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  #1  
Antiguo 14-08-2010, 13:59
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Predeterminado Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

Abro este hilo para que todos aquellos cofrades con experiencia oceanica cuenten sus pequeños trucos para la vuelta, las meteoderrotas,trimado de velas ante temporales y demas situaciones que la Ley de Murphy nos puede deparar.

Personalmente, solo he hecho ese recorrido entero una vez ( no me valen las 3 que he hecho en sentido Oeste, de las idas no va este hilo), y fue en Abril. Me prometi no volver hacerlo mas, llegamos a Azores en 11 dias, pero estuvimos en una tormenta casi 3 dias con mas de 50 nudos de viento. La experiencia, la lectura y el contrastar opiniones te dicen que lo ideal para la vuelta es salir a principios de la ultima semana de Mayo para estar en mitad del Atlantico a unos 4 dias de Horta y evitar asi el inicio de la temporada de huracanes. Aprendi a manejar el meteofax y subir y bajar de latitud segun entraran los frentes y aprendi tambien a nunca ir pasado de trapo sino con 30 nudos meter trinqueta y dejarla que aunque suba lo aguantara todo de popa o al largo. No hay que asumir riesgos, porque puede pasar lo que le ha pasado a muchos, uno de ellos nuestro cofrade Nikob Sexto ( Alex ). En su post lo cuenta todo con pelos y señales


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El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

Editado por Cedemont en 14-08-2010 a las 21:05.
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  #2  
Antiguo 14-08-2010, 21:08
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Predeterminado Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

Hay quien prefiere subir hasta los westerlies ( aprox. latitud 40º ) e ir de popa de frente en frente, y otros prefieren evitar esas latitudes y sobre todo el paso por bermudas porque siempre se lian unas muy buenas a su E y a su W, prefiriendo entonces ceñir desde Antigua hasta Azores con vientos mas variables y flojos.
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  #3  
Antiguo 14-08-2010, 23:45
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Predeterminado Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este



¿Es posible volver siguiendo la misma ruta que a la ida? Contracorriente y ciñendo. Caribe. Canarias. Estrecho.

¿Solo con un barco rápido y ceñidor? ¿Con uno más normalito?
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  #4  
Antiguo 15-08-2010, 08:32
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Predeterminado Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

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Originalmente publicado por Barranquilla Ver mensaje


¿Es posible volver siguiendo la misma ruta que a la ida? Contracorriente y ciñendo. Caribe. Canarias. Estrecho.

¿Solo con un barco rápido y ceñidor? ¿Con uno más normalito?
Posible todo es posible pero nadie lo haria excepto alguien que trata de batir un record como Francis Joyon
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Cedemont
Barranquilla (16-08-2010)
  #5  
Antiguo 15-08-2010, 11:34
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Predeterminado Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

Hola, estoy fondeado en la isla de Pantelleria y he pinchado la conexion de alguien cercano, no se si dara para mucho rato...
Yo lo he hecho cuatro veces siempre desde Bermudas y en julio, siempre con vientos de ceñida de 30-35 knts de app, los portantes jamas se presentaron en esas fechas, es una travesia dura, incomoda y larga hasta Horta de duracion entre 18 y 20 dias
SALUT
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  #6  
Antiguo 17-08-2010, 12:26
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Predeterminado Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

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Originalmente publicado por NEFTA Ver mensaje
Hola, estoy fondeado en la isla de Pantelleria y he pinchado la conexion de alguien cercano, no se si dara para mucho rato...
Yo lo he hecho cuatro veces siempre desde Bermudas y en julio, siempre con vientos de ceñida de 30-35 knts de app, los portantes jamas se presentaron en esas fechas, es una travesia dura, incomoda y larga hasta Horta de duracion entre 18 y 20 dias
SALUT
Cofrade y amigo Nefta: Pero como que la has hecho en 4 ocasiones y todas en Julio????? Todo0s los Pilots Charts te dicen que en esa epoca los vientos te ayudan a ir de Europa a USA, por eso no hay que hacerlo en ese mes. Siempre seria mucho mejor lo que te dije, finales de mayo y entrando Junio a 4-5 dias de las Azores. De ahi a Peninsula cogeras siempre vientos del Norte, Ne o NO( mucho menos) y este recorrido si que me lo se bien...jejejej
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  #7  
Antiguo 16-08-2010, 11:46
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Predeterminado Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

Arriba que este hilo es interesante,y frutos secos
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  #8  
Antiguo 16-08-2010, 15:13
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Predeterminado Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

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Posible todo es posible pero nadie lo haria excepto alguien que trata de batir un record como Francis Joyon
¿Hay que ser tan buen marino como Francis Joyon para intentarlo?

Imaginaba que esa ruta tan al sur sería dura, y tal vez laaarga y ¿aburrida? por la poca velocidad efectiva que se podría conseguir al ir contracorriente y haciendo bordos continuamente. Pero no más dura que ir saltando de borrasca en borrasca por el atlántico norte.

y
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  #9  
Antiguo 16-08-2010, 16:44
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Predeterminado Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

Hola Cede: has sacado otro hilo que me interesa especialmente.
¿y desde el hemisferio sur? a que latitud y en que época cruzarían?
Es que yo no tengo ninguna experiencia personal de este tipo pero me gustaría saber vuestras opiniones
Invito unas sin alcohol en esta mesa para evitar las acciones demasiado temerarias
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  #10  
Antiguo 17-08-2010, 20:28
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Predeterminado Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

Yo estoy con Mirabras, la vela que mas ciñe es el motor. Mucho Gasoil una buen maquina te aseguran la mejor travesia dadas las circustancias que encuentres, que pueden ser cualquiera.
Cuando hablas de estas travesias lo mejor es pasarla no batir ningun record. Ceñir con fuerza 8 ............
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  #11  
Antiguo 17-08-2010, 20:35
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Predeterminado Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

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Yo estoy con Mirabras, la vela que mas ciñe es el motor. Mucho Gasoil una buen maquina te aseguran la mejor travesia dadas las circustancias que encuentres, que pueden ser cualquiera.
Cuando hablas de estas travesias lo mejor es pasarla no batir ningun record. Ceñir con fuerza 8 ............
Tener un barco de vela para poner motor en larga distancia, es como, querido cofrade, tratar de comerse una lata sin utilizar el abrelatas. La vela es asi.....limpia, romantica,silenciosa,reconfortadora y totalmente autonoma y no contaminante

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  #12  
Antiguo 17-08-2010, 21:26
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Predeterminado Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

Nefta y Mirabras me van a comprender. Lo que yo vivi el sentido este fue algo parecido a esto en el 80% de los dias, apretando mas o menos el viento hasta llegar a Azores

http://www.youtube.com/watch?v=vNH7Q...ure=grec_index

Claro, qu esta pandilla van sobre ni mas ni menos que sobre un Island Packet, que sea la eslora que sea es lo mismo que decir en un pedazo de barco. Fijaos lo poco que se mueve el condenado...ay quien tuviera uno....
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  #13  
Antiguo 17-08-2010, 21:28
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Predeterminado Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

... y añadiria que mas segura que el motor.

www.simbadcruceros.com
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  #14  
Antiguo 17-08-2010, 22:52
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... y añadiria que mas segura que el motor.

www.simbadcruceros.com
100% de acuerdo contigo
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  #15  
Antiguo 17-08-2010, 23:10
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Predeterminado Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

... que hilo mas potente!!!!
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  #16  
Antiguo 17-08-2010, 23:58
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Predeterminado Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

Buen tema.
Cuando estás ahí en medio, a mil millas del sitio más cercano, te olvidas de romanticismos, de si la vela o el motor, y "tiras" a lo más cómodo. Por llamarlo de alguna manera.
Cierto es que navegar a vela es lo más sensato, pero hay veces, y momentos, en los que un motor te saca de un apuro.
La intención no es cruzar a motor, es un velero, lo que pasa es que, si lo tienes y lo necesitas, tiras de él. En el Atlántico, el Mediterráneo, o donde sea.
Para ello, y por si acaso, mejor llevar un web de gasoil que no llevar más que lo justo.
En el segundo viaje hicimos una previsión de agua tan bestia que estuve bebiendo "evian" casi un mes después de llegar.
Por muchas "desgracias" que cuente no penséis que no lo recomiendo, al contrario, el que tenga la más mínima posibilidad de hacer un viaje así, que lo haga. Vale la pena.
Y, de verdad, como decían en aquella serie, "la verdad está ahí fuera.
Cuando llevas un montón de horas con 45 nudos de viento sostenido, prácticamente a palo seco, paras el anemómetro, arrancas motor y vamos a ver que podemos hacer. Ayuda bastante a controlar situaciones. Por ejemplo, la potencia que te ha de dar la mayor y no logras controlar porque no la puedes usar.
Saludos
Luis
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Vivir en la tierra es caro pero eso incluye un viaje gratis alrededor del sol todos los años ¡¡ Disfrútalo !!


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  #17  
Antiguo 18-08-2010, 00:12
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Predeterminado Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

¿Hasta que punto se puede plantear una travesía oceánica contra el viento y la mar?. ¿O pensando en hacerla a motor?.

Yo prefiero 40 nk por popa, que 12 en un descuartelar. Sobre todo, si lo que tienes por delante son casi 4000 mn.

Y ahora pregunto: ¿Cuantos días de viento portante, hay en una travesía de vuelta del Caribe por la ruta del parelo 40º? (hablemos porcentualmente, en la mejor época del año).


Saludos.
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
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  #18  
Antiguo 18-08-2010, 10:08
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Predeterminado Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

Yo creo que ( y ahora todos pensareis que ya saco que cada barco tiene su diseño y que soy un pesado ) cada ruta tiene su velero y me explico:

1.- Velero ligero y ceñidor: Tipo X, First, Archambault, Malbec, etc...pueden ir desde Antigua a rumbo directo hasta Azores sin subir de latitud hasta Bermudas. Que opinen los que hayan hecho la vuelta de la Cadiz-Dominicana o Sotogrande-Martinica...

2.- Velero de crucero: Puede hacer lo mismo que los ligeros, pero tardara mas tiempo aunque evitara frentes de Groenlandia, eso si cuando se encuentre con 4 nudos de viento,en Los Sargazos lo mismo tiene que dar motor a pocas vueltas. Este tipo de velero puede subir hasta los 40º y tomar los Westerlies de popa o al largo sin ningun problema, pero debiera escoger la meteo y hacerlo en el mes adecuado

3.-Motovelero: A este tipo de barco le da igual Juana que su Hermana. Puede ir a motor por Los Sargazos y poner vela de adorno o para andar 11 nudito mas ( y ya me parece mucho con poco viento).
Tambien puede subir hasta los 40º, si quiere ahorra combustible, y coger los westerlies de lleno, su travesia sera comoda y encima el jodio podra ir cocinando ( verdad Nefta) incluso puede subir 1 o 2 graditos mas de latitud para coger mas o menos viento


Como veis y en mi modesta opinion, cada barco tiene una derrota buscando siempre la comodidad y el conocimiento de la tripulacion.

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El Boquerón (21-08-2010)
  #19  
Antiguo 19-08-2010, 11:47
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Predeterminado Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

Mi experiencia es poca ya que he hecho esta travesía una sola vez (frente a las tres de E a W). Era un Bavaria 50, un velero de charter nada glamuroso, pero buen barco, que hacia temporada en Caribe y después en Baleares. Llevaba tres tripulantes más, todos ellos profesionales con lo cual no hubo ningún problema de convivencia.

La travesía se preparo a conciencia y la única modificación que hicimos en el barco fue poner un stay volante para una triqueta o un tormentín. El barco por lo demás estaba excelentemente equipado incluso con teléfono satélite y un juego completo de velas de respeto incluido genaker, además del tormentín y vela de capa que habíamos llevado nosotros.

Lo hicimos en Abril. Fuimos de Miami a Bermudas del tirón donde repostamos combustible y agua. Hasta aquí fue una travesía de ceñida pero mas menos cómoda, salvo los últimos tres días llegando a Bermudas que encontramos un frente un poco fuerte. Desde allí, tras unos días de descanso fuimos subiendo hasta latitud 41 (fuimos tan arriba por que llevábamos buena marcha y nos favorecían portantes).

No llegamos a hacer escala en Azores, aunque llegamos a verlas. Desde allí los vientos fueron convirtiéndose paulatinamente en componente norte a norte casi puro al llegar a una 200 millas de Portugal de allí continuamos del tirón pues nuestro destino era Baleares y combustible apenas lo habíamos usado (llevamos eólico e hidrogenerador). Hasta aquí todo fue como una seda, salvo en el estrecho, donde se complico con un fuerte temporal de levante que tras pasarlo, hicimos escala en Estepona (donde casi embarrancamos entrando de noche). Allí descansamos dos días (estábamos hechos polvo)

Desde allí, eso ya era “territorio comanche” y nos lo tomamos con más relax subiendo hasta Alicante, Ibiza y terminar en Palma.

Mi opinión es que tuvimos mucha suerte, pues nos habían pintado el león como muy fiero y tuvimos algún frente pero muy manejable en un 50 pies de esa categoría.

Y coincido con lo expuesto aquí, que puestos a coger una buena castaña, mejor pillarla en el Atlántico que en el Mediterráneo.

Salut i Ron
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(Eric Tabarly)


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  #20  
Antiguo 20-08-2010, 21:54
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Predeterminado Re: Volver desde el Caribe.El Atlantico en sentido Este

Cita:
Originalmente publicado por Capitanmorgan777 Ver mensaje
Mi experiencia es poca ya que he hecho esta travesía una sola vez (frente a las tres de E a W). Era un Bavaria 50, un velero de charter nada glamuroso, pero buen barco, que hacia temporada en Caribe y después en Baleares. Llevaba tres tripulantes más, todos ellos profesionales con lo cual no hubo ningún problema de convivencia.

La travesía se preparo a conciencia y la única modificación que hicimos en el barco fue poner un stay volante para una triqueta o un tormentín. El barco por lo demás estaba excelentemente equipado incluso con teléfono satélite y un juego completo de velas de respeto incluido genaker, además del tormentín y vela de capa que habíamos llevado nosotros.

Lo hicimos en Abril. Fuimos de Miami a Bermudas del tirón donde repostamos combustible y agua. Hasta aquí fue una travesía de ceñida pero mas menos cómoda, salvo los últimos tres días llegando a Bermudas que encontramos un frente un poco fuerte. Desde allí, tras unos días de descanso fuimos subiendo hasta latitud 41 (fuimos tan arriba por que llevábamos buena marcha y nos favorecían portantes).

No llegamos a hacer escala en Azores, aunque llegamos a verlas. Desde allí los vientos fueron convirtiéndose paulatinamente en componente norte a norte casi puro al llegar a una 200 millas de Portugal de allí continuamos del tirón pues nuestro destino era Baleares y combustible apenas lo habíamos usado (llevamos eólico e hidrogenerador). Hasta aquí todo fue como una seda, salvo en el estrecho, donde se complico con un fuerte temporal de levante que tras pasarlo, hicimos escala en Estepona (donde casi embarrancamos entrando de noche). Allí descansamos dos días (estábamos hechos polvo)

Desde allí, eso ya era “territorio comanche” y nos lo tomamos con más relax subiendo hasta Alicante, Ibiza y terminar en Palma.

Mi opinión es que tuvimos mucha suerte, pues nos habían pintado el león como muy fiero y tuvimos algún frente pero muy manejable en un 50 pies de esa categoría.

Y coincido con lo expuesto aquí, que puestos a coger una buena castaña, mejor pillarla en el Atlántico que en el Mediterráneo.

Salut i Ron
Totalmente de acuerdo contigo. Las castañas mejor en el Atlantico, son mas nobles, las del Med, son matadoras.

Una pregunta, por que subisteis tanto de latitud? La buscasteis ? os venia bien por el rumbo que ibais haciendo?

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  #21  
Antiguo 17-08-2010, 22:56
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Cuando hablas de estas travesias lo mejor es pasarla no batir ningun record. Ceñir con fuerza 8 ............
Perdona ... pero con fuerza 8 NO se CIÑE !!!

A lo sumo un descuartelar ... para pasar mejor la ola, y con el trapo justo ...

Para hacerla a motor ... mejor me tomo un avión ...


Salud
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