Por Un Nuevo Título De Patrón Honorífico Para Mayores

[ENRICACION]

Ya es el segundo caso que me comentan, y se me cae el alma a pedazos.
Os cuento.
Uno en Castellón, y el último en Galicia
Hablamos de gente de la mar, mayores, entre 70 y 80 años, que llevan toda su puta vida saliendo con su embarcación a pescar, desde que tenían 12 ó 14 años ( más de 60 años echándose a la mar ) de madrugada, cerca de puerto, primero a remo, últimos años ya a motor.
Ya jubilados hace tiempo, recios, fuertes, gente de la mar de pura cepa.
Toda su vida, todo su sentido, es la mar.
Esas salidas a pescar, o no, ver amanecer desde la cala en la que fondean hace más de 60 años, volver con lo que sea, da igual. Tertulia, charleta, ambiente marinero.. en fin.. Su vida es, y ha sido siempre, eso.
Y de repente, les cuentan que "hay que sacarse no sé qué titulín o no sé qué patron de embarcación de no sé qué gaitas", y obviamente pasan. Pero vamos, que pasan ampliamente. Faltaría más.¡¡¡
Y siguen saliendo
Hasta que un buen día, la patrullera de la guardia civil les para.
Y papeles
Y seguro
Y título
Y no sé qué...
Y no llevan nada de eso. Ni puta falta que les ha hecho en toda su puñetera vida.
Y se los follan. Pero bien follados
Multas de 1.000 a 3.000 euros
Con pensiones de 500 pavos.
El último, el de galicia, abuelo de un buen amigo, cayó en depresión, salió remolcado por un buen amigo de la infancia, hundió su embarcación, volvió, se metió en la cama, y cayó en picado hasta que falleció.
¿Era su hora ? una mierda era su hora¡¡. Se lo han cargado, colegas. Pero bien jodido.
¿De verdad no hay un título honorífico para toda esta gente que demuestra son de la mar, pertenecen a la mar antes incluso de que el picoleto de turno hubiera nacido, y que si les paran, valga con creces como título, e incluso "se le cuadre" todo el que se digne a rechistarles?
Mierda de país de titulitis y de imbéciles.

Miraré con tiempo hacer la petición "formal" a la DGMM. Seguro que se puede solucionar, y que no se vuelva a repetir este pedazo de drama.

Cuando hayas escrito la carta mándame una copia para enviarla yo a su vez al ministerio de sanidad y de educación a ver si me dan el título de Medicina. Llevo toda la vida automedicándome (y aquí estoy).

Y ahora en serio, entiendo tu enfado desde un punto de vista emocional.

No digo que el sistema español vigente de títulos naúticos sea el mejor pero es la manera que hay de acreditar unos conociemintos mínimos, haber superado unas pruebas y unas prácticas y que se haya expedido un título a tu nombre. Lo mismo que para ejercer determinadas profesiones, conducir un coche, pilotar un avión o acceder a un puesto de trabajo.

Hace algunos años las horas de práctica te las podía firmar otro patrón. Y lo que ocurría es que te las firmaba cualquier amiguete. Ahora las prácticas serán peores de lo que podían ser pero al menos tienes que asistir.

El caso que cuentas es una pena pero se ha aplicado la ley, que debe obligar a todos por igual.

Y con esto no quiero decir que estar personas no estén facultadas, por conocimientos y experiencia, pero sería muy difícil articular un sistema para acreditar esa experiencia que no implique el paso de un examen ,la expedición de un título (dices que se niegan), etc.

Un abrazo, Enricación, que lo cortés no quita lo valiente.

[nihao]

En los 60 España era el pais que mas tonelaje de barcos movia en todo el mundo, o movia el mayor nº de barcos?Tres años bastaban para la titulación de la carrera.Tanto la del jefe,(máquinas) como la del viejo,(capitán).
Antes de Bruselas las enfermeras también pinchaban muslos,antebrazos,repartian medicación.Ahora tienen que ser universitarias de 5 años.
Los 5 años con el plán Bologna se reducirán a 4,( bien por ello), además de haber carreras universitarias de 3 años, fisioterapeuta.
Naturalmente que se aplica la ley, faltaría más.No es la Ley la que molesta o dañe sino sus progenitores que permiten que un PER pueda manejar un 11,95m con muchos caballos, cuando en la vecindad se tienen
demostradas otras posibilidades.
Enseñarle a un marino con rehuma de décadas a la espalda lo que es el mar, es ridículo,exento de todo sentido común.
Cuénteme él, el especialista que no profesional, como hizo su hijo, pero no pretenda contarme como se hacen.nihao

[malamar]

Si le quereis ver rebrincar....hablarle a Humberto del PER, que ni tiene ni creo se saque nunca. Me rio solo de pensar en el oficinista disfrazao de blanco que le fuera a examinar..
Saludos

[humberto]

Originalmente publicado por malamar

Si le quereis ver rebrincar....hablarle a Humberto del PER, que ni tiene ni creo se saque nunca. Me rio solo de pensar en el oficinista disfrazao de blanco que le fuera a examinar..
Saludos

Hola amigo Malamar, Y TOD@S QUE ESTAIS EN ESTE Hilo, justito antes de salir a navegar (el DIBUJITO sabe los detalles) he abierto un momentito, el ultimo en los próximos tiempos, el foro.
La historia que cuenten es pa llorar, llorar de verdad.

Ya sabes que soy un anti-papeleo, pero lo que han montado en España es de lo más triste que puede pasar a un país de navegantes, vaya esfuerzo de superar aun más a la burocracia de los países nórdicos, alguna vez lo había comentado que viajando por allí, la alegría más grande es juntarse con navegantes españoles, ESPAÑOLES Libres de leyes, conozco a varios que tampoco tienen títulos y son de los mejores del mundo.

No me voy a liar, porque tengo un humor inmejorable hoy a pesar de este hilo.VOY A NAVEGAR. (con mis propios papeles)
Ojala que habria una manera de deshacerse de tanta burocracia, quizás un partido político antipolítico.

En el archipiélago de Vanuatu, hace ya muchos años que se dieron cuenta rápido y dieron una patada a los curas, los primeros que venían con su plaga de la civilización.

Les echaron al mar, y si no fuera por el sabor amargo de su carne blanca, hasta los hubieron asado.

Ojala que todos abuelos pescadores, navegantes y aficionados a la mar se unieron y pasaron del rollo burocrático.

También tenemos mucho mar por aquí y voluntad de echar a patadas a los
que se imponen sin sentido.

Nunca llego a entender que cada vez ,se vuelve más prisionero un pueblo de sus propios leyes y de los politicos(de paso)que les imponen.

Ellos solo estan un ratito,pero sus leyes se queden.¿intocables?


Pero bueno, hay un millón de historias que tocar,

Hasta dentro de un tiempo, si no vuelvo pronto, podría tener solo 2 causas, 1 de ellas seria de pasármelo demasiado bien.
VISCA a LOS ABUELOS navegantes "sin papeles" LIBRES ¡!!!

[xy48]

Originalmente publicado por Bandit

Cuando hayas escrito la carta mándame una copia para enviarla yo a su vez al ministerio de sanidad y de educación a ver si me dan el título de Medicina. Llevo toda la vida automedicándome (y aquí estoy).

Y ahora en serio, entiendo tu enfado desde un punto de vista emocional.

No digo que el sistema español vigente de títulos naúticos sea el mejor pero es la manera que hay de acreditar unos conociemintos mínimos, haber superado unas pruebas y unas prácticas y que se haya expedido un título a tu nombre. Lo mismo que para ejercer determinadas profesiones, conducir un coche, pilotar un avión o acceder a un puesto de trabajo.

Hace algunos años las horas de práctica te las podía firmar otro patrón. Y lo que ocurría es que te las firmaba cualquier amiguete. Ahora las prácticas serán peores de lo que podían ser pero al menos tienes que asistir.

El caso que cuentas es una pena pero se ha aplicado la ley, que debe obligar a todos por igual.

Y con esto no quiero decir que estar personas no estén facultadas, por conocimientos y experiencia, pero sería muy difícil articular un sistema para acreditar esa experiencia que no implique el paso de un examen ,la expedición de un título (dices que se niegan), etc.

Un abrazo, Enricación, que lo cortés no quita lo valiente.

Efectivamente, hace unos años las practicas te las firmaba un amiguete con el que generalmente salias a navegar, no una sino muchas veces, y como era un amiguete pues te explicaba a ti sólo esto, te explicaba lo otro, etc.
Actualmente las practicas consisten en que un monton de gente se monta en un barco, les dan un paseo, les cobran 200'- € o algo así y ya tienen las practicas "oficiales" negocio negocio, todo negocio.

Cuando el gobierno quiere se salta todas las barreras oficiales habidas y por haber para ejercer cometidos de mucha mayor responsabilidad que gobernar una barca de 5 metros: creo que ejercer la representación de España es de mucha responsabilidad y para eso hay una escuela de diplomaticos, pues bien, cuando quiere nombra a cualquier indocumentado para representar a España, creo que ser juez es una gran responsabilidad para la que se exigia una durisima oposición, pues bien, cuando quiso nombró a dedo a jueces sin ninguna oposición, los llamados jueces de cuarto turno, te podria poner muchos mas ejemplos de la ley del embudo en el rigor adminsitrativo.

[trabañarru]

yo tengo la titulacion de patron de pesca local, 15 años de mar, certificadas en la cartilla naval ( enrolado en un barco de 150 ton), certificado de marinero competente, lucha contra incendios y supervivencia en la mar 1er nivel, para que hace 3 años me convalidaran el per tuve que hacer las "practicas" en una academia nautica homologada, 2 salidas a la mar, que descojono , rodeado de jente de "tierra" con calzado nautico, lo que no me parecio un descojono fueron los 250 lereles del alamo para que me dieran un papel "certificandome" las practicas, con lo que he vivido yo ........
Todavia me dura..el cabreo .
En fin, asi va el pais..................

[Miahpaih]

WELCOME TO SPAIN


Disfrute de nuestro afamado imperativo legal

Aaaaaay, con lo bien que se debe de estar en Madagascar (O mas lejos si hace falta).

Espero que el Benemerito Instituto en estos casos recuerde su benemerita
función y no otra.

Saludos
Miahpaih

[Captain Teach]

En un examen a alguno de mis títulines, en Madrid, me preguntaron, mas o menos, que que medidas tomaría si; ... atracado en un determinado puerto, de noche, veo por la proa unas serie de luces de muchos colores y varias combinaciones .
Mi contestación fué; mas o menos: como hay un dragaminas sin gobierno por estribor, un pesquero con redes de mas de 200 metros a proa y un submarino remolcando a otro pesquero dirigiendose haci mi por la popa, yo me voy a quedar amarradito hasta que se aclarfe el asunto.
Fuí el primero en acabar el examen. Poco despues el presidente del tribunal, un marino de los de antes, me llamo para comunicarme que me tenía que suspender, pues "el libro" decía que había que hacer determinadas maniobras. Pero que si él estubiera en esa misma situación también se quedaría amarrado y que le den... al libro. Hoy tengo el título, pero procuro no usarlo. Es peligroso.

[ENRICACION]

Insisto, estos abuelos nos dan sopas con ondas
Seguro = que se lo regalen, joer, que se lo merecen y son dos duros
ITB.- ¿60 años sin percances no son garantía?, pero venga, vale, que pongan luz verde, roja y vhf portatil, Hale....
Título = como digo, honorífico. Testigos, firma, y pa'lante
Joer, que se los están cargando

Los titulos que el gobierno español, ha creado, para obtener así mas dinero, pues son las tasas de examen, mas practicas, el tinglado que se han montado, todo, absolutamente todo, es una verdadera mierda.
Señor de 40 años, que no ha navegado en su vida, se saca el PER, facil, facilon. Hace unas practicas que son otra mierda, y se alquila o compra, no digo un velero, motora de 1,99 m entre perpendiculares, con 2 motores de 200 cv. Y ya está, el tio sale , con todas las de la ley.

Pero en Inglaterra, o en Francia, o en Alemania, hasta en la misma Italia, ¿Por que no ocurre esto?

Es verdad que hay que tener unos conocimiento minimos, y luego habría que tener unas horas mínimas de navegación, acreditadas, no las tonterias que enseñan...

Todo es por la mierda del dinero, de la recaudación, ...

Pero es que hoy estoy de mal humor...

Ron

[sinous]

Originalmente publicado por Bandit

Ahora las prácticas serán peores de lo que podían ser pero al menos tienes que asistir.

Bandit, esa afirmación, al menos para determinadas escuelas de prácticas de Madrid -de notoria reputación, por cierto-, no es exacta.

te ofrecen certificar prácticas sin necesidad de asistir, si dices que tienes prisa para pedir expedición de título y que no dispones de fechas; o, en otros casos, te certifican su realización sin cubrir siquiera un 30 por ciento de las horas exigibles si por "razones meteorológicas" (que no vienen sino a concurrir con las pocas ganas del instructor de hacer su jornada) ha sido "imposible" navegar el tiempo fijado (prácticas de chimenea, café, copa y puro)

es cierto que te ofrecen darte las correspondientes horas de instrucción en otra jornada pero la cuestión fundamental es que obtienes el certificado -y, en consecuencia, es posible obtener el título- sin haber pisado un barco

es un problema de
1) honestidad profesional de las academias/instructores, no proyectada sobre el hecho de que te priven de unas horas ya pagadas (te ofrecen siempre horas de compensación otros días y en ese sentido, no es un problema de que "roben" o "engañen" al cliente) sino sobre la certificación de actividades no realizadas (engañan a la Administración y falsean el "sistema" de obtención de títulos) (y, sorprendentemente, arriesgan un procedimiento penal por falsedad y su licencia/homologación para impartir prácticas) y

2) la Administración que no controla las prácticas (parece que Galicia si lo hace, según comentó Mazarredo en otro post)


en resumidas cuentas y para enlazar con el OP, creo que la navegación y el tráfico están infinitamente más seguros con las personas mayores a que hace referencia el hilo que con algunos de los PNB, PER, PY, CY titulados

creo que deberían habilitarles simplemente tras la verificación de que "controlan" los elementos relevantes del tipo de navegación que quieren hacer; para eso basta que un inspector (funcionario público, no uno de esos instructores privados con homologación para impartir prácticas, no vayamos a crear otro mercado cautivo) simplemente les acompañe (sin exigirles maniobras ni nada) en una salida

yo firmaría la carta que propone el OP

saludos

[Sopletero]

Estas lo primero amigo sumeke
Cuestión de normativas o sentido común.
¿ que sentido común tiene, por comenzar por lo mas básico, para evitar lios y enredos de que si la abuela fuma ?
Titulín a motor, Atribuciones: Gobierno de embarcaciones de recreo hasta 6 m y motor hasta 40 kw, que sentido común tiene si vas en un barco de 6 m y un motor de 45 kw
Titulín a vela, Autorización para manejar embarcaciones de recreo a vela hasta 6 m de eslora, que sentido común tiene si el barco tiene 6,1 m de eslora.
En ambos casos, la "minuta" es segura.
Distinto sería si lo empleas para el traslado de personas en una línea regular, o no es de sentido común.

[ENRICACION]

En el fondo, todos los comentarios indican que todos estamos de acuerdo, al menos , en lo básico.
Pero volviendo al hilo, yo no tendría huevos, ni capacidad moral ni humana de pedirle a un paisano, de entre 70 y 80 tacos, que lleva toda su puta vida navegando, pedirle título alguno ni gaitas.
Un tío que iba a esa cala a pescar antes incluso de que el picoleto hubiera nacido, ni ver el mar.
Vale lo de la seguridad; luces, un seguro obviamente.. pero joer.., ¿título? ¿ por qué?
No es razonable
Y esa era mi humilde opinión.
Y quién dice que por qué no, haciendo una propuesta en DGMM se les da alguna tregua.

[Captain Teach]

leb eos que ya peinamos canas entre los pocos pelos que nos van quedando sabemos bastante de todo eso.
No es raro escuchar comentarios en el sentido de que las autoridades, los falsos ecologistas, la política de el voto por el voto, nos estan llevando en una espiral sin sentido en la que vamos perdiendo mucho de lo que teniamos y sin ser remplazado por nada.
Hoy he pensado mucho en ello, amarrado a un muelle flotante donde tengo que pagar unos determinados cánones y que la mar de fondo mueve en todas direcciones con tirones tan fuertes que amenazan el arraigo de las cornamusas. Todo ello en un puerto donde he aguantoado al ancla sin problemas muchos temporales, pero donde han prohibido hechar el ancla.
Dan ganas de dejarlo y meterse en la cama, pero tengo la curiosidad de saber si mi hijo tiene razón y estamos siendo sustituidos en el gobierno del planeta por las cucarachas.

[Butxeta]

He coincidido con algún pescador jubilado al que le convalidan su licencia de pesca profesional por el PER. Así siguen saliendo a dar una vuelta con el curri. Evidentemente ya no pueden usar artes que se reservan a profesionales, pero salen al mar, en regla.

[Casteleiro]

Es que no es así. Es que esa gente a la que os referís, no se pasea en barcos con grandes motores ni en veleros caros y fardones para "molar". Esas personas son gente que lleva toda su p..a vida viviendo en el mar y del mar. De pescar, artesanalmente, en pequeñas embarcaciones y que no les hizo maldita falta hacerse ningún seguro ni sacarse ningún título para poder vivir de su trabajo en el mar. Y ahora no se les puede exigir que se pongan a estudiar y plasmar en un examen lo que están cansados de saber y que hacen de la forma más natural del mundo, por llevar haciéndolo durante toda su vida, mejor que cualquiera de nosotros con nuestro título y nuestro barco bonito.
No son los marinos que cruzan el océano o pescan en mares lejanos, que esos si tienen papeles, son los "indocumentados", los "ilegales", que de salir a pescar diariamente en una chalanita pequeña vivieron toda su vida. Por aquí, por las rías gallegas, hay muchos. Y se merecen mucho respeto y que los dejen en paz hacer lo que saben mejor que nadie.

[Tatatoa]

Muy romántico, pero salir sin seguro....
Dependiendo del tipo de embarcación sin ITB....., aunque supongo que para pescar serán de menos de seis metros.

No es por fastidiar, pero si para conducir un automovil nos exigen muchos menos papeles y los sacamos, independientemente de la edad, para salir a pescar, pues lo mismo.

La ley es la que que hay, y se tienen que adaptar a ella, que tiempo han tenido para ello si hace tantos y tantos años que salen o salían a pescar.... pero por el resto todos estamos obligados a cumplirla.

Otra cosa es que por edad, y por la situación económica que se le supone a un jubilado (normal), les hagan descuentos especiales a la hora de hacer las tramitaciones pertinentes, y en los seguros etc. etc.

Pero los Titulos honorificos, no dan derecho a ejercer.