Raya Azul MMSI 224325480 Editado por El Piloto en 22-10-2009 a las 17:14.
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#13
22-10-2009, 16:57
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Re: Nadie ve nada positivo ????
Bohemia tienes muchísima razón, a mi lo de verlo negativo, me pasa un poco cuando estoy en seco muchos días... pero ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ MAÑANA ES VIERNES !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO' 
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#14
22-10-2009, 16:59
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Re: Nadie ve nada positivo ????
Todo en navegar es positivo. Solo es negativo el que aun en las actuales circunstancias no haya nadie con poder y suficiente vista para ver que suavizando la prsion fiscal y administrativa que pesa sobre la nautica de recreo en este país, lo del navegar además ayudaría a una gran cantidad de personas a vivir mejor, y no solo a los que directamente viven de esto sino a los que podrían acerlo alrededor (bares, hoteles,comercios...) Todo en economía es una cadena y si un eslabón funciona bien arrastra a los que le rodean. He dicho!
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Sahel (22-10-2009) | ||
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#15
22-10-2009, 10:04
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Re: Nadie ve nada positivo ????
Cita:
De todas maneras siempre ha sido así. El que tiene duros gana duros y el que tiene pesetas gana pesetas. Un saludo.
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#16
22-10-2009, 10:25
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Re: Nadie ve nada positivo ????
Cita:
Sin embargo, yo no veo a nadie protestar porque ahora los coches, las viviendas y, en muchos casos, la cesta de la compra sean más baratos ¿o sí? Pues lo siento, quien se endeuda más de lo razonable por el motivo que sea, asume un riesgo, y ese riesgo es no poder pagar sus deudas por un aumento de intereses o un cambio en la economía.... Así que me parece un tanto demagógico decir que detras de ese barco que se vende puede haber una familia pasándolo mal, porque hoy en día la hay prácticamente detrás de cada vivienda o vehículo en venta... Lo cierto es que esta crisis lo que está haciendo es demostrar que la economía puede funcionar con precios más bajos, y que los anteriores estaban inflados... Y, dicho esto, creo que la pregunta de Bohemia era si no encontramos algo positivo en la náutica... y es una faena convertir su hilo en uno más sobre la crisis de los que ya tenemos muchos ¿no os parece? Perdón por el ladrillo y salud!!!
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#17
22-10-2009, 11:05
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Re: Nadie ve nada positivo ????
Nadie ve nada positivo ????
Yo si, cada fin de semana ... Gracias Bohemia por recordar lo esencial. Y si, es cierto, hay mucha gente que lo está pasando mal, pero no es ningún crimen alegrarse de que algunos de los desmadres de hace un tiempo (en precios) vayan desapareciendo.
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#18
22-10-2009, 11:14
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Re: Nadie ve nada positivo ????
Pues yo si veo ALGUNAS COSAS positivas (en el tema náutico)
1ª.- Los precios de los barcos están ajustándose a la realidad del mercado y más que se van a ajustar. 2ª.- Las tiendas náuticas ESPAÑOLAS hacen ofertas y aún así siguen teniendo un margen comercial impresionante. 3ª.- Las ITB ya sacan a la palestra "precios preferenciales" (descuentos, vamos) 4ª.- A base de apretar y con la crisis en toda su intensidad, los navegantes de recreo están concienciándose de que es preciso unirse para seguir DISFRUTANDO de esta afición.
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salmedina (23-10-2009) | ||
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#19
22-10-2009, 11:42
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Re: Nadie ve nada positivo ????
Cita:
Cita:
Por otro lado está la administración, que vive de "regular". Amenudo parece que cuanto más regule mas importante se siente. Sus valores son distintos. Su vida, su puesto de trabajo, su desarrollo profesional amenudo depende del volumen de su "regulación". En este sentido existen multitud de citas. En el hilo de Crimilda http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=43725 Nos pasaba Roger Rabbit: Toda inteligencia alterada por la mentalidad administrativa puede verse reducida a percibir el universo únicamente a través del prisma tiránico de la buena marcha del servicio.Yo puedo recordar tambien este: La incompetencia es tanto mas dañina cuanto mayor sea el poder del incompetente. Francisco Ayala (Escritor español)Resumiendo, La nautica es fantástica, tanto por la actividad en si misma como por la gente que la integra, lástima que siempre aparezca un megalomaníaco que la quiera regular. (Lo de la crisis dejadlo fuera del foro PLIS. Ya j*de bastante en el día a día)
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“Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar” Lao Tzu
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Jadarvi (22-10-2009) | ||
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#20
22-10-2009, 14:34
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Re: Nadie ve nada positivo ????
Cita:
1.- Que efectivamente los precios estaban inflados y hay mucho mangante que se ha aprovechado en esto y en otras cosas. 2.- Que no solamente vivía del cuento estos mangantes sino muchos otros que ahora se rasgan las vestiduras. 3.- Efectivamente esto beneficia a los que todavía se lo pueden permitir. Tienes razón en que nadie protesta ahora porque los precios esten mas aquilatados. 4.- No pretendo convertir esto en un post mas sobre la crisis, pero te aseguro que detras de todas esas gangas no hay sólo mangantes y aprovechados sino que puede haber (y los hay), muchas personas que lo estan pasando mal porque su trabajo símplemente ha desaparecido o tienen problemas al cesar la actividad mercantil e industrial. Son personas honestas (la mayoría), que tenían un barquito de recreo para su familia. No creo que la mayoría tuvieran dos o tres atraques como decís, o uno para cada miembro de su familia, "y que al venderlo ahora estan mejor". Nada mas. Siento chafar un poco vuestro optimismo pero puede que en vuestra zona no sea así, pero por aqui abajo yo al menos conozco varios casos asi. Perdonad si rompo vuestro "buen rollito". Un saludo a todos.
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#21
22-10-2009, 19:08
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Re: Nadie ve nada positivo ????
Cita:
Hay puestos de trabajo que ahora son necesarios, otros que no lo eran tanto ahora lo son, hay quien se ha endeudado más de lo que podía en aras de un sueño, que ahora puede cumplir el que no se endeudó tanto... En fin, creo que este asunto es muy complejo... por eso he dicho lo de no cargarnos el hilo, primero porque la pregunta que lo titula no tiene nada que ver con todo lo malo que pasa y todos conocemos y, segundo, porque con lo que está ocurriendo en este país en general, y en la náutica en particular, pienso que es necesario ver la botella medio llena... ya llegarán tiempos en que todos podamos permitirnos cosas que en realidad no podemos debido a una bonanza económica... pero, hoy por hoy, alegrémonos de que quien pueda comprar un barco, o una balsa salvavidas, o una electrónica nueva, o lo que sea, lo haga, porque eso siginfica que hay gente que navega y mantiene vivo un sector económico siempre menospreciado y, con ello, mantiene empresas y puestos de trabajo.. y, si a eso le añadimos la gozada que es navegar, ni te cuento... creo que hay mucho de positivo en la náutica, tanto que supera lo negativo... en caso contrario nadie navegaría. salud!!!Editado por Jadarvi en 22-10-2009 a las 20:57.
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Sahel (22-10-2009) | ||
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#22
22-10-2009, 19:24
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Re: Nadie ve nada positivo ????
Yo siempre navegaré, y no me considero rico. vivo bien pero mi negocio se ve afectado por los tiempos que corren y ello me tiene asustado. tener un barco ha sido mi sueño siempre pero si lo tuviese que vender para salvar uno solo de los puestos de trabajo de la gente que trabaja conmigo, no lo dudaría. y navegaré en mi vaurien o en barcos de amigos hasta que esto remonte y si puedo compraré otro. ¿porque cuento esto? porque en situaciones así por supuesto que es dificil no hablar de la crisis ante una pregunta como esta. por eso están ligados el no ver nada positivo ultimamente con lo de navegar, la crisis afecta mi pasión
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#23
22-10-2009, 11:37
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Re: Nadie ve nada positivo ????
Una vez vi como un chaval de mi edad(de esto hace cosa de 20 años) cogio del suelo una especie de bollito dulce o salado no me atrevi a preguntarselo..era un dia de llubia, estaba empapado el y su bollito,desde entonces cada vez que las cosas me vallan mal y me queje, me maldecire mil veces.
Y asi voy de mal empeor..
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#24
22-10-2009, 12:54
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Re: Nadie ve nada positivo ????
No, tampoco podemos decir que tras un barco en venta hay una familia que lo esté pasando mal, no estoy deacuerdo en eso. Precisamente , había muchos barcos dejados de la mano de dios, que ni los difrutaban.... , y con la crisis, han pensado: en lugar de mantener ese trasto que no usamos, nos quitamos de encima el cacharo y encima vamos más desahogados.
En mi club, los amarres que hay a la venta, se dá el caso, que una misma familia tenia en su poder-propiedad o concesión, hasta 2,3 y más amarres....., por tanto, deciden quedarse sólo con uno, y vender a buen precio los demás o alquilarlos y sacarse un dinerillo extra. El barco que han comprado hace poco unos amigos era de unos jubiladicos que ya no estaban para muchos trotes, y por tanto, antes de dejar "morir" su precioso barco, decidieron venderlo a buen precio, y que siga navegando feliz con una familia que lo cuide. Por tanto, creo que en realidad, lo que se está haciendo es mucha "limpieza" de barcos dejados, semi-abandonados, o realmente en poco uso. Y que tras esos barcos puede haber alguna familia con problemas económicos, pero quizás, al quitarse de encima los gastos de algo que no usan, pues eso que se ahorran, y si en su momento tenían 3 amarres y venden 2 para quedarse sólo con 1....... Pues es un gesto que además de beneficiar a ambas partes, creo que es algo justo. Que hay familias que han acaparado mucho, cuando se pusieron a la venta los amarres en este club nautico, como eran baratos, la mayoría de familias compraban incluso un amarre por cada hijo..... luego cuando los hijos han crecido, se han dado cuenta que tener más de un barco en la familia es tontería, me decía uno: -si no tengo ni tiempo de navegar!!! y cuando puedo ,pues ya navego en el de mi padre.( Y vendió su velero y su amarre!) Venga, positividad, gente!!!! ************************************************** ************
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#25
22-10-2009, 13:03
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Re: Nadie ve nada positivo ????
Hola, que razon tienes, bonito el cambio de avatar.
salud
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