Cambio normativa zona de navegación

[javijust]

Hola a todos.
Permitirme abrir este nuevo hilo similar al anterior

Hay muchos comentarios sobre la normativa actual, pero si tu fueras el director/a general de la Marina Mercante y tuvieras poder de decisión ¿como regularias las zonas de navegación?. ¿Que material de seguridad consideras deberia ser obligatorio, o no?, ¿Que inspecciones consideras deberian hacerse?

Ahi os lo dejo para dar ideas y opiniones.

Como en el otro hilo luego ya dire las mias.

[NEFTA]

No habria ninguna zona especial, simplemente el mar

El que cada navegante creyera necesario para su seguridad y la de los tripulantes

Naturalmente, ninguna




SALUT

[Keith11]

Yo sí... yo haria dos

Una de cabotaje, sin perder la costa de la vista, pero que la concretaria en las 20 millas, y otra, de altura, ilimitada

[teteluis]

Hola a todos, para no crear un cambio demasiado brusco con las zonas actuales y ya que supongo se crearía un sistema de unificación reglamentaria con el resto de países de la unión europea, se podrían dividir las zonas segun el alcance de los equipos de radio.

- Navegación local, sin equipamiento de radio, un teléfono móvil con capacidad de llamar al 112 suficiente.
- Navegación hasta 5 millas de la costa, walkie-talkie VHF con LSD.
- Navegación hasta 40 millas de la costa, transceptor VHF con LSD, en veleros con antena de 3dB de ganancia a tope de palo y en motoras con antena de 6db de ganancia.
- Navegación hasta 300 millas de la costa, transceptor MF con LSD, además del transceptor VHF con LSD.
- Navegación ilimitada , transceptor HF con LSD, además del transceptor VHF con LSD.

Los equipos dispondrán del marcado CE, los equipos SOLAS para uso profesional y nada de certificados de idoneidad técnica o instalación, que el inspector de la ITB ya tiene potestad para ello.

Un saludo y una ronda . teteluis

[Pipón]

Originalmente publicado por teteluis

Hola a todos, para no crear un cambio demasiado brusco con las zonas actuales y ya que supongo se crearía un sistema de unificación reglamentaria con el resto de países de la unión europea, se podrían dividir las zonas segun el alcance de los equipos de radio.

- Navegación local, sin equipamiento de radio, un teléfono móvil con capacidad de llamar al 112 suficiente.
- Navegación hasta 5 millas de la costa, walkie-talkie VHF con LSD.
- Navegación hasta 40 millas de la costa, transceptor VHF con LSD, en veleros con antena de 3dB de ganancia a tope de palo y en motoras con antena de 6db de ganancia.
- Navegación hasta 300 millas de la costa, transceptor MF con LSD, además del transceptor VHF con LSD.
- Navegación ilimitada , transceptor HF con LSD, además del transceptor VHF con LSD.

Los equipos dispondrán del marcado CE, los equipos SOLAS para uso profesional y nada de certificados de idoneidad técnica o instalación, que el inspector de la ITB ya tiene potestad para ello.

Un saludo y una ronda . teteluis

Ya lo estas liando, me quedo con la propuesta de keith 11. Obligación de un BUEN seguro.

[teteluis]

Originalmente publicado por Pipón

Ya lo estas liando, me quedo con la propuesta de keith 11. Obligación de un BUEN seguro.

Bueno Pipón, era por no romper radicalmente con el sistema actual y no estar incomunicado .

Un saludo y una ronda . teteluis

[dunic]

Originalmente publicado por teteluis

- Navegación hasta 300 millas de la costa, transceptor MF con LSD, además del transceptor VHF con LSD.
- Navegación ilimitada , transceptor HF con LSD, además del transceptor VHF con LSD.


Un saludo y una ronda . teteluis

Y eso para que , costo de 6000 € frente a 400 € de cualquier equipo bueno ?

[Jadarvi]

Los franceses creo que tienen dos.. navegación costera (hasta 6 millas) y de altura.. claro que su material obligatorio es lógico y no el suficiente como para armar una fragata lanzamisiles que es lo que pasa por aquí...

salud!!!

[Dibujito]

Si yo dejaria el PER..PERatontaous, Spain is different.

[Jadarvi]

Yo sólo pregunto una cosa... ¿dónde ponemos el límite? Es decir, por qué a 65 millas de la costa corro mucho más peligro que a 60?

Por otra parte, creo que la exigencia de material de seguridad es excesiva, y máxime teniendo en cuenta la existencia de las dobles homologaciones que restringe por completo la libre competencia y encarece artificialmente los equipos.

No entiendo por qué a menos de 12 millas de la costa no hace falta una balsa salvavidas y a 12'1 sí, no entiendo por qué no se pueden alquilar balsas para la temporada como se hace en otros países, no entiendo por qué no se aceptan los chalecos hinchables (manuales o automáticos) y te obligan a llevar los de toda la vida (incómodos para llevar puestos mientas se navega y que suelen acabar metidos en el pañol de más difícil acceso de todo el barco), no entiendo el invento de los walkies SOLAS (fijo que cuando lo necesitas la batería sellada está agotada), no entiendo la exigencia de GPS si se supone que sabemos usar cartas, no entiendo nada... así de sencillo...

Si por fin consigo comprarme un barco, ya me encargaré de equiparlo, y os garantizo que soy el primero que aunque haga navegación costera llevaré una balsa... simplemente porque si tengo que abandonar el barco a 6 millas de la costa en invierno, no creo que aguante vivo hasta que me rescaten en un agua tan fría, y que tendré líneas de vida, y arneses, y chalecos automáticos, etc... pero no porque sea obligatorio, sino porque no soy un inconsciente.

Me niego a que una balsa que en otro país cuesta 1000 euros, aquí cueste el doble, lo mismo con las radios, pirotecnia, chalecos, etc... ¿qué os jugáis a que si a alguien le da por hacer obligatorio el AIS, llegan con la exigencia de homologación y pasan a costar el doble?...

En fin, que hay mucho por cambiar y por hacer...

salud!!!!

[Keith11]

Originalmente publicado por Jadarvi

no entiendo por qué no se aceptan los chalecos hinchables (manuales o automáticos) y te obligan a llevar los de toda la vida (incómodos para llevar puestos mientas se navega y que suelen acabar metidos en el pañol de más difícil acceso de todo el barco

claro que se aceptan... los tienes que revisar una vez al año y obtener un certificado de quien te los revisa...

... pero claro que se puede!!

[Jadarvi]

Originalmente publicado por Keith11

claro que se aceptan... los tienes que revisar una vez al año y obtener un certificado de quien te los revisa...

... pero claro que se puede!!

Pues no me había enterado, vaya despiste... , y la pregunta tonta es ¿cada cuanto recomiendan los fabricantes su revisión?

salud!!!

[amurado]

Prohibido cambiar de vhf, siempre que la actual funcione correctamente.
La titulación sería por eslora, como motos,coches o camiones.
Cuando quede de manifiesto, que una normativa ministerial, sea solo para lucimiento del señor ministro, sin utilidad práctica,éste debe ser cesado de inmediato.
No obligatoriedad de tanques de kk en esloras de menos de 60 metros, y cese inmediato de los responsables del puerto que no tengan con que recogerla.
Controles de alcoholemia, a los responsables de los cambios de normativa.
Retirar titulación a quien navegue sin seguro.
Declarar persona no grata a los vendedores de vhf que te colocan una a sabiendas de que caduca la homologación dentro de cuatro meses.
Y más cosas.

[Ocell]

Originalmente publicado por Jadarvi

y que tendré líneas de vida, y arneses, y chalecos automáticos, etc... pero no porque sea obligatorio, sino porque no soy un inconsciente.

Jadarvi, no te enteras, las líneas de vida y los arneses no son obligados. Tener un walky que cuesta 500€ sí.

[SEA GAMBLER]

Vaya por delante una ronda, que se pierden las buenas costumbres....

Yo por pedir, haría tres zonas.
- Navegación costera, sin perder de vista la costa.
- Navegación de altura, hasta unas 70 millas.
- Navegación oceánica.

Daría recomendaciones sobre el material de seguridad y comunicaciones para las mismas y sería obligatorio solamente el seguro.

Respecto al mantenimiento del material de seguridad, me ceñiría al recomendado por cada fabricante.

Los equipos de comunicaciones deberían ser homologados en cualquier pais de la CE, no caducando dichas homologaciones y pudiendo montarlos mientras dure su vida util (ilimitada). La idoneidad de las instalaciones se certificaría en las ITB y se podrían tener equipos iguales de respeto por si "cascan".

Las titulaciones también las reduciría drásticamente, eliminaría algunas y ampliaría las atribuciones de otras (este hilo puede dar mucho de sí ....).

Saludos.

[carrasclet]

Originalmente publicado por SEA GAMBLER

Vaya por delante una ronda, que se pierden las buenas costumbres....

Yo por pedir, haría tres zonas.
- Navegación costera, sin perder de vista la costa.
- Navegación de altura, hasta unas 70 millas.
- Navegación oceánica.

Daría recomendaciones sobre el material de seguridad y comunicaciones para las mismas y sería obligatorio solamente el seguro.

Respecto al mantenimiento del material de seguridad, me ceñiría al recomendado por cada fabricante.

Los equipos de comunicaciones deberían ser homologados en cualquier pais de la CE, no caducando dichas homologaciones y pudiendo montarlos mientras dure su vida util (ilimitada). La idoneidad de las instalaciones se certificaría en las ITB y se podrían tener equipos iguales de respeto por si "cascan".

Las titulaciones también las reduciría drásticamente, eliminaría algunas y ampliaría las atribuciones de otras (este hilo puede dar mucho de sí ....).

Saludos.

Todo al razon del mundo !!!!!! si senyor

[Bart el Negro]

Originalmente publicado por Jadarvi

Yo sólo pregunto una cosa... ¿dónde ponemos el límite? Es decir, por qué a 65 millas de la costa corro mucho más peligro que a 60?

Por otra parte, creo que la exigencia de material de seguridad es excesiva, y máxime teniendo en cuenta la existencia de las dobles homologaciones que restringe por completo la libre competencia y encarece artificialmente los equipos.

No entiendo por qué a menos de 12 millas de la costa no hace falta una balsa salvavidas y a 12'1 sí, no entiendo por qué no se pueden alquilar balsas para la temporada como se hace en otros países, no entiendo por qué no se aceptan los chalecos hinchables (manuales o automáticos) y te obligan a llevar los de toda la vida (incómodos para llevar puestos mientas se navega y que suelen acabar metidos en el pañol de más difícil acceso de todo el barco), no entiendo el invento de los walkies SOLAS (fijo que cuando lo necesitas la batería sellada está agotada), no entiendo la exigencia de GPS si se supone que sabemos usar cartas, no entiendo nada... así de sencillo...

Si por fin consigo comprarme un barco, ya me encargaré de equiparlo, y os garantizo que soy el primero que aunque haga navegación costera llevaré una balsa... simplemente porque si tengo que abandonar el barco a 6 millas de la costa en invierno, no creo que aguante vivo hasta que me rescaten en un agua tan fría, y que tendré líneas de vida, y arneses, y chalecos automáticos, etc... pero no porque sea obligatorio, sino porque no soy un inconsciente.

Me niego a que una balsa que en otro país cuesta 1000 euros, aquí cueste el doble, lo mismo con las radios, pirotecnia, chalecos, etc... ¿qué os jugáis a que si a alguien le da por hacer obligatorio el AIS, llegan con la exigencia de homologación y pasan a costar el doble?...

En fin, que hay mucho por cambiar y por hacer...

salud!!!!

NO DIGAS LO DEL AIS TAN ALTO NO SEA QUE LO OIGA ALGUIEN QUE NO DEBE Y LA TENEMOS LIADA!!!!!! VENGA TODOS A COMPRAR EQUIPOS AIS HOMOLOGADOS A DIESTRO Y SINIESTRO

[IsladeMalta]

Originalmente publicado por Jadarvi

Si por fin consigo comprarme un barco, ya me encargaré de equiparlo, y os garantizo que soy el primero que aunque haga navegación costera llevaré una balsa... simplemente porque si tengo que abandonar el barco a 6 millas de la costa en invierno, no creo que aguante vivo hasta que me rescaten en un agua tan fría, y que tendré líneas de vida, y arneses, y chalecos automáticos, etc... pero no porque sea obligatorio, sino porque no soy un inconsciente.

Pienso exactamente igual que tu.
Iría incluso más lejos: haría también que los cursos de navegación fueran optativos.
Lo que sí podría hacer la DGMM es orientar el que se acaba de comprar el barco y no entiende todavía mucho en tanta oferta. Aconsejar, más que obligar.
Obligar sólo en el caso del material que se tiene que embarcar para garantizar la seguridad del trafico marítimo. El de la propia gente, que se lo ponga la propia gente.
Luego, como creo pasa en los paises como Inglaterra, lo dejaría todo en manos del seguro.
Si me formo bien (me apunto a muchos cursos), compro un buen material, invierto al fin y al cabo en la seguridad de mi barco y tripulación, pues que repercute eso sobre el importe del seguro.
A cambio, si no me equipo, el importe será más alto. En caso de accidente, si se me ahoga alguien porque no tenía balsa o no supe maniobrar para recuperar un hombre al agua.. que el seguro que deje tiesa.


Jadarvi, sobre el tema de los chalecos inflables.
Nosotros los llevamos a revisar cada año.
Creo que es bueno tener los 2 tipos de chalecos a bordo.
Para navegar, el inflable que además te hace de arnés. Te deja libre de tus movimientos y, si caes al agua, te permitirá flotar sin problemas.
El de porexpan de toda la vida, si (Dios no lo quiera) tienes que abandonar el barco. Es incómodo de narices... pero no se pinchará nunca y siempre te mantendrá a flote.

[Ragarte]

Hola a todos:
Lo que me parece algo abusivo es los controles y revisiones de balsas salvavidas.
Nos la hacen revisar anualmente y pagar una pasta gansa, sin embargo e tenido una casi cinco años empantanaaa y despues de tanto tiempo me decidí a tirar del cabillo para ver el estado real de la misma.
Mi sorpresa fué que todo lo que estaba dentro de la balsa y el dispositivo de hinchado estaba perfectamente, incluso las pilas estaban enteras.
En fin lo que quiero decir con esto es que no hace falta pasarla todos los años, para mi deberia actualizarse cada vez que se pase la ITB y punto y pagando una sola vez la revisión no como ahora que se paga cada año y al final cuando pasas la obligada ITB has pagado tanto por revisiones que podias empezar con otra nueva en vez de revisarla jajaja.
Supongo que esto no se hace por seguridad se hace por recaudar o conseguir dar mas trabajo y que el dueño de la Empresa en cuestión se haga de oro.
Un saludo para todos.

[Amankila]

No es mi intención dar ideas y menos si nos perjudican, pero porque se tienen que revisar las balsas anualmente, acaso se revisan los air-bag de los coches.
La verdad es que todo lo que huele a nautica se trata como si el armador fuese un ricachon de cojo..., . Cuando en muchas ocasiones y según que esloras todo el mantenimiento lo realiza él mismo.
Unas Ron-das..

[Nador]

Fácil, confiaríaa en la responsabilidad de mis conciudadanos, (no como ahora que se nos presupone niños picaros e irrespnsables que hay que vigilar y castigar), haria una lista de lo que se debería llevar para cada zona, y la responsabilidad última es del patrón, y allá él si el seguro no le paga un duro o tiene reclamaciones de terceros por no llevar tales materiales

[isaacar]

Tener un buen seguro o no creo que no te ayudará para nada en dia que tengas problemas y tengas que abandonar el barco. Tus probabilidades de sobrevivir no aumentarán por tener una prima más alta.

Nadie negará que lo de las revisiones son una estafa, y en todo lo que tengan que hacer certificados o homologaciónes te sientas como si te estubiesen robando la cartera.

Pero sinceramente no creo que en el material que te obligan a llevar se excedan mucho, yo incluso el tema de la balsa o de la radiobaliza lo podria para zona 4. Hay que cambiar la mentalidad y pensar que lo que llevamos lo hacemos por nuestra seguridad, no porque sea obligatorio. Cada vez piden mas cosas pero mirad tambien las estadísticas de muertos en la mar, no tienen nada que ver respecto hace 15-20 años.