Como rizais la mayor?

[Dibujito]

Bueno, mi pregunta parece un tanto facil pero en el caso de tener un ventarron el cual te hace correr mas que lo que marca tu corredera en este caso 12 nudos, notando como vibra todo el casco por que parece que vallas a arrancar la orza y no poder soltar la caña del timon en plena empopada y sabes que a la minima orzada metes el mastil en el agua, como diantres!! lo solucionais?
NOTA: No vale decir..rizando antes, ni tampoco esperar a que amaine o ir pá na es tonteria..
AHH!! gracias de antemano

[manuelm1212]

Y vas solito?? glup glup
Aun con rizos reenviados a bañera necesitas las dos manos para maniobrar, eso sin mencionar que para rizar hay que quitar presión al velamen.

[rasra]

sueltas la escota de la mayor y enrrollas en el palo todo lo que necesites
roncito para todos

[tonitutusaus]

Saludos y birras para todos

He estrenado velero esta finde tas muchos años de vela ligera. En vbela ligera como que:
1) normalmente no se puede rizar
2) volcar es parte del juego y no pasa nada

pues la situacion que se describe no seria tan peluda.

En crucero entiendo que todas las tacticas explicadas pasan por intentar minimizar la escora en el momento de dejar la empopada y pasar al traves. Una vez de traves y con la mayor flameando, la situación ya no es tan problematica, seguimos aproandonos y a rizar. Mejor por supuesto con motor en marcha.

Mi pregunta es: si no tenemos narices de intentar dejar la empopada, y seguimos peleandonbos con la caña para evitar una orzada y seguimos de planeo desbocado... hay alguna manera (de extrema emergencia) de arriar la mayor manteniendo rumbo de empopada. Por ejemplo largar driza y pasar sucesivamente de empopada a largo y de nuevo a empopada y sinultaneamente cazar y largar escota de mayor. Iria poco a poco cayendo la mayor?

Es un suponer, vamos...

Tonitutusaus

[El Temido II]

Originalmente publicado por tonitutusaus

... hay alguna manera (de extrema emergencia) de arriar la mayor manteniendo rumbo de empopada....

Pues soltando driza y tirando del grátil hacia abajo. Para ello, habrá que ver como tienes istalada la toma de rizos y actuar en consecuencia. Osea, con la tripulación pertinente, el debido cuidado y mucha paciencia.


Saludos.

[edmo]

yo creo que la cosa es de libro no? te pones a descuartelar, abres la mayor hasta que flamee, tomas el rizo, y listo. Si vas muy pasado y tienes enrollador, antes de dejar la empopada reduces genova, y por mucho que suba el viento, por ejm en un chubasco, el barco lo va a aguantar, aunque al pasar por el traves metas la regala en el agua. desde luego lo que no va a pasar es meter el palo en el agua, ya que a mas escora , menor incidencia del viento en las velas. y sobre todo, ante la duda, riza

[MONTY]

Yo haría lo siguiente:

1. Arrancar motor y dejar el punto muerto. Es posible que lo necesites en la maniobra.
2. Para empezar a quitar trapo, lo más fácil es el génova. Amollar escota hasta que flamee. Aunque sufra la vela.
3. Llegar al cabo del enrrollador sin perder el control de la rueda (fácil) o de la caña (más difícil, sobre todo si ta ha tocado en la otra banda, que será lo que pase)
4. Enrrollar casi todo el génova y cazar a tope el "tormentin" que has dejado.
5. Amollar mayor hasta que toque las crucetas y orzar hasta los 60º

Se tiene que montar una escandalera, pero al ir ganando ángulo, la mayor quedará en banda y el barco dejará de escorar.
A 60º es probable que el barco quede con rumbo estable. Si no, habrá que ayudarse del motor.
Rizar, intentar tragar (a mí la boca se me queda totalmente seca) y empezar a pensar en cumplir las promesas que hayas hecho

[vagamundus]

¡Tu lo que quieres es que nos pille el toro!
En una ocasión me contaron que optaron por rajar la mayor. En esa situación lo que cuenta es salvar el pellejo.
Rociones

[MarcEolo]

Hombre, dibu, esta es para nota, no?

Por suerte no se me ha dado el caso, pero, en el banco de pruebas que tengo en mi cabeza (que funciona todavia con Windows 5), pienso lo siguiente:

El momento critico es cuando intentas orzar y te atraviesas al viento y tambien a la mar.
Para que las consecuencias sean la minimas y en el hipotetico caso de verme metido en ese "sarao" yo haria lo siguiente:

-Amollaria hasta dejar en banda la genova y la mayor tocando los obenques.
-Daria un golpe de caña para orzar rapido aprovechando mi arrancada, y que cuando se atraviese el barco al viento las dos velas queden desventadas.
-Cazaria rapidamente la genova para volver a conseguir velocidad y no quedarme atravesado a la mar y me pondria a ceñir.
-Una vez ciñendo rizaria la mayor, etc. etc.

¿Como lo veis?

Saludos

[GermanR]

Importante lo que dijo Monty de tener apoyo del motor. Yo, en una ocasión parecida a la que cuentas, solo pude aproarme tras meter motor. No es muy purista pero si práctico, evitando daños al barco y a la tripulación.

[Dibujito]

Gracias a todos pero no me convence yo creo que es hacerse a la idea del vuelco y una vez en la situacion ser consciente de lo que esta pasando para una vez adrizar el velero soltar drizas, claro que si es un maxi imaginate la que se monta, y aun para complicarlo mas que pasaria si fuera un multi casco? jjojojojojo
Repito gracias a todos por vuestros valisos comentarios, para amarceolo lo procticaremos con el imoca

[tarkus]

Originalmente publicado por MONTY

Yo haría lo siguiente:

1. Arrancar motor y dejar el punto muerto. Es posible que lo necesites en la maniobra.
2. Para empezar a quitar trapo, lo más fácil es el génova. Amollar escota hasta que flamee. Aunque sufra la vela.
3. Llegar al cabo del enrrollador sin perder el control de la rueda (fácil) o de la caña (más difícil, sobre todo si ta ha tocado en la otra banda, que será lo que pase)
4. Enrrollar casi todo el génova y cazar a tope el "tormentin" que has dejado.
5. Amollar mayor hasta que toque las crucetas y orzar hasta los 60º

Se tiene que montar una escandalera, pero al ir ganando ángulo, la mayor quedará en banda y el barco dejará de escorar.
A 60º es probable que el barco quede con rumbo estable. Si no, habrá que ayudarse del motor.
Rizar, intentar tragar (a mí la boca se me queda totalmente seca) y empezar a pensar en cumplir las promesas que hayas hecho

no te conozco pero me gusta tu estilo, así es, lo has clavado, sólo te ha faltado llevar el escapulario que siempre anima.

[mar y luna]

Originalmente publicado por Dibujito

Bueno, mi pregunta parece un tanto facil pero en el caso de tener un ventarron el cual te hace correr mas que lo que marca tu corredera en este caso 12 nudos, notando como vibra todo el casco por que parece que vallas a arrancar la orza y no poder soltar la caña del timon en plena empopada y sabes que a la minima orzada metes el mastil en el agua, como diantres!! lo solucionais?
NOTA: No vale decir..rizando antes, ni tampoco esperar a que amaine o ir pá na es tonteria..
AHH!! gracias de antemano

No se si atreverme a decir algo. Mi experiencia nio es mucha pero es la del "ensayo y error" y en alguna ocasión me las he visto con el palo al agua y las pantorrillas inundadas, ayyyyy, dios que susto!!!...y descubrí que me pasaba porque no trabajaba adecuadamente con la escota de mayor y la caña....entonces ante el momento hay que soltar la escota de mayor y a ser posible recoger parte del génova con el enrollador...y en esas dándole la popa al problema, asegurarse de ese momento para soltar el timón y hacer el rizo, como un mañoso. ¡¡Uffff, pardiez!! que situación de angustia!!
Que si, que las cervezas las pago yooooooooooo!!

[Haize Alde]

Buenas tardes y cañitas para todos
leyendo esto, creo que la decisión tomada el viernes pasado (con el agua en la regala) de ensayar a tomar rizos con tranquilidad, es la mejor decisión que he tomado después de comprar el barco.
Saludos y buenos vientos

[Boston]

Originalmente publicado por Haize Alde

Buenas tardes y cañitas para todos
leyendo esto, creo que la decisión tomada el viernes pasado (con el agua en la regala) de ensayar a tomar rizos con tranquilidad, es la mejor decisión que he tomado después de comprar el barco.
Saludos y buenos vientos

¡¡¡No te quepa duda!!!. Sin embargo, creo que hay que desdramatizar la toma de rizos y atreverse con ella sin miramientos. Maniobra que en ceñida y practicándola suficientemente no tiene mayor trascendencia.

Ya sabemos: abrirse a un descuartelar y en ese rumbo cómodo proceder a ello....

Lo de rizar partiendo de empopada, es evidentemente poco o nada deseable; pero si la mayor no se caza a medida que orzamos a ese famoso rumbo de descuartelar, flameará como una loca pero no hará escorar el barco.

Yo cazaría el génova justo para detener su flameo y tener velocidad y gobierno, y después con esa arracada me aproaría al viento con la mayor siempre flameando como una bandera. Si no porta no te puede escorar el barco, y ese es el momento de "ARRIARLA" como mal menor, y si ves que puedes con la situación, tomar un par de rizos uno a continuación del otro.

De todas formas, no se me ha dado el caso y espero no tener que pasar por ello.

Salud.

[Butxeta]

La situación que planteas pasa por meter las crucetas en el agua. Si tanto sopla y tienes las crucetas retrasadas, la mayor portará hasta el través y ahí te vas a divertir. Es cuestión de saber que va a pasar, y ponerse a ello. Y al final no es tan grave como parecía. Solo te comes una orzada brutal, pero si eliges el momento evitando que las olas empeoren el asunto no será para tanto. Suerte.

[Dibujito]

Señores todos sabemos que una orzada a esa velocidad es vuelco seguro, a men de que sea un velero de 20 toneladas.

[Luisinho]

Mira que para donde vaya el viento no haya costa, haz memoria de la comida y la bebida que arranchaste y dejate llevar, dejate llevar Dibu, dejate llevar, a esto último le pones música de salsa. Y escribe cuando llegues.-

[Paulsailor]

Y si estas ciñendo y empieza a subir mucho el viento...., es tan facil como aproarse del todo para que se desvente?

[McWhirr]

Lo que yo he hecho en el par de ocasiones en que me ha pasado algo así navegando solo o con la almiranta ha sido virar y dejar el foque acuartelado, pero bastante cazado, y clavar la rueda a barlovento (o la caña a sotavento). El barco escora bastante, pero hay que ver qué tranquilo parece todo en comparación con los momentos inmediatamente anteriores. A continuación cazo mayor, pero solo para evitar que flamee en exceso, sin que pinte, y luego meto los rizos. El propósito es lograr que el barco quede bastante aproado al viento mientras lo tienes al pairo, pero no tanto como para correr el riesgo de que por el azar del viento o de las olas te vire solo mientras estás ocupado en los rizos. Es cuestión de probar cazado más o menos y con el ángulo del timón, pero en mi barco la verdad es que hay bastante margen para hacerlo sin problemas.
Puede ayudar meter motor con un buen piloto automático, pero yo no lo he probado. A mi también me ayuda mucho meter a la almiranta dentro.

[Dibujito]

JEJEJE!! Me explico mejor...bueno lo intentare, imaginaros un bonito día con todo el trapo arriba(Génova y mayor) vas con viento portante(empopada) es Domingo y la familia te esta preparando una paella(en casa) no quiero extenderme mucho pues lo abreviare lo mas posible para que sea entendible, y de repente te salta viento muchoooo pero que muuucho viento y a la que te das cuenta estas planeando a una velocidad vertiginosa cualquier mínimo movimiento de la caña el velero se convierte en un potro salvaje desbocándose y en una brutal orzada palo al agua y quilla al aire, pues la potencia y la velocidad es incontrolable, puedes soltar la escota del genova lo cual aun lo aria mas incontrolable, peroooo como bajas la mayor? y si tienes crucetas retrasadas como en mi caso ya es imposeibol, el vuelco esta asegurado 100x100 si quieres virar para quedarte a fil de viento.

[El Temido II]

Originalmente publicado por Dibujito

....en el caso de tener un ventarron......en plena empopada....

Dibujito, Dibujito: cuantas veces te tengo que decir, que en empopada, navegues a orejas de burro con dos velas de proa. Si es que no me haces caso.


Saludos.

[Dibujito]

Originalmente publicado por El Temido II

Dibujito, Dibujito: cuantas veces te tengo que decir, que en empopada, navegues a orejas de burro con dos velas de proa. Si es que no me haces caso.


Saludos.

Juasss!!! eso lo hacian en antaño, a orejas de burro no va ni patras, ademas de lo incomodo que puede ser el balanceo, El Temido ojito con esas circustancias que aun sindo un maxicatamaran las pudes pasar canutas

[El Temido II]

Originalmente publicado por Dibujito

1)...a orejas de burro no va ni patras...

2)....lo incomodo que puede ser el balanceo...

3) ....ojito con esas circustancias...

1- A orejas de burro va lo que va. Con poco viento, sobre un 50% de la velocidad de éste. Por supuesto que a un largo el barco anda mucho más; pero eso dependerá del rumbo que tengas que llevar.

2- En un monocasco si; en un cata la cosa varía.

3- A partir de 25 nk de viento real (e incluso menos), en popa cerrada navego solo son una vela. Abierta a la manga máxima y por "la banda buena" (la que esté un pelín más a sotavento). Como dato podemos decir que con 27 nk de viento real, hacíamos más de 10 en el GPS. ¿Y para que quiere uno correr más?: ¡para que los garvanzos se salgan de la olla!.


Saludos.

[Dibujito]

Tu lo que eres..todo un señor
Cuando dices navegas solo con una vela es la de proa me imagino no? pero El temido la cuestion aqui como bien han dicho por ariba es que nos pille el toroooo
Un saludo ahhh!!! ya te comprastes el libro que te recomende de?? (tabo wolfgang hausner)