La Taberna del Puerto Almayer
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Antiguo 10-08-2010, 13:47
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Predeterminado Aviso Para Navegantes: Cuando El Cancer Lo Provoca La Mano Del Hombre

ESTAS FOTOS QUE PODRAN ESTUDIAR a continuación son de un FIRTS 345 , y han sido cedidas y facilitadas por un aficionado de la zona de Galicia, y corresponden al SANEAMIENTO-SECADO de su barco.



En esta foto se pueden apreciar las dos "OPERACIONES CHAPUCERAS" a las que fue sometida la obra viva.

PRIMERO La obra viva en cuestión fue chorreada ( por unos reparadores de la zona) en NOVIEMBRE, y dejada "SECAR" "en cueros, a la intemperie" HASTA EL MES DE MAYO, pero la "pobrecilla" no secaba, es más, yo diría que se "AHOGABA" y por supuesto mientras tanto se HIDROLIZABA ( SE PUDRIA ) .
CONSECUENCIAS:
1º ) Este primer chorreo afectó (perjudicó como mínimo ) las primeras 3 capas del laminado.
2º) Al ser "lavado" periódicamente y a la intemperie, el PRFV, iba humedeciéndose/ congelándose/ hidrolizándose, todo menos secándose.
3º) Se "cepilló" con una GET PLANET, provocando como Udes podrán apreciar un "REVENTADO" del tejido de PRFV, incrementando el deterioro y la humedad-Hidrolización del PRFV

RESUMIENDO:
- NO SABEMOS SI ELIMINO O NO LOS ACIDOS , pero si podemos apreciar
Zonas hidrolizadas. (Que habrá que eliminar)
- LO QUE SI NO HIZO, FUE SECAR
- LO QUE SI SABEMOS, ES QUE SE PUDRIO.
- LO QUE TAMBIEN PODEMOS AFIRMAR, ES QUE SE TENDRA QUE INICIAR
OTRA VEZ EL PROCESO, ESO SI PRIMERO SACANDO (LIJANDO)
LAS CAPAS HIDROLIZADAS ( 4 /5 CAPAS ) 3 ´mm mínimo
- LO QUE ES INDUDABLE ES QUE SI ANTES LA HUMEDAD HABIA PENETRADO
HASTA POR EJEMPLO LA CAPA 2-3 , AHORA ESTA EN LA 6-7.
- LO QUE NO SABEMOS ES SI EL CASCO DEBILITADO ( NECESITARA
LAMINAR-REFORZAR CON VARIAS CAPAS DE PRFV, UNA VEZ SECO.
LO QUE TAMBIEN ES OBVIO ES QUE EL ARMADOR, TENDRA QUE PAGAR EL VARADERO NUEVAMENTE. ESO SI, SI NO HA PERDIDO LA AFICION Y EN UN ATAQUE DE LOCURA TRANSITORIA, NO ACABA PEGANDO FUEGO AL BARCO , CON LOS REPARADORES DENTRO. ( ¿ Qué cuesta un varadero durante 9 meses ? )

En la foto que siguen se puede apreciar con más detalle el "reventado-hinchado-hidrolizado de la capa de tejido .
¡ HORROROSO, verdad ! ?






Así, ( y mientras tanto, durante semanas y meses) siguiendo los consejos de algunos manuales de la INDUSTRIA NAUTICA, ( de momento no digo cuales ) Podrán comprobar que algunos de ellos siguen aconsejando ( de forma general e indiscriminada el chorreado-purgado con arena y agua a presión, y lavados contiguos algunos con agua dulce y caliente ...
(Para limpiar las células de ácidos y glicoles) ... Con la consecuencia doble:
- NO SE LO QUE CONSEGUIAN ELIMINAR ( Luego hablo de ello ) LO QUE SI CONSEGUIAN, ES PROVOCAR MAS HIDROLIZACION ( Atacar la química del PRFV)
- SINO QUE TAMPOCO SECABA (Transcribo el email recibido, omitiendo datos personales)
Hola, Agustín:
Me he leído tu libro y ahora me surgen un montón de dudas sobre la forma en que me están haciendo la reparación de la ósmosis.
Se trata de un fisto 345 que está secando en el varadero a la intemperie desde noviembre. Lo han pelado y lavado con agua caliente a presión. Como una parte del barco no secaba, lo han vuelto a pelar quitándole varias capas de mat y tejido, con un cepillo eléctrico, y también lo han vuelto a lavar. A mí me parece que el resultado es bastante malo, pues el aspecto de barco presenta celdillas
(Creo que las causó el cepillo que usaron) y las fibras están blancas en las zonas que aún tienen mat y tejido, y tejido.
En este momento he tapado el barco con un plástico negro y le he puesto dos deshumidificadores.
Me gustaría si es posible y si no te causa mucho trastorno que vieses las fotografías que te adjunto y me dieras tu opinión.

El martes (20 julio 2o1o) hablé por teléfono con la "victima”...
Lo primero que me dijo es que cuando le plantearon chorrear el casco.. Y lavados continuos no le extraño, pues le habían mostrado manuales de varias Industrias Químicas, en las que aconsejaban dicho tratamiento... Pero claro en vista del resultado y especialmente de la lectura del libro tenía claro lo incorrecto y pernicioso del mismo...
¿ SI... ?
¿ Qué había pasado ? ¿ Qué se hizo incorrecto ?
DE ENTRADA APLICAR A RAJATABLA ALGUNOS MANUALES DE LA INDUSTRIA NAUTICA, que "aconsejan" chorreados húmedos prácticamente como norma general. Y luego "lavados" periódicos de agua ( caliente y fría ) para limpiar los líquidos hidróticos que supuran de la obra viva pelada.

1º) No se pueden practicar ( COMO NORMA GENERAL) el chorreado masivo de un laminado de PRFV, ( solo en casos excepcionales) en la pag. Web, se explica.
2º) Si se hace (lo del chorreado masivo) tiene que ser realizado:
ª) Por un buen profesional (¿qué es eso? ) Se preguntará más de uno... Pues eso, una persona humana que conozca el PRFV ( LA ESENCIA del PRFV) Y conozca la ESENCIA del chorreado.
b) Con sensibilidad... Si ... si... ¿ A Ud. Se le ocurriría ir a hacerse (a Ud. O su Sra. Una limpieza de cutis, y que le aplicaran la radial ?
¿Verdad que no?
Un buen profesional, tiene que contar con el grosor del casco, con la presión (bares) del chorreado... con la sabiduría de "purgar" solo las capas necesarias...
Un buen profesional... tiene que actuar con:
CABEZA (saber la esencia de su profesión)
CORAZON (tratar a ese barco, ese sueño ajeno, como si
Fuera propio. AMAR LOS BARCOS, AMAR EL PRFV.
CORAJE (A un buen profesional no debe importarle el
Dolor... La dificultad del polvo, los picores, un buen
Profesional sabe equiparse bien (mascarillas,
Gafas, aguantar el calor o el frio... SUFRIR...
Un buen profesional... Es el que busca la EXCELENCIA...

UN BUEN PROFESIONAL, es el que odia la chapuza... El que sabe decirles a muchos armadores... "no señor... yo no hago chapuzas”...
UN BUEN PROFESIONAL, es el que dice... Esto vale tanto... Pero si no le gusta mi trabajo... No cobro...
UN BUEN PROFESIONAL, es el que trabaja a medio y largo plazo... El que funciona por el "voz a voz"...
UN BUEN PROFESIONAL, ( con perdón ) es el que busca el orgasmo seco... El que no salpica... El que solo goza cuando hace gozar...

UN BUEN PROFESIONAL, es aquel que conoce y no olvida la ILUSION NAUTICA, la "clave" de todo... Que nos hace soñar... Que nos da vida... La que hay que cuidar...Entre todos... Armadores y Reparadores.
MIL PERDONES...

SI... SI... YA SE... LO SE...
NO solo hay chapuzas entre los reparadores... No...
HAY también mucho "chapuzas" entre los Armadores...
Y LUEGO VIENEN LOS PROBLEMAS... Que los pagan los armadores, el barco y la afición.
¿ Cuantos Armadores "espertizan" ( requieren los buenos oficios y consejos de un profesional antes de comprar una embarcación) Como es costumbre en países de nuestro entorno : Francia, Inglaterra, Alemania, etc... ? Que entre otras cosas les serviría seguramente para mejorar el precio.
¿ Cuantos no INTENTAN APROVECHARSE de gente en dificultades y les cuelan un TOCOMOCHO ?
- ¡ Y luego vienen los problemas !
¿ Cuantos Armadores no buscan el matrimonio imposible entre lo "lo bueno y lo barato"
- ¡ Y luego les sale más caro !
¿ Cuantos no intentan aprovecharse de la crisis para pactar unos precios imposibles y luego salen trasquilados ?
¿ Cuando saldremos de la chapuza ?
¿ Quién gana con la chapuza ? a medio y largo plazo NADIE
¿ Quién pierde con la chapuza ?
TODOS, la Afición Náutica la primera.

NOTA: El que esto suscribe ha cometido muchas chapuzas cuando empezaba, por eso las conozco. Soy el primero en reconocerlo. Pero nunca por desidia o por codicia. De eso se trata.
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Antiguo 10-08-2010, 14:13
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Predeterminado Re: Aviso Para Navegantes: Cuando El Cancer Lo Provoca La Mano Del Hombre

querido amigo

Los que te seguimos lo tenemos claro, solo la formación y la información de los profesionales nos salvará.

¿Por qué a novatos en el mundo del PRFV nos parece tan lógico lo que cuentas en tus libros y en tus charlas y hay tantos profesionales de la vieja guardia haciendo estas burradas?

Yo ví junto con Colt Cabrera el barco que en el Olimpic estaban saneando siguiendo tus consejos, y aunque nada hubiese leido sobre la fibra y sus tratamientos daba gusto ver ese casco pelado a mano, seco, limpio, sano, mimado....

¿Para cuando un seminario intensivo de trabajo sobre la hidrólisis??

un abrazo

Kenzo
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Antiguo 10-08-2010, 14:18
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Predeterminado Re: Aviso Para Navegantes: Cuando El Cancer Lo Provoca La Mano Del Hombre

Pues yo, antes siquiera de leer tu mensaje, te pediría POR FAVOR, que cambiaras el título, porque no me parece ni ético ni estético utilizar una palabra tan grave y triste como es el CANCER para hablar de la ósmosis de una embarcación de recreo.
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Antiguo 10-08-2010, 14:23
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Predeterminado Re: Aviso Para Navegantes: Cuando El Cancer Lo Provoca La Mano Del Hombre

Cita:
Originalmente publicado por KIBO Ver mensaje
Pues yo, antes siquiera de leer tu mensaje, te pediría POR FAVOR, que cambiaras el título, porque no me parece ni ético ni estético utilizar una palabra tan grave y triste como es el CANCER para hablar de la ósmosis de una embarcación de recreo.

Total y absolutamente de acuerdo con KIBO. Título de muy mal gusto.


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KUMI

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Antiguo 10-08-2010, 14:39
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Predeterminado Re: Aviso Para Navegantes: Cuando El Cancer Lo Provoca La Mano Del Hombre

Personalmente no encuentro el título del hilo de mal gusto.Suena fuerte, pero no creo que se frivolice con la enfermedad . La intención del cófrade no es ofender , es explicar. Yo mismo tengo alguien muy cercano a punto de despedirse por el cáncer y no me he sentido molesto.
Por cierto muy interesante el contenido del hilo
Saludos
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Antiguo 10-08-2010, 15:26
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Predeterminado Re: Aviso Para Navegantes: Cuando El Cancer Lo Provoca La Mano Del Hombre

Volvamos al tema.

¿Para cuando un ciclo formativo sobre este tema?

Si nos formamos, aunque no trabajemos en ello, podremos ser mas exigentes con los trabajos que encarguemos.

Kenzo
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argonauta3 (10-08-2010)
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Antiguo 10-08-2010, 16:12
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Predeterminado Re: Aviso Para Navegantes: Cuando El Cancer Lo Provoca La Mano Del Hombre

Siguiendo la analogia de los bombines, aca es Cancer es a enfermedad mortal humana, como hidrólisis es a enfermedad mortal de los barcos de PRFV.
No veo problemas con usar "cancer" para referirse a la hidrólisis en los barcos.

Unas birras
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argonauta3 (10-08-2010)
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Antiguo 11-08-2010, 10:58
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Predeterminado Re: Aviso Para Navegantes: Cuando El Cancer Lo Provoca La Mano Del Hombre

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querido amigo

Los que te seguimos lo tenemos claro, solo la formación y la información de los profesionales nos salvará.

¿Por qué a novatos en el mundo del PRFV nos parece tan lógico lo que cuentas en tus libros y en tus charlas y hay tantos profesionales de la vieja guardia haciendo estas burradas?

Yo ví junto con Colt Cabrera el barco que en el Olimpic estaban saneando siguiendo tus consejos, y aunque nada hubiese leido sobre la fibra y sus tratamientos daba gusto ver ese casco pelado a mano, seco, limpio, sano, mimado....

¿Para cuando un seminario intensivo de trabajo sobre la hidrólisis??

un abrazo

Kenzo
Gracias Cófrade: ¿el barco que viste es el mío? bueno da igual lo que quería decir es que les recomiendo el libro de Argonauta3, yo lo usé de referencia y consulta para "resinar" un velero de 43 pies. Cuando llegamos al varadero éramos los únicos con el barco tapado y les puedo contar con orgullo que a la hora de irnos ya casi la mitad lo estaba (bueno debería ser tu orgullo Agustín). Ahora estoy en otro puerto pero la semana pasada volví a saludar y vi que la tendencia se mantiene.
Kenzo: si el barco que viste es el mío me emocionaron tus palabras !Como se va a poner la almiranta!
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