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  #1  
Antiguo 13-09-2010, 21:38
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Predeterminado Aparejar dos velas en proa atangonadas

para todos:

Leyendo el magnífico libro de Cocua (ver www.cocuaexpediciones.es ) y su experiencia en todo tipo de de travesías, debe ser la mejor opción la que utiliza para navegar de empopada: atangonar dos velas en proa, una a cada banda.
Mi esquema de navegación, con la tripulación de que dispongo, para vientos portantes es:

- empopada con mayor y spi, cuando no se supera F3.
- mayor y génova por la misma banda, por la aleta o a una largo, con vientos hasta F5
- mayor y génova en orejas de burro en empopadas hasta F4

y me gustaría sumar la que utiliza Cocúa en sus largas travesía empujado por los alisios, para mi caso:
- 1/2 génova atangonado por una banda y trinqueta en stay volante atangonada por la otra banda .... hasta F.... lo que el cuerpo aguante o llegue salvamento marítimo.

¿ alguine tiene experiencia en este tipo de forma de aparejar las velas ?
Mi idea es tener una configuración para navegar seguro en empopadas con vientos fuertes, sin temer orzadas, o trasluchadas. Hay por ahí un dicho que dice: "a viento de popa velas de proa y viceversa..."
__________________
Si con todo lo que tienes no eres feliz,
con todo lo que te falta tampoco.
https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ
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  #2  
Antiguo 13-09-2010, 22:49
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Predeterminado Re: Aparejar dos velas en proa atangonadas

Soneya
Coincido totalmente contigo en el orden de velas de proa segun el viento

En cuanto a aparejar 2 velas de proa atangonadas creo que depende de el aparejo del que dispongas ya que necesitas 2 stays? 2 velas de proa parecidas? y 2 tangones? Creo mejor ir simplemente a orejas de burro, yo con viento fuerte en popa ,atangono el genova( es un 150%) y freno la mayor al otro lado ( freno de botavara) que me evita posibles trasluchadas
y puedo aguantar mucho viento de popa, mucho mas que con el Spi, normalmente voy en solitario y en regatas vamos a dos.

Si montaras dos genovas atangonadas a ambos lados, es verdad que tendrias el centro velico mas a proa lo cual es bueno ,al ir de empopada pero tendrias que arriar la mayor ya que te desventaria una de las velas de proa y necesitaras muchos mas aparejos.
De todas formas tiene que ser una navegacion agradable, como lo es ir de empopada solo con Spi sin subir la mayor.
Saludos y buenos vientos.
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  #3  
Antiguo 14-09-2010, 12:33
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Predeterminado Re: Aparejar dos velas en proa atangonadas

Por lo que he leído, la solución de dos génovas atangonados es ideal cuando tenemos un viento constante de popa. Por ejemplo, creo que se usa mucho para cruzar el Atlántico a favor de los Alisios.

Eso sí, si el viento no es constante, es un lío.

Se puede hacer con un stay de cable y velas con mosquetones, al viejo estilo: los mosquetones se van envergando alternativamente (uno de cada vela), y luego se izan (con mucho cuidado) ambas a la vez...
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Loquillo (22-10-2010)
  #4  
Antiguo 14-09-2010, 14:51
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Predeterminado Re: Aparejar dos velas en proa atangonadas

Yo leí que se pueden unir los dos tangones haciendo una V muy abierta y dejarlos flotantes, sin engarzar al palo, de forma que la unión de ambos se vaya moviendo con las oscilaciones del viento o mar. No sé si será posible mantenerlos en posición. Algún día lo intentaré .... cuando me haga con un segundo tangón.

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  #5  
Antiguo 14-09-2010, 16:51
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Predeterminado Re: Aparejar dos velas en proa atangonadas



Hola, para navegar en popa cerrada el utilizar dos velas de proa es sin duda el sistema más cómodo, el rumbo es mucho mas estable que a "orejas de burro" con la mayor izada.

Si el spi es asimétrico no habrá que cambiar nada de la maniobra, si es simétrico pasaremos la braza por una pasteca colocada en un punto firme como puede ser a proa del cadenote del stay proel.

Atangonamos la escota del génova, la escota del spi no es necesario atangonarla.

Variando el rumbo unos pocos grados para que el génova quede en la banda de barlovento (más cuanta peor mar) conseguiremos que el spí no flamee. Ésto también lo podemos conseguir cazando la escota del génova para que tome el viento por la baluma y lo encamine hacia el spi.

Cuanto mayor embolsamiento tengan las velas en popa, mejor, quitar tensión a la driza de genova le dará mucho mas rendimiento en portantes.

El trimado puede variar mucho según las condiciones de viento y mar, experimenta.

Largando un poco de amura y escota, el spi quedará "flotando" y hará un empuje en vertical, el cual asienta el rumbo de forma notable

Beneficios:
- Estabilidad de rumbo.
- La mayor no se desgasta por roces contra la jarcia.
- Seguridad:

Con este aparejo seguramente sea imposible "pasar por ojo", en los multicascos es muy común ya que son especialmente propensos a esta divertida cabriola.

Eliminamos el riesgo de ser golpeados por una botavara (el que no lo ha sufrido lo sufrirá, es ley de vida).

Desventajas:
- Prácticamente imposible ceñir (con un asimétrico que aplane bastante igual ni eso).

wing and wing.jpg

El sistema de los dos tangones lo he visto por ahi, pero por lo que he leído necesitas dos foques iguales o parecidos, otra forma es colocar el pinzote del tangón en el cadenote del stay del génova, todo depende del tamaño de ambos.

Experimentando se aprende, y las largas travesías son perfectas para ello.

Salud y birras
http://www.bilbaodock.com
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3 Cofrades agradecieron a BilbaoDock este mensaje:
-ja- (18-09-2010), berrincha (17-10-2010), LORDRAKE (02-06-2011)
  #6  
Antiguo 14-09-2010, 17:10
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Predeterminado Re: Aparejar dos velas en proa atangonadas

No creo que el sistema de Cocua nos sirva en el Mediterráneo, más bien está diseñado para vientos que soplan en una dirección de forma bastante estable (Alíseos).

Saludos.
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Buena mar y vientos moderados.

"El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)
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  #7  
Antiguo 14-09-2010, 17:17
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Predeterminado Re: Aparejar dos velas en proa atangonadas

saludos a todos .
una duda el genova atangonado hay que pasarlo por el stay o puede ir solo cojido como un spy.
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  #8  
Antiguo 15-09-2010, 22:33
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Predeterminado Re: Aparejar dos velas en proa atangonadas

hola foreros, birras
he cogido prestada esta foto de la travesia del forero Ilusion, espero que no le moleste, pero la envidia es nuy mala


creo que es lo que hablais, seguro que el nos podria ilustrar, por cierto no os perdais su web: http://veleroilusion.wordpress.com/
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de la tierra el cordero y de la mar el velero
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  #9  
Antiguo 16-09-2010, 22:47
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Predeterminado Re: Aparejar dos velas en proa atangonadas

Comentar que he regresado hasta Ayamonte desde el Algarve ya varias veces a orejas de burro de la trinqueta y la genova sin atangonar no hacia falta a veces sobre 20 nudos de real...
La mayor siempre abajo, el barco muy equilibrado..

LORDRAKE
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