La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 19-01-2010, 10:13
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Capitán pirata
 
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Predeterminado Salto directo o por Denia?

Hola cofrades, ante todo ronditas de cafe con un poquito de ron.
El tema es que este año me he decidido a dar el salto a baleares y tengo ciertas dudas:
-Es mejor ir directamente Aiguadolç-Palma, o por el contrario, bajar hasta denia y alli pegar el salto pasando por Ibiza?

-Que epoca es la mejor para no encontrar " berenjenales "?.

-Es facil encontrar amarres para dos o tres dias?

-Aconsejais que siendo la primera vez me acompañe alguien con mas experiencia o por el contrario es una travesia " facil ".

Deciros que la tripulación la componemos la Almiranta, mi hija de 13 años y un servidor que nunca se ha alejado mas de 12 millas de la costa y que la travesia mas larga que he realizado es de Barcelona a los canales de Santa Margarita.
Agradeceria todos los consejos y recomendaciones basadas en vuestra experiencia, que pudierais aportar.
Gracias y
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  #2  
Antiguo 19-01-2010, 10:23
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Predeterminado Re: Salto directo o por Denia?

Supongo que cada uno sabra hasta donde puede llegar, pero por lo que expones seria prudente ir acompañado, más con la tripu que llevas.
Desde Aiguadolç es totalmente asequible.Qué son) 140millas? Llegar por la Dragonera es un espectaculo.
Y ya sabes lo que dicen, que la mejor epoca para navegar, es desde San Juan hasta San Jaime.

Esa es mi opinion. Disfruta hagas lo que hagas... Gracias por el cafe
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Paulsailor (19-01-2010)
  #3  
Antiguo 19-01-2010, 10:52
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Predeterminado Re: Salto directo o por Denia?

Un detalle importante del que no hablas es el barco.

Que barco tienes?? no es lo mismo hacer ese viaje en un 27 pies que en un 45, tanto por tiempo, como por aguante del barco y sensacion de seguridad.

sobre todo lo importante y que te puede marcar muchisimo la diferencia es la prevision del estado de la mar y la meteo, lo que un dia puede ser un paseo glorioso, otro dia puede ser una pesadilla. Esto tenlo muy presente.

La opcion ir acompañado no es mala la primera vez, no es lo mismo ir viendo tierra que dejar de verla muchas horas y sentirse en medio de la nada.

saludos
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  #4  
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Predeterminado Re: Salto directo o por Denia?

Cierto Quim, me deje un dato de importante valor: es un Ro 340, en los papeles pone que esta homologado en categoria A, yo lo tengo en zona 4 y para la ocasión lo pasare a zona 2.
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  #5  
Antiguo 19-01-2010, 11:48
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Predeterminado Re: Salto directo o por Denia?

Son solo 140 millas, con lo que haciendo antes bien los deberes no tienen que aparecer problemas.

*.-Por supuesto acompañado de alguien con mas experiencia.

*.-Seguimiento meteo en los días anteriores.

*.-Cartas Náuticas, GPS, portátil con antenita usb (lo que yo uso y es muy útil, conectado al conversor) también sirve cualquier GPS al que le metas los waypoints, que a su vez tienen que estar reflejados en la carta de papel, que a su vez tiene trazada la ruta, ya que cada hora deberías de apuntar las coordenadas del GPS, rumbo y velocidad, ya sabes, por si hay problemas eléctricos totales, que Murphy se cebe contigo

*.-Preparación del equipo de seguridad y radio del barco.

*.-Llamada en los días anteriores al puerto de destino para previsión de atraques.

*.-Avituallamiento correcto, con todas las comidas preparadas de antemano y en fiambreras, que es para disfrutar la travesía, ten en cuenta que para la duración que tienes prevista (por muy mal que se de, mas de tres días es muy improbable) la comida aguanta perfectamente en el frigorífico, además hay multitud de alimentos que no necesitan frio.

*.-Previsión de consumo de combustible, en caso de viento cero, el motor te lleva perfectamente.

*.- A amigos o familiares decirles la ruta, tiempos, fechas etc y llamarlos al llegar.

No se me ocurren mas cosas, bueno aparejos de pesca, lectura y música.

Un Saludo

Pedrola
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Paulsailor (19-01-2010)
  #6  
Antiguo 19-01-2010, 12:20
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Predeterminado Re: Salto directo o por Denia?

También tienes la opción de ir directamente Aiguadolc - Pollensa y luego costear hasta Palma. Aunque todos los consejos ya están dados, ¡siempre meteo lo primero!
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Paulsailor (19-01-2010)
  #7  
Antiguo 19-01-2010, 12:32
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Predeterminado Re: Salto directo o por Denia?

una vez sabemos el barco y la intencion de despacharlo en zona 2 creo que la respuesta no admite duda... ni pensar en bajar a denia, cruza directo.

el viaje a denia va a ser eterno, tranquilamente unas 165 millas en linea recta, luego de denia a ibiza no dejas de tener 50 millas y si quieres ir de ibiza a mallorca otras 50 aparte de bordear la isla, con lo que vas a acabar harto de "pequeños cruces" por tal de evitar uno un poco mas grande.

para colmo hay mas inconvenientes, entre denia y ibiza, es una pesadilla pasar, es como ir a la playa en coche un domingo de verano, madre mia, pues no hay gente en ese trayecto, a la que te despistas tienes a alguien encima, entre ferrys, motoras y veleros es un show.

de sitges a dragonera tienes 101 millas que a 6 nudos son 17 horas.

Si el viaje se efectua en verano y sales a eso de las 17:00 tienes por delante casi 5 horas de luz en las que iras viendo aun la costa y por la mañana a la que se haga de dia tendras ya mallorca a la vista.

animo y eso si, asegura el tema meteo.
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(Clepton)

Editado por Quim en 19-01-2010 a las 12:38.
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Paulsailor (19-01-2010)
  #8  
Antiguo 19-01-2010, 12:19
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Predeterminado Re: Salto directo o por Denia?

Cita:
Originalmente publicado por Quim Ver mensaje
Un detalle importante del que no hablas es el barco.

Que barco tienes?? no es lo mismo hacer ese viaje en un 27 pies que en un 45, tanto por tiempo, como por aguante del barco y sensacion de seguridad.

sobre todo lo importante y que te puede marcar muchisimo la diferencia es la prevision del estado de la mar y la meteo, lo que un dia puede ser un paseo glorioso, otro dia puede ser una pesadilla. Esto tenlo muy presente.

La opcion ir acompañado no es mala la primera vez, no es lo mismo ir viendo tierra que dejar de verla muchas horas y sentirse en medio de la nada.

saludos


Sobre todo ojo con la meteo. Mi experiencia gracias a la cabezoneria del patron que tenia que ir fuera como fuera, 21 de junio, fuerza 8, olas de 6 metros..... por lo demas, como dice un amigo mio, ¿no vas a encontrar una provincia en medio del mar? Mentalizacion de la tripu y embarcar descansados
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Paulsailor (19-01-2010)
  #9  
Antiguo 19-01-2010, 13:11
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Predeterminado Re: Salto directo o por Denia?

Gran barco. Sin problema alguno, sin duda.
Pero yo, como he sido "aguerrido" y por ello las he pasado canutas más de cien veces, ( se me ha roto de todo, he pillado de todo, y con niños no lo llevo nada bien ...) te recomendaría ( discrepando respetuosamente de otros cofrades)
- Sí, baja a Denia. El salto es mucho más corto.
- Vete a Formentera , de momento. Y miras partes, meteo, etc... El salto luego a Palma es "otro tanto" como la distancia Denia-Formentera.
- Contacta con gente que cruce desde Denia para ir en conserva. Suelen zarpar mucho Denia-Formentera
- Formentera yo tengo agradables experiencias en precio y trato en Formentera Mar, que es entrando en la Sabina a babor en vez de a estribor ( que también es un gran puerto, sin duda.. pero recomendaría "a babor" )
- Si puede acompañarte algún amigo, pues mejor que mejor. Sino, con la conserva vas más que seguro y arropado
- Y el tramo Formentera o Ibiza / Palma, por algún motivo, sí que es más propenso a viento y mar, aunque ya sabes cómo es esto. Ni se sabe....

Yo creo que con ese barco, y viéndote tan planificador, no vas a tener problema alguno. Seguro
Pero no está de más ir "piano piano"
Te reitero lo de conserva. Es la mejor opción sin duda. Vas "solo" pero "acompañado"
Y la vuelta Formentera- Denia, "nunca vas solo". Hay mucho tráfico de veleros, si el tiempo lo permite.
Suerte
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  #10  
Antiguo 19-01-2010, 13:15
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Predeterminado Re: Salto directo o por Denia?

Se me olvidaba algo importante
Para saltar directamente, necesitas categoría 2
Y desde Denia, la 3
El gran "estacazo" en la 2 es el maldito VHF portatil con batería precintada y tal y tal, de 165 pavos del ala, para nada, para luego seguir usando el tuyo de siempre
Con lo que tendrías un ahorro si lo dejas en 3
Pero son sólo ideas y sugerencias, "cariñosas" que no tienen porque ser las acertadas
Suerte y a tu disposición
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  #11  
Antiguo 19-01-2010, 14:18
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Predeterminado Re: Salto directo o por Denia?

Cita:
Originalmente publicado por ENRICACION Ver mensaje
Se me olvidaba algo importante
El gran "estacazo" en la 2 es el maldito VHF portatil con batería precintada y tal y tal, de 165 pavos del ala, para nada, para luego seguir usando el tuyo de siempre
donde consigues a ese precio un vhf portatil solas para zona 2 ?
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  #12  
Antiguo 19-01-2010, 14:31
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Predeterminado Re: Salto directo o por Denia?

Directo sin dudarlo. Con zona 2 claro.
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  #13  
Antiguo 19-01-2010, 18:53
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Predeterminado Re: Salto directo o por Denia?

Cita:
Originalmente publicado por nahititi Ver mensaje
donde consigues a ese precio un vhf portatil solas para zona 2 ?
Hola Nahititi. Acabo de preguntar en acastillage, lo que vale 156 (no 165 ya debe haber bajado) es la bateria de recambio (tambien obligatoria) i 533 euros la radio vhf obligatoria.

total de la broma 698 eurazos

Saludos
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  #14  
Antiguo 19-01-2010, 21:41
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Predeterminado Re: Salto directo o por Denia?

Gracias a todos por vuestros sabios consejos, de momento lo que me queda claro es que voy a ir en conserva, solo pensarlo me da una cierta tranquilidad,
si hay castaña supongo que es la misma, solo que en conserva, pero psicologicamente te sientes mas protegido en conserva.
Lo que todavia no me queda muy claro es lo de ir directamente o por Denia, las dos opciones veo que tienen sus ventajas y desventajas
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  #15  
Antiguo 19-01-2010, 22:01
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Predeterminado Re: Salto directo o por Denia?

Por Denia es un coña-zo, yo fui directo a Dragonera, luego Ibiza y Formentera y volvi por Denia. No se acababa nunca, hasta que le meti horas y horas de noche. Vaya palizon.
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  #16  
Antiguo 19-01-2010, 22:18
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Predeterminado Re: Salto directo o por Denia?

Cita:
Originalmente publicado por Paulsailor Ver mensaje
Gracias a todos por vuestros sabios consejos, de momento lo que me queda claro es que voy a ir en conserva, solo pensarlo me da una cierta tranquilidad,
si hay castaña supongo que es la misma, solo que en conserva, pero psicologicamente te sientes mas protegido en conserva.
Lo que todavia no me queda muy claro es lo de ir directamente o por Denia, las dos opciones veo que tienen sus ventajas y desventajas
como todo en esta vida , yo lo que te propondria es " costear " hasta denia a la ida , ya que hay puertos que bien valen una escala , y asi tu tripu ( y tu ) se va marinizando , y si lo ves claro ya podras hacer la vuelta dirrecta si te apetece .

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  #17  
Antiguo 19-01-2010, 23:03
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Predeterminado Re: Salto directo o por Denia?

Hola:
Me identifico con el viaje en conserva y directo como ya has apuntado.

Yo tengo planes para dar el salto desde el Sur (Murcia). También estoy en fase de cambiar el barco a zona 2 o zona 3, y tamibén es la primera vez, así que
GRACIAS A TODOS POR LOS COMENTARIOS - SON ORO PARA MI.
Mi planificación es sencilla, y acepto correcciones:
Oceanis 31 bien preparado para zona 2.
2 patrones curtidos, 1 varón y 2 mujeres, todos adultos.
Daremos el salto en función de la meteo, probablemente directo, para entrar por el Sur (Formentera e Ibiza) y evitarnos el carajal y los barcos mercantes que doblan La Nao todos concentrados.
Sin meteo y evolución favorables, no se zarpa, o se sube por Denia.
La idea es atracar en Ibiza sólo 2 noches, y dejar sitio que somos muchos.
Ya me diréis.
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  #18  
Antiguo 20-01-2010, 17:05
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Predeterminado Re: Salto directo o por Denia?

Navegar es sencillamente navegar.Salir y olas y viento mandan. Ya saldrás de dudas.
En el caso de que fueras al al Colmena del Med, sí te recomiendo que en salidas anteriores eches una defensa al agua y hagas maniobras para llegar a ella parado desde una distancia de por lo menos 50m, a favor y en contra de viento y oleaje y sepas fondear teniendo la cadena recta,estirada desde el ancla hasta la proa.
En las islas el problema es el espacio,los apretujones,bañistas,prisas,insultos,pisar el fondeo,etc. Son miles los que quieren pasar sus vacaciones en esos metros cuadrados.
Ir en conserva está bién, cada 3-4 horas un chequéo en el canal x y a dormir.
En cuanto a mantener la formación puede haber problemas, dado que uno tendrá que reducir velocidad para mantenerse en la flota y el otro no querrá sacar el asimétrico para mantener el ritmo.nihao
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Paulsailor (20-01-2010)
  #19  
Antiguo 19-01-2010, 14:40
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Predeterminado Re: Salto directo o por Denia?

Nahititi, en Accastillaje Difusión, tras buscar y buscar
No sé si lo habrá más económico. En su día, era lo único "homologado" ( un palo de dinero...)
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  #20  
Antiguo 19-01-2010, 15:10
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Predeterminado Re: Salto directo o por Denia?

Estimado Cofrade a los buenos consejos que te han dado aporto el mio.

Siendo como ha señalado algún cofrade una ruta de aprox 17 horas y con un buen parte yo iria directo.

A favor; es tu barco, aunque no hayas hecho travesias largas entiendo que lo conoces bien y seguro que tienes experiencia de sobra.

En contra; Pues la única que se me ocurre es que tengas un cambio no previsto de tiempo y tengas una travesia movidita.

Bajar a Denia en verano a poco de "suerte" que tengaspillas su famoso "carajal" e igual lo pasas peor atracando el barco que en el resto de la travesía.

Ahora eso si prepara bien el barco asumiendo que puedes pillar alguna tormenta en el camino. Saludos. Coronadobx
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  #21  
Antiguo 19-01-2010, 15:28
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Predeterminado Re: Salto directo o por Denia?

para todos
Poco más que aportar sobre la travesía, ahora eso si mirate bien el
tema de amarres que en Julio y Agosto suele estar chungo por las islas
trabajo en un barco y el armador se lo mira con tiempo, así y todo no es fácil.

Buen viento a todos
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  #22  
Antiguo 19-01-2010, 15:32
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Predeterminado Re: Salto directo o por Denia?

Vigila los partes y atento al trafico...

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.... De pronto un día sentirás que el viento pasa por dentro de tu cuerpo antes de que llegue a la vela y, cuando percibas esa sensación, ya no habrá nadie que pueda enseñarte nada. Entonces dependerá todo de tu inspiración...

Manuel Vicent
(Son de Mar)

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  #23  
Antiguo 19-01-2010, 15:32
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Predeterminado Re: Salto directo o por Denia?

Uff, menudo palizon hasta Denia, acabaras hasta los webs
SALUT
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  #24  
Antiguo 19-01-2010, 16:25
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Predeterminado Re: Salto directo o por Denia?

Una breve aportación.
Como dice Nefta, si vas hasta Denia, acabarás hasta los mismísimos eggs. Se te hará larguísimo. Si estás dispuesto a poner el barco en zona 2 ves directo a Dragonera. Prácticamente estarás sin ver tierra el mismo tiempo que si vas a Denia.
De Barcelona a Santa Margarita hay las mismas millas y, como dice Quim, si te lo organizas bien de horarios, no se te hará excesivamente pesado.
Si vas directo "tropezarás" con menos transeúntes en tu camino. Claro que, si vas hacia Denia, puedes incluir en el trayecto una paradita en las Columbretes.
Yo iría directo. Es tu barco, lo conoces y sabes como llevarlo con la máxima seguridad posible. Si alguien te acompaña, mejor, si no, prepara bien la travesía, alecciona bien a la tripulación y piensa que alguna vez ha de ser "la primera vez".
Saludos
Luis
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  #25  
Antiguo 20-01-2010, 00:30
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Predeterminado Re: Salto directo o por Denia?

El problema de navegar más millas es únicamente ese, más millas y no afectaría a más.
Si no te sintieras seguro el problema en la 'Colmena del Med' surgirá cuando tengas que maniobrar, fondear o elegir boya o parking.
Unas maniobras antes de saltar, con una defensa tirada al agua para tener la refe-
rencia para con el lugar de paro serán muy útiles.nihao
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