Intento comprender las leyes de los Titulos Espanoles

[El Jaco]

Buenas tardes a todas y a todos.
De primero una ronda bien fresquita que hace calor....
De segundo, perdoname de exponer aqui mi caso pero de verdad soy un poco perdido para no decir totalmente en este tema de Titulos Nauticos.
Soy Frances, residente de la CEE aqui en Espana con el NIE corespondiente.
Con las repuestas echas por los miembros de esta maravillosa Taberna, que aun agradezco aqui, a mi pregunta del 19 Julio 2010, he comprendido perfectamente que para navegar en Espana, como estoy residente aqui debo tener un titulo Espanol.
Que occure ? Tengo el Titulo Frances que se llamaba '' A '' y que ahora se llama '' Permis Mer Cotier ". No lo he ni comprado ni otra cosa rara, cuando lo paso habia dos examinadores juntos uno de la Aduana Francesa y uno de la Gendarmerie Francaise = mas o menos Guardia Civil Espanol, asi que nada de historias cualquieras y me recuerdo que este dia una error en theoria y/o en practica y a la calle......
Eso dicho la problema que tengo es que si entiendo mas o menos el Catellano hay un monton de palabras technicas nauticas que incluso sabiendo contestar y/o resolver las problemas me voy a equivocar seguro y ademas como estoy en Cataluna si el examen es en Catalan mas vale que me olvido de poder navigar.
Por otra parte he leido el BOE que reproduzco abajo :

Orden de 17 de junio de 1997, por la que se regulan las condiciones para el gobierno de embarcaciones de recreo (BOE de 03.07.97). Se determinan los títulos de recreo, los criterios generales y las condiciones básicas de obtención de los mismos, así como los programas de examen.
Artículo 12
. Titulados de la Unión Europea.
La Dirección General de la Marina Mercante podrá autorizar, para el gobierno de embarcaciones
de recreo de pabellón español, a aquellas personas que, sin haber obtenido un título nacional,
acrediten hallarse en posesión de un título análogo obtenido en un Estado de la Unión Europea, en
función de los requisitos necesarios para su obtención.

Estoy totalmente de acuerdo que para la DGMM no es una obligacion de autorizar y que la DGMM puede denegar esta autorizacion, pero despues de leer esto he llamado a varias Capitanias y a varias escuelas homologadas que me han contestado lo que sigue y que encontro un poco raro:
Hay que pasar el examen para tener el titulo Espanol y no hay ningun tipo de convalidacion.
Si que sin problema pagando unos gastos de tramite y gestion y impuestos( lo que es normal ) tendre el Titulo PNB oficial por convalidacion de mi titulo Frances.
Si que sin problema tendre el Titulo PER oficial por convalidacion pagando tramite, impuestos etc...
Que le parece a vosotros ??? Ir al Cuartel de la Guardia Civil en Gerona y preguntar aqui directamente no seria una buena idea ???
No se que pensar con estas repuestas contrarias. Ojo no quiero una favor ni nada de eso pero con las probemas de lenguaje de una parte y si haciendo eso de forma totalmente legal me puedo ahorar unas euros no seria mal.
Le pido disculpas para las errores de Castellano que seguro he hecho y espero que sus repuestas me pueden aclarar.
Muchas gracias por adelante y una ronda mas.
El Jaco

[Loquillo]

Mirate este otro foro, en donde se habla del tema,

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...dacion+titulos

pero parece ser que antes de la orden del BOE (Boletin oficial del estado) si era posible convalidarlo sin mas, a raiz de la orden es necesario realizar un examen practico.

La culpa de esto la tiene la titulacion Canadiense, que se puede obtener simplemente pagando y por Internet.

Saludos y suerte.

Yo particularmente no te haria examen, los franceses son buenos navegantes, solo hay que leer a Moitisier.

[Loquillo]

Puedes llamar a:

Dirección General de la Marina Mercante

DirecciónC/ Ruiz de Alarcón nº 1Código Postal28071LocalidadMadridTeléfono91 597 90 88 / 90 85 / 90 83Fax91 597 92 42 / 91 597 92 97

Tambien mirate lo siguiente:

http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CAST...ICA_DE_RECREO/

http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/C...4504945084.pdf

Disposición adicional quinta. Alquiler de embarcaciones
de recreo españolas.
Las embarcaciones españolas de lista sexta, cuando
vayan a ser alquiladas sin tripulación, se podrán alquilar a
cualquier persona física en posesión de un título de los
que figuran en la lista del anexo XII, con las limitaciones
que para los mismos se indican en dicho anexo.

Y aqui aparece el tuyo, al final del documento:

TITULOS ATRIBUCIONES OBSERVACIONES
PERMIS MER COTIER
A motor, sin alejarse más de 5 millas de
un abrigo o playa accesible
PERMIS MER (Hauturier)
A motor, sin restricciones.
CARTE MER
A motor de hasta 37 kw, menores de 2
toneladas, en navegación diurna, sin
alejarse más de 5 millas de un abrigo o
playa accesible.
PERMIS "A"
A motor, sin alejarse más de 5 millas de
un abrigo o playa accesible.
PERMIS "B" A motor, sin restricciones.(*)
FRANCIA
PERMIS "C"
A motor, sin restricciones.
“Brevet de patron a la plaisance”
expedido por republica francesa
(marine marchande) (patron
embarcaciones de vela hasta 24
m. de eslora a menos de 200
millas de la costa
(*) La restricción que aparece en
las tarjetas PERMIS "B", limitando
el permiso a embarcaciones de
hasta 25 toneladas, fue derogada
por decreto del Estado francés de
21-10-92.
TITULOS

Suerte.

[Ponent]

Hola El Jaco:

Si lo que te asusta del examen es el catalán, en España no es problema examinarse en otra comunidad que sea castellano parlante.
Los títulos valen para toda España sea cual fuere la comunidad que los expide.

Un saludo.

P.S. Rien à craindre, c´est relativement facile et ton espagnol n´est pas si mal, crois moi.

[akm1001]

En mi opinion, deberias intentar hacer valer tu titulo frances y no tener que pasar otro titulo, ya que ello seria una clara discriminacion. Imaginate si cada x tiempo tienes que cambiar tu residencia a otros paises de la UE y en cada uno te obligasen a examinarte...
De hecho, los permisos de conducir de la UE son validos en todos los paises de la UE, incluso en España que no puede exigir ningun examen, canje o cualquiera otra traba por imperativo legal de la UE.
Pasa lo mismo con los titulos de buceo, antes solo existia y se admitia el de la FEDAS y ahora se admiten todos los internacionales como PADI y otros mas.

Te recomiendo acudir a http://ec.europa.eu/solvit/site/index_es.htm, contactar con la oficina de Madrid y exponer tu caso para que te lo resuelvan ya que cualquier titulo de la UE es emitido por su pais correspondiente, que tiene una legislación maritima seria.

Si acudes a Solvit, informanos del resultado. Suerte

[Iñaki/Sinvergüen]

Pues... nosotros también... intentamos comprender las leyes de los Titulos Españoles

[El Jaco]

Originalmente publicado por akm1001

En mi opinion, deberias intentar hacer valer tu titulo frances y no tener que pasar otro titulo, ya que ello seria una clara discriminacion. Imaginate si cada x tiempo tienes que cambiar tu residencia a otros paises de la UE y en cada uno te obligasen a examinarte...
De hecho, los permisos de conducir de la UE son validos en todos los paises de la UE, incluso en España que no puede exigir ningun examen, canje o cualquiera otra traba por imperativo legal de la UE.
Pasa lo mismo con los titulos de buceo, antes solo existia y se admitia el de la FEDAS y ahora se admiten todos los internacionales como PADI y otros mas.

Te recomiendo acudir a http://ec.europa.eu/solvit/site/index_es.htm, contactar con la oficina de Madrid y exponer tu caso para que te lo resuelvan ya que cualquier titulo de la UE es emitido por su pais correspondiente, que tiene una legislación maritima seria.

Si acudes a Solvit, informanos del resultado. Suerte

Buenas dias,
Vamos a hacer un cafe de primero... Gracias para su repuesta. Voy a mirar Solvit y le dire algo si voy por adelante.
Aun gracias y muy feliuz dia.
El Jaco

[El Jaco]

Originalmente publicado por Ponent

Hola El Jaco:

Si lo que te asusta del examen es el catalán, en España no es problema examinarse en otra comunidad que sea castellano parlante.
Los títulos valen para toda España sea cual fuere la comunidad que los expide.

Un saludo.

P.S. Rien à craindre, c´est relativement facile et ton espagnol n´est pas si mal, crois moi.

Buenas dias,
Pasa por el bar para tomar lo que quiere. Como he dicho yo de Catalan no lo hablo y comprendo solamente una palabra de vez en cuando. Por lo que es de lo que valen los titulos yo he leido aqui en la Taberna que varias personas han tenido problemas con titulos que tienen de otra comunidad que la comunidad donde estan. Por otra parte por razon personal lo tengo difficil de alejarme de casa mas de un dia.
De toda manera muchas gracias para su repuesta y muy feliz dia.
El Jaco
P.S : Es Frances usted ?

[El Jaco]

Originalmente publicado por Loquillo

Mirate este otro foro, en donde se habla del tema,

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...dacion+titulos

pero parece ser que antes de la orden del BOE (Boletin oficial del estado) si era posible convalidarlo sin mas, a raiz de la orden es necesario realizar un examen practico.

La culpa de esto la tiene la titulacion Canadiense, que se puede obtener simplemente pagando y por Internet.

Saludos y suerte.

Yo particularmente no te haria examen, los franceses son buenos navegantes, solo hay que leer a Moitisier.

Buenas dias
Por favor pasa por el bar y toma lo que tiene la gana. Muchas gracias de esta repuesta que me aclara mucho. Yo he leido aqui en la Taberna mucho al nivel de la titulacion Canadiense y no quiero entrar en esta polemica ni poner mas este tema sobre la mesa. Eso dicho pasar practicas me va igual porque no tendre riesgo de equivocacion con el Castellano, y ademas como no he conducido un barco desde anos yo tenia previsto de tomar unas horas de curso de practica para ponerme de nuevo un barco a la mano. Las practicas de radio, si practicas de radio hay tanpoco no deben de ser una problema porque hablo ingles mas o menos como el Castellano y ademas soy oficial de complemento de cavaleria ( tankes ) asi que supongo que haciendo unas manipulaciones me volvera rapidamente el tema.
Por lo que es de los Franceses pienso que son como cada uno, hay de los buenos y de los malos.......
Aun muchas gracias y muy feliz dia.
El Jaco

[Dibujito]

Originalmente publicado por El Jaco

Buenas tardes a todas y a todos.
De primero una ronda bien fresquita que hace calor....
De segundo, perdoname de exponer aqui mi caso pero de verdad soy un poco perdido para no decir totalmente en este tema de Titulos Nauticos.
Soy Frances, residente de la CEE aqui en Espana con el NIE corespondiente.
Con las repuestas echas por los miembros de esta maravillosa Taberna, que aun agradezco aqui, a mi pregunta del 19 Julio 2010, he comprendido perfectamente que para navegar en Espana, como estoy residente aqui debo tener un titulo Espanol.
Que occure ? Tengo el Titulo Frances que se llamaba '' A '' y que ahora se llama '' Permis Mer Cotier ". No lo he ni comprado ni otra cosa rara, cuando lo paso habia dos examinadores juntos uno de la Aduana Francesa y uno de la Gendarmerie Francaise = mas o menos Guardia Civil Espanol, asi que nada de historias cualquieras y me recuerdo que este dia una error en theoria y/o en practica y a la calle......
Eso dicho la problema que tengo es que si entiendo mas o menos el Catellano hay un monton de palabras technicas nauticas que incluso sabiendo contestar y/o resolver las problemas me voy a equivocar seguro y ademas como estoy en Cataluna si el examen es en Catalan mas vale que me olvido de poder navigar.
Por otra parte he leido el BOE que reproduzco abajo :
Orden de 17 de junio de 1997, por la que se regulan las condiciones para el gobierno de embarcaciones de recreo (BOE de 03.07.97). Se determinan los títulos de recreo, los criterios generales y las condiciones básicas de obtención de los mismos, así como los programas de examen.
Artículo 12
. Titulados de la Unión Europea.
La Dirección General de la Marina Mercante podrá autorizar, para el gobierno de embarcaciones
de recreo de pabellón español, a aquellas personas que, sin haber obtenido un título nacional,
acrediten hallarse en posesión de un título análogo obtenido en un Estado de la Unión Europea, en
función de los requisitos necesarios para su obtención.

Estoy totalmente de acuerdo que para la DGMM no es una obligacion de autorizar y que la DGMM puede denegar esta autorizacion, pero despues de leer esto he llamado a varias Capitanias y a varias escuelas homologadas que me han contestado lo que sigue y que encontro un poco raro:
Hay que pasar el examen para tener el titulo Espanol y no hay ningun tipo de convalidacion.
Si que sin problema pagando unos gastos de tramite y gestion y impuestos( lo que es normal ) tendre el Titulo PNB oficial por convalidacion de mi titulo Frances.
Si que sin problema tendre el Titulo PER oficial por convalidacion pagando tramite, impuestos etc...
Que le parece a vosotros ??? Ir al Cuartel de la Guardia Civil en Gerona y preguntar aqui directamente no seria una buena idea ???
No se que pensar con estas repuestas contrarias. Ojo no quiero una favor ni nada de eso pero con las probemas de lenguaje de una parte y si haciendo eso de forma totalmente legal me puedo ahorar unas euros no seria mal.
Le pido disculpas para las errores de Castellano que seguro he hecho y espero que sus repuestas me pueden aclarar.
Muchas gracias por adelante y una ronda mas.
El Jaco

Soy Español de nacimiento y pensamiento, pero si te digo la verdad..España es el pais mas elitista para poder navegar.

[El Jaco]

Originalmente publicado por Dibujito

Soy Español de nacimiento y pensamiento, pero si te digo la verdad..España es el pais mas elitista para poder navegar.

Buenas tardes,
Vamos por el bar para beber algo que te gusta mientras te dire de primero muchas gracias para tu repuesta y de segundo que acaso tiene razon pero que concidero que como residente no tengo el derecho de criticar las normas vigentes en este pais sino que cumplirlas porque si no soy de acuerdo con estas normas yo tengo la solucion de volver a Francia. Ahora puedo pensar lo que quiero pero no exponer lo en publico. Por lo menos es mi manera de ver las cosas. Solo dire que efectivamente navegar en Espana es menos sencillo o menos facil que en otro pais como Francia por ejemplo siempre respetando las leyes.
Aun gracias y feliz continuacion.
El Jaco