La Ley del Embudo

[anboro]

Este fin de semana me quedé extrañado , al ver en la publicidad de un diario de tirada nacional un anuncio a toda página poniendo a la venta auténticos reales de a ocho procedentes del naufragio del bergantín español " El Cazador" a 59 euros la pieza.

Es esta :




Decía extrañado, por no decir otra palabra más gruesa, cuando pensaba en los millones que nos estamos gastando en gestiones para recuperar las monedas extraídas por la famosa Odyssey Marine Exploration en el expolio de la fragata "Mercedes" (se estima que miles de escudos de oro y medio millón de reales de plata) cuando por otra parte se está vendiendo públicamente la mercancía del Cazador hundido 20 años antes que la Mercedes.

Tengo que andar de puntillas para seguir escribiendo de este asunto sin traspasar la fina línea que tengo por delante y no infringir las normas del Tabernero.

Pero al ver páginas como esta

http://www.franklinmint.com/ElCazador/index.html

Y esta

http://franklinmint.com/newsmedia

Si no lo digo, reviento.

Porque una cosa es la negligencia de los responsables españoles que no se presentaron a pesar de que los tribunales americanos habían reconocido la identidad del pecio y reconocían que El Cazador era un barco de Estado propiedad de España, y al no hacerlo,se le otorgó la propiedad de lo extraído a la empresa cazatesoros Grumpy y así obtuvo la adjudicación judicial después de casi diez años de silencio de las autoridades españolas. (Silencio que aprovechó la empresa para saquear el material arqueológico de un barco español situado en aguas internacionales) y otra cosa es vender lo que podía ser nuestro patrimonio, aquí en España.

Me he enterado y por lo visto en EEUU está permitida la venta del patrimonio histórico (la explicación es clara ¿qué patrimonio tienen ellos?. Por ejemplo el cartel tantas veces visto de "Welcome to fabulous Las Vegas – Nevada " con sus 50 años, forma parte de su patrimonio) y de rebote, también pueden venderlo en España, ya que aquí se reconoce la validez de las sentencias de los tribunales de EEUU, aunque nuestras propias leyes prohíben comerciar con el patrimonio.

Galimatías kafkiano, al igual que las normas que acatamos en nuestra afición que yo creía que solo eran por encima del agua pero lo visto, también las hay por debajo pero siempre con un denominador común : el extranjero siempre gana.

¡Uff¡ . A ver si ahora me tranquilizo contándoos los entresijos históricos del bergantín Cazador que no era un barco cualquiera sino que forma parte de nuestra historia.

Como desconocemos nuestra historia a muchos les extrañará lo que ahora voy a decir: EEUU debe su independencia a España. Porque sin la fuerte ayuda española en material bélico y monetario por una parte y por otra atacando y derrotando a numerosas naves y fortificaciones británicas en el Pacífico y en el Caribe no habrían conseguido el triunfo final.

¿Alguien habla de esto en algún sitio?

Cuando EEUU se independizó de los británicos, España era propietaria varios cientos de millones de metros cuadrados de su actual territorio (los ahora estados de Luisiana y Nueva Orleans) y para revitalizar esa zona Carlos III mandó a la casa de moneda de México hacer monedas de plata que se llamaron "peso fuerte o duro" o" Real de a ocho" y se encargó al bergantín Cazador de transportarlos.

Estas monedas fueron ampliamente usadas en las transacciones comerciales y fue de curso legal en los Estados Unidos hasta 1857 que se conocían como el "Spanish Dollar" y fue el origen lógicamente del dólar actual y de su signo $ inspirado en el reverso de esta moneda que tenía el escudo español con sus columnas envueltas en la cintas de "non plus ultra" en forma de "s".

Para no extenderme, por el hundimiento del Cazador debido , dicen, a una fuerte tormenta, y por otras cuestiones económicas más importantes que no lograron estabilizar la región ,Carlos IV vende a Francia estos terrenos por una cantidad tan irrisoria que da vergüenza decirla ; mas tarde Napoleón los vende al presidente Jefferson por 15 millones de dólares.

Bueno , pues esa historia es la que soporta las monedas que ahora se venden.

Y dando una media verónica, en las costas de Huelva, (que es un es un tema para un nuevo hilo) hay muchísimos pecios descubiertas y otros muchos que descubrirán las redes de los pesqueros, al igual que las del Mistake que fueron las que descubrieron el Cazador, que están totalmente desprotegidos a la ventura de que algún listo los destroce buscando su peculiar tesoro argumentando que los americanos también lo hacen.

Yo sé la posición de al menos treinta, veremos si no vamos a tener movida con esto.


SaludosAndrés

[Marconcio]

Tienen todo un catálogo de piezas del Cazador. Joé, que morro. ¿Qué está pasando?

[Crimilda]

Originalmente publicado por anboro

Galimatías kafkiano, al igual que las normas que acatamos en nuestra afición que yo creía que solo eran por encima del agua pero lo visto, también las hay por debajo pero siempre con un denominador común : el extranjero siempre gana.

SaludosAndrés

¿Cuánto y a quién paga?

[rookie]

Recuerdos:

1-Tomando unas cervezas después de clase en un lugar de California, con un colega californiano, después de lo típico de "de donde eres, cómo es la vida allá, acá es así, etc., etc.", la conversación derivó hacia el tema económico y se quejaba de lo mucho que aportaba California a USA y los problemas que traían tanta inmigración de "extranjeros" de la costa este, el lastre que eso significaba, etc. (el hombre era de los de "bumper sticker" de "California Native", "Welcome to Californa, now go away", etc.). Entonces se me ocurrió decirle que por qué no se hacían independientes. El hombre se quedó como petrificado durante un rato, mirándome. Después, con tono serio, me dijo: "I'm american"...

2-En un seminario de formación de ventas para no vendedores, el presentador nos dijo lo siguiente:
"Para vender algo, antes tienes que comprarlo tú. No puedes vender nada de lo que no estés convencido".

3-Aquí el recuerdo ya está bastante difuminado. Es de la prensa. Básicamente era así:
El Odyssey, trasegando un pecio español en aguas españolas, rechazó la intervención de una patrullera de la GC aduciendo que no tenía jurisdicción (!!)
La patrullera se retiró (!!!!)

4-En aguas internacionales cercanas a Canadá, un pesquero español, a la pesca de fletán, fue interceptado por la marina canadiense y llevado a puerto y multa al canto...

5-En una entrevista a Viggo Mortensen, protagonista de la película de Alatriste (estaba también A.P.R.), se le preguntó cómo creía él que era el españolito de la época. Contestó: " a looser?"....

[anboro]

Capítulo de respuestas

Crimilda : No entiendo tu pregunta .

La náutica deportiva en España está sujeta a una serie de normas restrictivas que no afecta a los extranjeros.
Si eres extranjero nunca tendrás problemas con tu barco, aunque lo tengas años aquí y navegues habitualmente aquí.


rookie :

1 - Sin comentarios. Si lo comentase , cerrarían el hilo.

2 - ¿Complejo de inseguridad? . ¿falso orgullo? ¿ignorancia?

3 - ¿Ignorancia?. ¿Complejo de inferioridad?. ¿Falso orgullo?

4 - Demuestra que el Mortensen anda un poco cortito de conocimientos y A.P.R. estaría con el pié cambiado o es una respuesta sesgada.

El españolito Alatristre pertenecía a los Tercios de Flandes referente en el mundo de lo que era un ejército moderno y sus tácticas y modos copiados por todos los paises, entre ellos los ejercitos británicos que ocupaban parte de actual país de nacimiento.

Estaba formado por voluntarios y no por glebas,sacas o mercenarios como era habitual en otros países.

Estaban tan considerados como soldados que cuando luchaban junto a tercios de otras nacionalidades a los españoles les daban los puestos más importantes y peligrosos pues era tanta su ansia de combatir o distinguirse frente al enemigo (motivación le dicen ahora) que el ejercito español era el único que tuvo que incluir castigos para aquellos que rompiesen la formación.

Eran temibles por lo que los españoles conservaron la hegemonía militar durante el siglo XVI y gran parte del XVII que es de la época que estamos hablando.
Otra cosa es la leyenda negra difundida por la historiografía francesa y anglosajona que extrañamente todavía circula y que a nosotros mismos nos va haciendo mella.
Pues no. Eramos los mejores.

Ya sabe de que una mentira dicha mil veces se convierte en realidad.

Y ya quisieran los pueblos europeos de esa fecha, ( no menciono a su país ya que no estaba constituido y el terreno de las llamadas Trece Colonias ocupado por colonos deseperados huyendo del hambre y por perseguidos o discriminadas de su tierra natal por no decir otra cosa) vivir lo mal que se hacía en España ; porque a pesar de eso , gracias a los nefastos dirigentes que teníamos, era donde mejor se vivía y donde más oportunidades había, por lo que si el españolito era un perdedor ¿quien era el ganador?.

La verdad que ya estoy harto de escuchar las opiniones de estos...

¿como llamarlos?

SaludosAndrés

[LORDRAKE]

Lastima que tanto valor y tenacidad de los Tercios se desangrase inutilmente por el mundo, lastima que no estuviera acompañado de capacidad/habilidad de los dirigentes. ¿Por qué en España llegan arriba tantos ineptos?
Si estos hubiesen estado a la altura de sus Tercios, hoy en dia, probablemente en en los vuelos internacionacinales en todo el mundo no se diria "please fasten a seat belt"

LORDRAKE

[pulpete]

Originalmente publicado por LORDRAKE

Lastima que tanto valor y tenacidad de los Tercios se desangrase inutilmente por el mundo, lastima que no estuviera acompañado de capacidad/habilidad de los dirigentes. ¿Por qué en España llegan arriba tantos ineptos?
Si estos hubiesen estado a la altura de sus Tercios, hoy en dia, probablemente en en los vuelos internacionacinales en todo el mundo no se diria "please fasten a seat belt"

LORDRAKE

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[pulpete]

Originalmente publicado por LORDRAKE

Lastima que tanto valor y tenacidad de los Tercios se desangrase inutilmente por el mundo, lastima que no estuviera acompañado de capacidad/habilidad de los dirigentes. ¿Por qué en España llegan arriba tantos ineptos?
Si estos hubiesen estado a la altura de sus Tercios, hoy en dia, probablemente en en los vuelos internacionacinales en todo el mundo no se diria "please fasten a seat belt"

LORDRAKE

Cuanta razón hay en tus palabras...
La avidez de "los de arriba", incluso dejó medio morir de hambre a los Tercios, ya que "desviaban" los fondos del avituallamiento de las tropas para sus bolsillos. Fue una de las razones por las que acabaron desapareciendo...
Y, efectivamente, parece que la sociedad desprecia los logros de nuestros antepasados, a fuerza de bien creer a otras naciones, bien no leer cual es la verdad de nuestra historia.

[rookie]

Originalmente publicado por anboro

Capítulo de respuestas


rookie :

1 - Sin comentarios. Si lo comentase , cerrarían el hilo.

2 - ¿Complejo de inseguridad? . ¿falso orgullo? ¿ignorancia?

3 - ¿Ignorancia?. ¿Complejo de inferioridad?. ¿Falso orgullo?

4 - Demuestra que el Mortensen anda un poco cortito de conocimientos y A.P.R. estaría con el pié cambiado o es una respuesta sesgada. .... etc.
SaludosAndrés

A la paz de Dios (así era más o menos el saludo de la época, ¿no?...)

Maese Anboro, creo que has trastabillado algo en las respuestas (yo puse 5 puntos). Pero no importa. Se entiende...

Solamente subrayar el detalle de que la respuesta de Mortensen no es la de un soldado del Tercio: es la de un anglosajón contemporáneo. (La entrevista salió en su día en un semanal, pero ya no está en mi poder).

Salud

P.D.: Anécdota: la noticia de la venta de monedas la vio mi mujer antes que yo. Como ella siempre me ayudó a preparar los distintos exámenes, pues algo se le ha quedado. Así que viene y me pregunta a "bocajarro", mosqueada: "Oye, ¿pueden estos vender libremente tesoros encontrados que pertenecen a otro país?" Je, je, como una pregunta de examen, oiga...