Los grandes marinos del siglo XVIII

[Crimilda]

Vengo alucinada. E indignada, dicho sea de paso. Por eso abro este hilo

Entre los libros sobre barcos que consulto, ha caído en mis manos uno (creo que para jóvenes) editado en Barcelona, pero escrito e ilustrado por franceses, que en su capitulo final, dedicado a “los grandes marinos del siglo XVIII” señala como tales a Nelson (vale por supuesto, estamos de acuerdo, nada que objetar), Cook (idem, eadem, idem), Jhon Paul Jones (bueeeno, vale).



Combate entre la Serapis y la Bonhomme Richard por Richard Paton.

También está Pierre-André de Sufren (si ellos lo dicen que le conocen mejor no tengo por qué dudarlo, les sacó las castañas del fuego contra los ingleses, me parece lógico, es agradecido). Luego vienen un explorador y científico, Alexander von Humbolt, del que, si no me cabe duda de su valía como hombre de ciencia (tocó todos los campos, arqueología, filosofía, matemáticas, geografía, geología, botánica, etc), no tengo tan claro su superioridad como navegante; y después vienen un pirata asesino, muerto en la horca, el Capitán Kidd, y un trio de marinos franceses:



Museo Marítimo Nacional de Londres.

El primero, Bougainville, cuyo mayor mérito, por lo poco que viene de él, fue que Diderot comentara su viaje (primer francés que circunnavegó el globo, ya lo habían hecho, al parecer, catorce europeos antes que él) y que sentía tan rendida admiración por Cook que obtuvo del ministro de marina francés que los navíos galos le dejaran paso franco al citado explorador inglés. Se habla también, en artículo aparte, como uno más de estos grandes navegantes, de un criado joven, Jean Baret, que acompañaba al sabio naturalista, Philibert Commerson, a bordo del navío “La Boudeuse” (ilustración de abajo) de Bougainville y que resulto ser una mujer. Eso ya la eleva a gran marino.




Los otros dos son dos corsarios, eso sí, franceses al servicio de su gobierno (por eso deben merecer el título de “grandes marinos del siglo XVIII”, aquí ni nos hubiéramos acordado de ellos): René Duguay-Trouin, supongo que de nefasto recuerdo para portugueses y brasileños, pero recompensado en Francia con título nobiliario y todo por sus servicios, y Robert Surcouf , corsario y negrero (nada dice este libro de su lucrativo negocio de esclavista, lo sé por otros cauces) que también alcanzó título nobiliario.

¡Y dónde dejan estos señores a Ana María de Soto (si de mujeres se trata), a Gravina, Churruca, Jorge Juan, Barceló, Mazarredo, Marqués de la Ensenada, Juan y Julián de Arriaga, Pedro González de Castejón, Ramírez de Esquivel, José Lorenzo de Goicochea, Ignacio María y Miguel Ricardo de Álava, Luis y Antonio de Córdova, José Gardoqui, Francisco Riquelme, Ciriaco Cevallos, Antonio Escaño, Juan José Navarro, Francisco Gil de Taboada y Lemos…y los que quedarán por ahí, ilustres marinos españoles de ese mismo siglo! ¿No hay ninguno entre ellos que merezca más ese título que alguno de los de arriba?

Yo los voy a ir buscando y los voy a poner, uno a uno.

No obstante, desde aquí confieso mi más rendida admiración y envidia por el chovinismo francés. ¡Quién lo tuviera, sobre todo en sus gobernantes!.

[mazarredo]

Estimada Crimilda, saludos y

No te hagas mala sangre. Como has leído muy rápido (presumo que eres una lectora veloz), no has reparado lo suficiente en el título del libro "Los grandes marinos del s. XVIII), y es exactamente a lo que se han ceñido: a los grandes marinos de ese siglo.

Los que tú comentas a posteriori, no eran grandes marinos, sencillamente, eran gigantes, y en un solo libro no caben todos juntos. Espera a la edición de la enciclopedia "Navegantes gigantes a lo largo de la Historia" y verás que solamente aparecen ellos. Eso sí, creo que el volúmen triplica a la Espasa.

Otro saludo y más

[Crimilda]

Originalmente publicado por mazarredo

Estimada Crimilda, saludos y

No te hagas mala sangre. Como has leído muy rápido (presumo que eres una lectora veloz), no has reparado lo suficiente en el título del libro "Los grandes marinos del s. XVIII), y es exactamente a lo que se han ceñido: a los grandes marinos de ese siglo.

Los que tú comentas a posteriori, no eran grandes marinos, sencillamente, eran gigantes, y en un solo libro no caben todos juntos. Espera a la edición de la enciclopedia "Navegantes gigantes a lo largo de la Historia" y verás que solamente aparecen ellos. Eso sí, creo que el volúmen triplica a la Espasa.

Otro saludo y más

¡No se me había ocurrido!

Pero es igual, voy a empezar por traer los hilos que ya hablaban de algunos de estos marinos. Si los encuentro por ahí, en el fondo de la Taberna.


http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=19677

[GermanR]

Ya sabes que en España, ejercemos la "discriminación negativa" continuamente; en otros países esto no ocurre. Triste.
por los "Gigantes"

[ALZENIT]

Me descubro y brindo por quienes no se olvidan(algo muy normal últimamente por nuestro país)de nuestra HISTORIA y en este caso de nuestros navegantes.
Como diríamos por acá en el sur...¡ole..ole..y ole! (al son de palmas por bulerias)

Gracias amiga.

[DUDU]

Pues peor para ellos.

Además de incultos lo publican para que se entere más gente.

Me gustaría saber el número de personas que leen este libro desde la ignorancia (y seguirán en ella) y las que lo leen desde el conocimiento.

Seguramente ganen por goleada los segundos y su opinión sobre el contenido del libro no le hará ningún favor al autor.

Saludos.

Hay que recordar que franceses, ingleses, holandeses, italianos, portugueses, americanos, turcos, ... son tantos con los que hemos guerreado, y nos han odiado, que nunca, pero nunca, reconoceran a España y los españoles. Y ademas, como somos antichovinistas, pues eso, así nos va.
Por cierto, La mayor derrota que ha tenido la Royal Navy, fue contra los españoles en el sitio de Cartagena de Indias, donde perdieron una flota enterita, en la Guerra de la Oreja de Jenkins. Y ese suceso está silenciado y se puede decir que censurado por los británicos desde hace 250 años. Miradlo en la wikipedia, es interesante.
Saludos y rondas

[Ariesmadrid]

Adjuntos 18755Adjuntos 18756Adjuntos 18757Adjuntos 18758

Buenos días "Crimilda":
No te hagas "mala sangre" porque no quieran reconocer lo evidente los "gabachos" de turno.

Para compensar te recomiendo a ti y a quien quiera saber más, que lea alguno de los libros que os dejo o todos si se atreven.

Gracias por tu entusiasmo y brindo por él

[Crimilda]

No, si yo no me hago mala sangre (aprendí de los griegos lo que era la "bilis negra" y como expulsarla rápidamente).

Lo que he hecho es buscar marinos españoles de ese siglo para traerlos. ¡Y estoy encontrado (y eso que no tengo esos libros que ponéis, pienso localizarlos) un montón del siglo V hasta aquí!. Ya he diseñado una base de datos para contenerlos: barcos, marinos, cartógrafos... ¡Me puede la ambición!

Del siglo XVIII he encontrado ya cerca de 60. Los estoy, primero, ordenando cronológicamente y, claro, ya han empezado los problemas con algunos: de uno de principios del siglo, en un sitio no viene el año de nacimiento, pero sí el lugar que es distinto del que sí viene el año. Va a ser laborioso. Iré poco a poco, pero los iré trayendo.

[pipe]

si sigues con ese empeño me mataras el burro

[Crimilda]

¡Yo me empeño enseguida, pero casi con la misma facilidad me desempeño, porque me lío yo sola si no me queda claro y me acaba pesando!

Lo que pasa es que luego me da vergüenza dejarlo a medias y sigo, pero a otro ritmo.

[rookie]

Originalmente publicado por Crimilda

Lo que he hecho es buscar marinos españoles de ese siglo para traerlos. ¡Y estoy encontrado (y eso que no tengo esos libros que ponéis, pienso localizarlos) un montón del siglo V hasta aquí!. Ya he diseñado una base de datos para contenerlos: barcos, marinos, cartógrafos... ¡Me puede la ambición!

Supongo que luego sacaras una relación de dichos marinos, con una breve biografia de ellos, y el por que se consideraron como grandes marinos ¿No?
Estoy ansioso de leerlo.
Saludos y rondas

[pargo]

Acabo de encontrar este hilo y me parece fascinante Crimilda. Lo leeré con muchísima atención; contigo si que se aprende.

Originalmente publicado por Capitan Puma

Hay que recordar que franceses, ingleses, holandeses, italianos, portugueses, americanos, turcos, ... son tantos con los que hemos guerreado, y nos han odiado, que nunca, pero nunca, reconoceran a España y los españoles. Y ademas, como somos antichovinistas, pues eso, así nos va.
Por cierto, La mayor derrota que ha tenido la Royal Navy, fue contra los españoles en el sitio de Cartagena de Indias, donde perdieron una flota enterita, en la Guerra de la Oreja de Jenkins. Y ese suceso está silenciado y se puede decir que censurado por los británicos desde hace 250 años. Miradlo en la wikipedia, es interesante.
Saludos y rondas

A los ingleses no les hace mucha gracia sus derrotas, pero hay una que todavía les escuece: la única de Nelson. Y tuvo lugar en España, concretamente en la isla de Tenerife. El 25 de julio de 1797 el almirante tuvo a bien hacer una visita a la ciudad de Santa Cruz con aviesas intenciones. El general Gutiérrez, que ese día tenía un ataque de asma, organizó las pocas y mal preparadas fuerzas que tenía, lo recibió a cañonazos, y le "enseñó" a escribir con la mano izquierda (la bala de un cañón le amputó el brazo derecho). Pero lo que más fastidió a los ingleses fue el respeto y generosidad con los que se les trató, no dejando lugar a posteriores venganzas. De hecho, Santa Cruz es la única ciudad española que tiene una calle dedicada a Nelson. Por cierto, el general Gutiérrez no era marino.

General Gutiérrez


Adjuntos 19133
Nelson herido durante el ataque, óleo de Richard Westall

Quizá los británicos no entren en muchos detalles sobre esto, lo más triste es que los españoles tampoco.
Espero que la dilecta Crimilda nos ayude a quitarnos el mal sabor de boca ilustrándonos sobre esta importante parte de nuestra Hisoria.

Originalmente publicado por pargo

Acabo de encontrar este hilo y me parece fascinante Crimilda. Lo leeré con muchísima atención; contigo si que se aprende.



A los ingleses no les hace mucha gracia sus derrotas, pero hay una que todavía les escuece: la única de Nelson. Y tuvo lugar en España, concretamente en la isla de Tenerife. El 25 de julio de 1797 el almirante tuvo a bien hacer una visita a la ciudad de Santa Cruz con aviesas intenciones. El general Gutiérrez, que ese día tenía un ataque de asma, organizó las pocas y mal preparadas fuerzas que tenía, lo recibió a cañonazos, y le "enseñó" a escribir con la mano izquierda (la bala de un cañón le amputó el brazo derecho). Pero lo que más fastidió a los ingleses fue el respeto y generosidad con los que se les trató, no dejando lugar a posteriores venganzas. De hecho, Santa Cruz es la única ciudad española que tiene una calle dedicada a Nelson. Por cierto, el general Gutiérrez no era marino.

General Gutiérrez


Adjuntos 19133
Nelson herido durante el ataque, óleo de Richard Westall

Quizá los británicos no entren en muchos detalles sobre esto, lo más triste es que los españoles tampoco.
Espero que la dilecta Crimilda nos ayude a quitarnos el mal sabor de boca ilustrándonos sobre esta importante parte de nuestra Hisoria.

Muy bueno, muy bueno

[Capitán Barceló]

Cofrades Rookie y Capitán Puma.

Venga, venga, arriba esos ánimos.

Eran otros tiempos, otra época. No hay lugar para la melancolía sino para el homenaje, el recuerdo, la honra de su memoria y el sano orgullo. Casi nada.

Ninguno de nuestros héroes venía de Marte.

Cofrade pargo.

Algunos miembros de logias masónicas canarias a menudo se lamentan de que Nelson no lograra sus objetivos.

Cofrade Crimilda.

Adelante, siempre adelante, como diría el protagonista de la novela de Jack Kerouac.

Mis respetos.

[rookie]

Originalmente publicado por Capitán Barceló

Cofrades Rookie y Capitán Puma.

Venga, venga, arriba esos ánimos.

.

Vale... pero vete preparando el jabeque, que oteo "moriscos" en lontananza...

Saludos,
"on the road again..."

[mazarredo]

Originalmente publicado por pargo

Acabo de encontrar este hilo y me parece fascinante Crimilda. Lo leeré con muchísima atención; contigo si que se aprende.



A los ingleses no les hace mucha gracia sus derrotas, pero hay una que todavía les escuece: la única de Nelson. Y tuvo lugar en España, concretamente en la isla de Tenerife. El 25 de julio de 1797 el almirante tuvo a bien hacer una visita a la ciudad de Santa Cruz con aviesas intenciones. El general Gutiérrez, que ese día tenía un ataque de asma, organizó las pocas y mal preparadas fuerzas que tenía, lo recibió a cañonazos, y le "enseñó" a escribir con la mano izquierda (la bala de un cañón le amputó el brazo derecho). Pero lo que más fastidió a los ingleses fue el respeto y generosidad con los que se les trató, no dejando lugar a posteriores venganzas. De hecho, Santa Cruz es la única ciudad española que tiene una calle dedicada a Nelson. Por cierto, el general Gutiérrez no era marino.

General Gutiérrez


Adjuntos 19133
Nelson herido durante el ataque, óleo de Richard Westall

Quizá los británicos no entren en muchos detalles sobre esto, lo más triste es que los españoles tampoco.
Espero que la dilecta Crimilda nos ayude a quitarnos el mal sabor de boca ilustrándonos sobre esta importante parte de nuestra Hisoria.

Estimado Cofrade, saludos y

Puede que fuese la única de Nelson mandando él en solitario una flota, pero en 1799, lo hice salir de Cadiz con "pies de p**a" , Así que no es la única derrota a anotarle en la cartilla. Por cierto, ésta tambien en territorio español.

Otro saludo y más

[pargo]

Originalmente publicado por mazarredo

Estimado Cofrade, saludos y

Puede que fuese la única de Nelson mandando él en solitario una flota, pero en 1799, lo hice salir de Cadiz con "pies de p**a" , Así que no es la única derrota a anotarle en la cartilla. Por cierto, ésta tambien en territorio español.

Otro saludo y más

Lo peor de esta derrota, querido amigo Mazarredo, es que a Nelson se le antojó a él solito darse una vuelta por Canarias para piratear un rato, porque se aburría allí arriba durante el larguísimo bloqueo de Cádiz (en el mismísimo sur de España). Todo lo demás dependió de una flota muy grande mandada por su almirante, creo que Jervis, porque en esos tiempos Nelson ostentaba el empleo de contraalmirante, y, probablemente, de lo que nunca nos enteraremos será de la bronca que se debió haber llevado don Horacio tras su fracaso en Santa Cruz, y por dejarse partes de su cuerpo en el intento, además de perder el cutter Fox en la bahía.
Y esta va por mi cuenta

[capitan5]

Originalmente publicado por Crimilda

Vengo alucinada. E indignada, dicho sea de paso. Por eso abro este hilo.........../...................



¡Y dónde dejan estos señores a Ana María de Soto (si de mujeres se trata), a Gravina, Churruca, Jorge Juan, Barceló, Mazarredo, Marqués de la Ensenada, Juan y Julián de Arriaga, Pedro González de Castejón, Ramírez de Esquivel, José Lorenzo de Goicochea, Ignacio María y Miguel Ricardo de Álava, Luis y Antonio de Córdova, José Gardoqui, Francisco Riquelme, Ciriaco Cevallos, Antonio Escaño, Juan José Navarro, Francisco Gil de Taboada y Lemos…y los que quedarán por ahí, ilustres marinos españoles de ese mismo siglo! ¿No hay ninguno entre ellos que merezca más ese título que alguno de los de arriba?

Yo los voy a ir buscando y los voy a poner, uno a uno.

No obstante, desde aquí confieso mi más rendida admiración y envidia por el chovinismo francés. ¡Quién lo tuviera, sobre todo en sus gobernantes!.

Gráciass Crimilda por tu hilo, sigue con él,

[pil pil]

Gracias Crimilda............................mandales una andanada completa a esos ignorantes

saludos

[capitan5]

Brindemos por nuestros marinos

EL CAZAPIRATAS SIN COMPLEJOS
Arturo Pérez-Reverte XLSemanal –
Nº: 1150 - Del 8 al 14 de noviembre de 2009

Me dicen los amigos hay que ver, Reverte, con esto del paisaje que tenemos y la que está cayendo, salimos a cabreo semanal con blasfemias en arameo, y hace tiempo que no cuentas ninguna de esas peripecias de la historia de España que dejabas caer por esta página, de marinos, conquistadores, aventureros y gente así,políticamente incorrecta, que a veces consuelan y hacen descansar de tanta basura parlamentaria y municipal, y tanta cagada de rata en el arroz. Y como los amigos
siempre tienen razón, o casi, y es verdad que hace tiempo no toco esa tecla, hoy vamos a ello. De todas formas, para no perder el pulso de la actualidad actual,quisiera recordar a un personaje que practicó la alianza de civilizaciones a su manera. Ya me dirán ustedes si viene a cuento, o no.
Se llamaba Antonio Barceló, Toni para los amigos.
Como de costumbre, si hubiera sido francés, inglés o de cualquier otra parte, habría películas y novelazas con su biografía. Pero tuvo el infortunio de ser mallorquín, o sea, español. Con perdón. Que es una desgracia histórica como otra cualquiera.
El caso es que ese fulano es uno de mis marinos tragafuegos favoritos. Tengo su retrato enmarcado en mi casa, junto al de su colega de oficio Jorge Juan, y en el Museo Naval de Madrid hay un cuadro ante el que siempre me quito un sombrero imaginario:
D. Antonio Barceló con su jabeque correo rinde a dos
galeotas argelinas.
Hijo de un marino comerciante y corsario, embarcó siendo niño en los barcos de su padre. La primera fama la consiguió con sólo 19 años, en 1736, cuando ya navegaba como patrón del jabeque correo de Palma a Barcelona, y empezó a darse candela con los piratas norteafricanos que infestaban el Mediterráneo occidental. En aquellos tiempos, como no había telediarios donde hacer demagogia, a los piratas se les aplicaba directamente el artículo 14. Y Toni Barceló, que conocía el
percal y no estaba para maneras de oenegé, lo aplicaba como nadie.
El ministro Moratinos y la ministra Chacón habrían hecho pocas ruedas de prensa con él.
Prueba de ello es que, pese a ser marino mercante y no de la Real
Armada –allí sólo podían ser oficiales y jefes los chicos de buena familia–,
fue ascendiendo en ésta, con los años, de alférez de fragata a teniente

general, a lo largo de una vida marinera bronca, azarosa y acuchilladora.
Dicho de otra forma, a puros huevos.
Lástima, insisto, de película que, como tantas otras, en este país de cantamañanas nunca hicimos. Ni haremos.
Barceló libró combates y abordajes de punta a punta del Mediterráneo. Combatió a los piratas y corsarios, e hizo él mismo la guerra de corso con resultados espectaculares. Sin complejos. Su ascenso a teniente de navío lo consiguió por la captura al arma blancaun jabeque argelino , que le costó dos heridas. Sólo entre 1762 y 1769 echó a pique 19 barcos piratas y corsarios norteafricanos, hizo 1.600 prisioneros y liberó a más de un millar de cautivos cristianos. Y menos de diez años después, sus jabeques, navegando pegados a tierra y jugándosela en las playas, impidieron que la expedición española contra Argel terminara en un desastre. Eran tiempos poco favorables a la lírica, y lo de las fuerzas armadas españolas humanitarias marca Acme se la traía a Barceló, como a todos, bastante floja.
Argelia era la Somalia de entonces, más o menos, y a los atuneros de entonces los protegió a su manera: en 1783 fue con una escuadra
a Argel, disparó 7.000 cañonazos contra la ciudad e incendió 400
casas. Sin despeinarse.

También he dicho que era español, y eso tiene su pago de peaje.
La envidia y la mala fe lo acompañaron toda su vida.
Sus colegas de la Real Armada no podían verlo ni en pintura, y andaban locos por que se la pegara.
No tuvo, como es natural, amigos entre sus pares. Ayudaba a eso su persona y carácter, poco inclinado a tocar cascabeles. Era hombre rudo y de escasa educación –sólo sabía escribir su nombre–, brusco de modales, sordo como una tapia por el ruido de los cañones. Tampoco era guapo, pues la cicatriz de un sablazo le cruzaba el careto de lado a lado. Gajes del oficio. Pero sus tripulaciones lo adoraban, peleaban por él como fieras y lo acompañaban, literalmente, a la misma boca del infierno. Ganó honores y botines, rindió a enemigos, asombró al mismo rey, y mandó barcos y escuadras hasta los 75 años. Se retiró al fin a Mallorca, donde murió entre el respeto de todos.
Fue uno de los poquísimos casos en que España no se comportó como ingrata madrastra, y agradeció los servicios prestados. Su fama fue tanta que en sus tiempos corrió en coplas una décima famosa, a él dedicada, que concluía:
«Va como debe ir vestido / fía poco en el hablar / mas si llega a pelear / siempre será lo que ha sido».

Imaginen lo que se habría reído viendo lo de Somalia en el telediario, y a

los piratas en la Audiencia Nacional

http://es.wikipedia.org/wiki/Antonio_Barcel%C3%B3

[Capitán Barceló]

Queridos cofrades

Don Arturo Pérez-Reverte siempre me ha caido simpático, aunque tal vez exagere un poco... Simplemente cumplí con mi deber y actué siguiendo los dictados de mi conciencia. En eso no hay ningún mérito ni virtud, tan solo la profunda convicción de hacer lo correcto y un inmenso amor a la Patria, a la chica y a la grande.

Nuestra Señora, la Virgen del Carmen, a la que honramos y recordamos cada verano los hombres de la mar, a quien encomendé mi alma y mi vida fervorosamente, y a quien veneré desde que tuve uso de razón en mi bendita y amada isla de Mallorca, esté con todos vosotros y os proteja del infortunio como me protegió a mi.

Mis respetos.



Cofrade Crimilda.

Hoy navegaré por la Bahía de Palma con mi barquichuelo, luce el sol y las nubes altas nos prometen que no lloverá. Sopla un ligero viento del sur-suroeste que augura buenas temperaturas. Te dedico esta singladura de todo corazón, esperando que tu ánimo y energía no decaigan. Visitaré de vez en cuando este hilo, tan hermoso como necesario.

Como siempre, y ahora más que nunca, y como dice el insigne marino al que homejaneo con mi pseudónimo...

Mis respetos.
Mis felicitaciones.

[El Piloto]

Crimilda, somos muchos los que esperamos esos relatos de nuestros admirados marinos del siglo XVIII, que seguro sabras relatarnos con tu escritura amena y precisa.
También me gusta mucho el hilo sobre el museo Naval de Madrid, del cofrade Anboro.
Hasta pronto, quedo a la espera ........... Unas rondas a vuestra salud

[Crimilda]

Originalmente publicado por Capitán Barceló

Queridos cofrades

Don Arturo Pérez-Reverte siempre me ha caido simpático, aunque tal vez exagere un poco... Simplemente cumplí con mi deber y actué siguiendo los dictados de mi conciencia. En eso no hay ningún mérito ni virtud, tan solo la profunda convicción de hacer lo correcto y un inmenso amor a la Patria, a la chica y a la grande.

Nuestra Señora, la Virgen del Carmen, a la que honramos y recordamos cada verano los hombres de la mar, a quien encomendé mi alma y mi vida fervorosamente, y a quien veneré desde que tuve uso de razón en mi bendita y amada isla de Mallorca, esté con todos vosotros y os proteja del infortunio como me protegió a mi.

Mis respetos.



Cofrade Crimilda.

Hoy navegaré por la Bahía de Palma con mi barquichuelo, luce el sol y las nubes altas nos prometen que no lloverá. Sopla un ligero viento del sur-suroeste que augura buenas temperaturas. Te dedico esta singladura de todo corazón, esperando que tu ánimo y energía no decaigan. Visitaré de vez en cuando este hilo, tan hermoso como necesario.

Como siempre, y ahora más que nunca, y como dice el insigne marino al que homejaneo con mi pseudónimo...

Mis respetos.
Mis felicitaciones.

Mientras tú navegabas yo venía hacia la costa que está en frente de tus islas (más o menos). Aquí tambien hace un tiempo estupendo.

A todos los demás, muchas gracias, no olvido lo prometido, pero encontrar datos e ilustraciones de la época lleva su tiempo. Y pasear frente al mar, sentarse en una terracita y ponerse morada a cerveza y tapitas ¿ni os cuento!