Multa de 62.813€ para una empresa que alquila barcos

[manolouk]

Multa de 62.813€ para una empresa que alquila barcos que facturó con personas vinculadas a los dueños

http://ultimahora.es/ibiza/noticia/n...os-duenos.html

[riskfactor]

Que lástima que la información de las noticias sea tan mala. Lo encuentro muy llamativo, pues yo sabía de gente que destinaba su barco al alquiler pero lo usaba de forma privada en vez. Cosa, abiertamente ilícita.

Sin embargo aquí se dice que el barco de hecho se alquilaba y que en algunas ocasiones se alquiló a personas vinculadas, pero se alquiló !!!

¿Que pasa, que el dueño o directivo de AVIS o HERTZ no puede alquilar coches de su empresa?

¿Si yo tengo un barco de alquiler, y quiero alquilar, se lo he de alquilar a otro? En este caso se habla de 7 de 41 alquileres, una minoría. Otra cosa que el 99% de los alquileres fuera al dueño y se pudiese hablar de fraude de ley. No lo entiendo. Interesante sería saber las bases del recurso, que igual estuvo mal presentado.

A ver si algún cofrade mas ilustrado en el tema nos da mas luz.

[Capitanmorgan777]

Se han propuesto terminar con el sector.

Salut i Ron

[popeye IV]

A un amigo que tiene una empresa de charter le ha pasado lo mismo, y lo tiene recurrido.
Es decir, por lo que yo veo, si un tio mio me quiere alquilar un barco, le
tengo que decir que se vaya a la competencia, ya que en caso contrario me sancionan.

Hombre, es algo totalmente logico. La competencia contenta si eres de
familia grande. 8 tios, 26 primos etc. . Negocio asegurado.

España es diferente, muy diferente, DEMASIADO DIFERENTE..

[J.R.]

Parece que hay que sacar pasta de donde sea...

[Magallanes]

Esto ya tiene otro nombre. Estos acaban con todo en este pais...

[Motrete]

Por la misma razón ¿no podré ver en mi consulta a mis familiares?
Manda carallo

[Ayibal]

Con esta noticia entiendo que supuestamente se acusa a una empresa de aprovecharse de ciertos beneficios fiscales para la adquisición, derecho a amarre, mantenimiento, de un barco; con un fin particular "encubierto".

Probablemente la compra, mantenimiento y el amarre como particular suponga un desembolso muy superior, al ser considerado como una propiedad de lujo; circunstancia que parece que no ocurre si le das un supuesto uso profesional.

Esto ha sucedido de toda la vida con los vehículos de flota, pero parece que llama mucho menos la atención que un barco y en Baleares.

[MENOSGAITAS]

Originalmente publicado por Capitanmorgan777

Se han propuesto terminar con el sector.

Salut i Ron

Se han propuesto acabar con el fraude. Este es un país de espabiladillos que encima se están riendo de los que somos más responsables. Otra cosa es la barbaridad de impuestos injustificados que ha de pagar una embarcación de recreo, pero eso es otro tema.

[Capitanmorgan777]

Originalmente publicado por MENOSGAITAS

Se han propuesto acabar con el fraude. Este es un país de espabiladillos que encima se están riendo de los que somos más responsables. Otra cosa es la barbaridad de impuestos injustificados que ha de pagar una embarcación de recreo, pero eso es otro tema.

No, no es otro tema. ¿es que acaso no puedo hacer uso de los servicios que ofrece mi propia empresa?

Y en otro orden de cosas, creo que llega un momento en que ante unas leyes absurdas es una forma tan legítima como cualquier otra hacer objeción a la misma para que la cambien.

Salut i Ron

[MENOSGAITAS]

Originalmente publicado por Capitanmorgan777

No, no es otro tema. ¿es que acaso no puedo hacer uso de los servicios que ofrece mi propia empresa?

Y en otro orden de cosas, creo que llega un momento en que ante unas leyes absurdas es una forma tan legítima como cualquier otra hacer objeción a la misma para que la cambien.

Salut i Ron

No, no puedes. La fiscalidad española no te lo permite.

[Capitanmorgan777]

Originalmente publicado por MENOSGAITAS

No, no puedes. La fiscalidad española no te lo permite.

Dije legitima, no dije legal

Salut i Ron

[Jadarvi]

Originalmente publicado por MENOSGAITAS

No, no puedes. La fiscalidad española no te lo permite.

El único impuesto que deja de pagar un barco de charter, siempre que sea de menos de 15 metros de eslora, es el de matriculación; y la exención lo que exige para otorgarla es que esa embarcación durante los primeros cuatro años desde su matriculación no sea utilizada por el armador ni personas vinculadas a éste.

También es cierto que el IVA no es que no lo pague, sino que puede deducírselo en sus liquidaciones posteriores de este impuesto.

En este caso, y únicamente con los datos que se nos dan en el artículo, me da la impresión de que se trata de una muy estricta aplicación de la norma puesto que las facturas que revelan el uso por personas vinculadas a la empresa multada son tan solo 7, es decir, el 17% del total. Ello quiere decir que un 83% de los alquileres realizados han sido a personas no vinculadas.

En mi opinión, el problema reside en una mala redacción de la norma, puesto que si esas facturas son reales, es decir, corresponden a pagos efectivamente realizados a la empresa por el uso del barco, nos encontraríamos con que se ha penalizado a una empresa que ha facturado todas las salidas de la embarcación. Es algo así como multar a un taxista porque ha cobrado a su primo por una carrera desde el centro de la ciudad al aeropuerto, en vez de no cobrarle. Claro que mientras la ley esté redactada en los términos en que se halla actualmente redactada, la sanción es ajustada a Derecho y poco hay que rascar.

Es decir, que si uno quiere tener el barco en lista 6ª y al mismo tiempo poder disfrutar de él tanto uno mismo como familiares, lo ideal es pagar el impuesto de matriculación ... y entonces ya no hace falta cobrar a los familiares que quieran usarlo, ni hacer factura, con lo que no generaremos IVA para liquidar al estado y reduciremos los beneficios generados, por lo que tributaremos menos por Impuesto de Sociedades o IRPF según el armador sea un particular o una sociedad ... y nada nos impide contabilizar el Impuesto de Matriculación como gasto a la hora de tributar por los beneficios que produzca la actividad de chárter, además de que ya nos habremos deducido el IVA pagado.

Por último, me parece aberrante el toque populista con que acaba el artículo hablando de que " Las compañías que compran embarcaciones con el único objeto de dedicarlas al alquiler optan a descuentos en los impuestos que se pagan por estos objetos de lujo." Y me parece aberrante porque el periodista (si se le puede llamar así) no se ha molestado en leer la Ley que regula el Impuesto Extraordinario de Matriculación sobre Determinados Medios de Transporte, y lo digo porque si se hubiera molestado en hacerlo habría descubierto que esos impuestos no los pagan por ser "objetos de lujo" sino por ser medios de transporte sujetos exactamente a la misma legalidad que los coches, aviones, autocaravanas, etc... mucho más grave me parece la exención de que gozan las navieras que utilizan barcos con pabellones extranjeros y eluden así pagar impuestos de matriculación y otro tipo ... por no mencionar el trato discriminatorio respecto a las autocaravanas que gozan en todo caso de una bonificación del 30% en el Impuesto de Matriculación debido a que son vehículos aptos para habitar en su interior, especialmente si tenemos en cuenta que en principio, todos los barcos de más de 8 metros (que son los obligados a pagar el impuesto) son aptos para ser utilizados como vivienda, igual que las autocaravanas.

Me parece bien que se exija el cumplimiento de la Ley, pero no que se caiga en el fácil populismo de que Hacienda somos todos, etc... porque los barcos de charter, igual que los de lista 7ª pagan la T5, T6, etc... que son los pagos con los que se mantienen los servicios portuarios, señalización marítima, etc... a los que se hacía referencia más arriba.

Pero mientras se siga tratando a la náutica como algo propio de pijos con pasta ésto es a lo que nos enfrentamos todos los días, máxime si tenemos en cuenta la voracidad recaudatoria que afecta actualmente al Gobierno de España.

Y ahora, unas para digerir el ladrillo, salud!!!!

[Rebellin]

Originalmente publicado por Capitanmorgan777

No, no es otro tema. ¿es que acaso no puedo hacer uso de los servicios que ofrece mi propia empresa?

Y en otro orden de cosas, creo que llega un momento en que ante unas leyes absurdas es una forma tan legítima como cualquier otra hacer objeción a la misma para que la cambien.

Salut i Ron

Si pudieramos hacer uso de los barcos de nuestra empresa, todos tendríamos los barcos en lista 6ª.

Rebe

[El Temido II]

Originalmente publicado por Rebellin

.....todos tendríamos los barcos en lista 6ª.

¿Y que diferencia hay entre un lista 6ª y un 7ª, si el primero ha pagado el Impuesto de Matriculación?.

Saludos.

[armensis]

buenasss...http://www.nauticalegal.com/artics/papeles_181.pdf

[Petra II]

Lo que hay en este país es mucho listillo.
Yo lo que le diría a nuestro amigo Magallanes es que quienes están acabando con el país son las gentes que piensan que cuando pasean por la noche, la luz de las farolas la regala Fenosa gratis a los ayuntamientos y que los adoquines de la calzada los obsequian generosamente una brigada de canteros que trabajan de sol a sol gratuitamente para que esos señores paseen comodamente por su bonita ciudad. Lo mismo diré con los hospitales, equipos médicos, escuelas, maestros........, y también escolleras de los puertos, dragas, servicios de seguridad marítima, etc, etc. ¿Todo esto a las administraciones les sale gratis?
Pues no. Cuesta. Y cuesta muchísimo dinero que pagamos todos....o casi todos.
Si el estado exime de pagar ciertos impuestos y tasas a las empresas de charter es porque realizan una actividad económica que crea puestos de trabajo y genera riqueza directa e indirecta, que todo ello repercutirá también en impuestos a hacienda, altas en seguridad social, etc.
Está perfectamente pensado.
Lo jorobado es cuando alguien se quiere comprar un yate y no pagar sus correspondientes impuestos y lo mete en la 6ª lista. Este personaje disfruta del abrigo de la escollera del puerto y de todos los dispositivos de seguridad, del asfalto de la carretera, y de la iluminación pública, etc, pero él no lo quiere pagar, quiere que se lo paguemos nosotros, el resto de los españoles (seguro que además se considera un patriota).
Además de ser un caradura, está contribuyendo a "arruinar el sector" por competencia desleal: como tiene que justificar algunos alquileres, pues es negocio que le quita a otra empresa de charter formal. Le da lo mismo alquilar mucho que poco porque el barco lo quiere para su disfrute y su empresa nunca va a ir a la quiebra. La otra empresa sin embargo tiene que mantener un mínimo de facturación para defenderse y defender los puestos de trabajo.
En fin , que si todos pagásemos el 100% de los impuestos que tenemos que pagar (facturas con iva, anular contabilidad B de empresas y autónomos y otros fraudes fiscales), podríamos circular por carreteras asfaltadas de oro. (O tener menos presión fiscal).

[Capitanmorgan777]

Originalmente publicado por Petra II

Lo que hay en este país es mucho listillo.
Yo lo que le diría a nuestro amigo Magallanes es que quienes están acabando con el país son las gentes que piensan que cuando pasean por la noche, la luz de las farolas la regala Fenosa gratis a los ayuntamientos y que los adoquines de la calzada los obsequian generosamente una brigada de canteros que trabajan de sol a sol gratuitamente para que esos señores paseen comodamente por su bonita ciudad. Lo mismo diré con los hospitales, equipos médicos, escuelas, maestros........, y también escolleras de los puertos, dragas, servicios de seguridad marítima, etc, etc. ¿Todo esto a las administraciones les sale gratis?
Pues no. Cuesta. Y cuesta muchísimo dinero que pagamos todos....o casi todos.
Si el estado exime de pagar ciertos impuestos y tasas a las empresas de charter es porque realizan una actividad económica que crea puestos de trabajo y genera riqueza directa e indirecta, que todo ello repercutirá también en impuestos a hacienda, altas en seguridad social, etc.
Está perfectamente pensado.
Lo jorobado es cuando alguien se quiere comprar un yate y no pagar sus correspondientes impuestos y lo mete en la 6ª lista. Este personaje disfruta del abrigo de la escollera del puerto y de todos los dispositivos de seguridad, del asfalto de la carretera, y de la iluminación pública, etc, pero él no lo quiere pagar, quiere que se lo paguemos nosotros, el resto de los españoles (seguro que además se considera un patriota).
Además de ser un caradura, está contribuyendo a "arruinar el sector" por competencia desleal: como tiene que justificar algunos alquileres, pues es negocio que le quita a otra empresa de charter formal. Le da lo mismo alquilar mucho que poco porque el barco lo quiere para su disfrute y su empresa nunca va a ir a la quiebra. La otra empresa sin embargo tiene que mantener un mínimo de facturación para defenderse y defender los puestos de trabajo.
En fin , que si todos pagásemos el 100% de los impuestos que tenemos que pagar (facturas con iva, anular contabilidad B de empresas y autónomos y otros fraudes fiscales), podríamos circular por carreteras asfaltadas de oro. (O tener menos presión fiscal).

No es el caso.El caso es que te multan por haber alquilado tu barco a familiares, a pesar de que existe un uso probado de alquiler a terceros.

Salut i Ron

[riskfactor]

Originalmente publicado por Petra II

Lo que hay en este país es mucho listillo.
Yo lo que le diría a nuestro amigo Magallanes es que quienes están acabando con el país son las gentes que piensan que cuando pasean por la noche, la luz de las farolas la regala Fenosa gratis a los ayuntamientos y que los adoquines de la calzada los obsequian generosamente una brigada de canteros que trabajan de sol a sol gratuitamente para que esos señores paseen comodamente por su bonita ciudad. Lo mismo diré con los hospitales, equipos médicos, escuelas, maestros........, y también escolleras de los puertos, dragas, servicios de seguridad marítima, etc, etc. ¿Todo esto a las administraciones les sale gratis?
Pues no. Cuesta. Y cuesta muchísimo dinero que pagamos todos....o casi todos.
Si el estado exime de pagar ciertos impuestos y tasas a las empresas de charter es porque realizan una actividad económica que crea puestos de trabajo y genera riqueza directa e indirecta, que todo ello repercutirá también en impuestos a hacienda, altas en seguridad social, etc.
Está perfectamente pensado.
Lo jorobado es cuando alguien se quiere comprar un yate y no pagar sus correspondientes impuestos y lo mete en la 6ª lista. Este personaje disfruta del abrigo de la escollera del puerto y de todos los dispositivos de seguridad, del asfalto de la carretera, y de la iluminación pública, etc, pero él no lo quiere pagar, quiere que se lo paguemos nosotros, el resto de los españoles (seguro que además se considera un patriota).
Además de ser un caradura, está contribuyendo a "arruinar el sector" por competencia desleal: como tiene que justificar algunos alquileres, pues es negocio que le quita a otra empresa de charter formal. Le da lo mismo alquilar mucho que poco porque el barco lo quiere para su disfrute y su empresa nunca va a ir a la quiebra. La otra empresa sin embargo tiene que mantener un mínimo de facturación para defenderse y defender los puestos de trabajo.
En fin , que si todos pagásemos el 100% de los impuestos que tenemos que pagar (facturas con iva, anular contabilidad B de empresas y autónomos y otros fraudes fiscales), podríamos circular por carreteras asfaltadas de oro. (O tener menos presión fiscal).

Petra, te equivocas.

La luz de la iluminación pública la pago yo, via IBI.
Los adoquines de la acera los pago yo, pues los puso el promotor y los incluyó en el precio de la vivienda.
Las reparaciones a la via pública - la acera frente a mi casa - las pago yo.
La pavimentación la pago yo. Como mucho el ayuntamiento ofrece una subvención parcial.
Los hospitales los pago yo, via seguridad social
Las autopistas las pago yo, via peaje.
El balizamiento lo pago yo, via X-5
Los puertos los pago yo, via coste de amarre.

¿Seguimos?

Los impuestos NO son para pagar servicios. Los servicios te los cobran. Los impuestos son para pagar políticas sociales del todo cuestionables y objetables.

En inglés están los conceptos de "tax avoidance" y "tax evasion". El uno legal y correcto, el segundo ilegal aunque de moralidad bastante discutible.

Evidentemente hay que ceñirse a la legalidad y exigir que se use el dinero recaudado para fines no cuestionables sino pagar exclusivamente las atribuciones gubernamentales no tarificables. Si hiciéramos esto, los impuestos no pasarían del 1%.

[veleronagi]

Como bien dice mi amigo mihapai la "diferencia entre la agencia tributaria y un taxidermista es que este ultimo al menos te deja la piel"

[shanabcn]

Querido Capitan Morgan.
Te hablo en primera persona porque yo tuve una empresa de charter legitima y legal (y al final tuvo que cerrar porque no era viable).
Hacienda nos inspecciono y debo decirte que nos estuvieron acosando durante meses exigiendo pruebas y documentacion que se aporto amen de otra serie de cosas mas comprometidas como llamar a nuestros clientes para cuadrar fechas de alquileres con nuestras declaraciones.
Al final nuestro expediente quedo resuelto sin sancion pero la empresa la hemos cerrado.
Dudo seriamente que a una embarcacion extranjera se les exiga el calvario de itvs, despachos,titulos etc etc que se nos exige a los locales.
pero para no entrar en polemicas si tu lo dices ...yo te creo.

[liman]

Nadie obliga a matricular el lista 6ª. Es una decisión voluntaria y con reglas claras de lo que puedes y no puedes hacer. Si uno se decide a la lista 6ª se ahorra bonitos y cuantiosos impuestos, pero ya se sabe; SOLO alquiler o EXLUSIVAMENTE alquiler. Si uno se decide por lista 7ª, a pagar y pagar y pagar, pero haces lo que te viene en gana. La cosa es libre.

El Iva que hubieran podido pagar "los supuestos familiares" (que no cuela la cosa de que tu hermana alquile el barco...) es infinitamente inferior a los impuestos ahorrados... luego hay evidentemente ánimo de defraudar, por tanto creo que no debemos mezclar ese sentimiento general de que nos esquilman con los impuestos nauticos (con el que estoy de acuerdo), y la pura y simple defraudación fiscal.

Otra cosa es que no estemos de acuerdo con las reglas de la fiscalidad y entendamos que es lícito que cada uno se busque la vida como pueda y que los paganos sean los que no tienen nada con lo que hacer trampillas. O sea, los de siempre, los de las nóminas; los pringaos fiscales.

[Cruz del Sur]

Hola cofrades, no quiero contar muchos detalles para no escribir un tocho, pero cuando mis barcos estaban en lista 6º , me cobraron el 80.000.- € porque mi mujer, dueña de la empresa, participó en una regata como tripulante, lo que dió pié a que nos hicieran una inspección de hacienda y el resultado fué que nos dieron a elejir entre pagar el impuesto de matriculación de dicho barco o seguían investigando a la empresa de construcción que también estaba vinculada a la de charter. Total, que la propuesta era, o pagas estos 80.000.-€ o seguimos hasta que te pillemos en algo... . Una vez pagado este impuesto, se acabaron los problemas y ya no nos molestaron más ni tampoco les importó cuantas veces más mi mujer navegó en barcos de la empresa.
Una verdadera verguenza lo que pasa en España.

Un saludo
Hector

[Magallanes]

Originalmente publicado por Petra II

Lo que hay en este país es mucho listillo.
Yo lo que le diría a nuestro amigo Magallanes es que quienes están acabando con el país son las gentesero que pagamos todos....o casi todos...

Pues si señor. Estoy totalmente de acuerdo. Pense o malinterprete que era por estar en la bocana de un puerto supuestamente fondeado y que ahora estaban por la labor de buscar otra nueva via de sancionar disparatadamente -por si ya no es bastante como esta el patio-, pero si es por esto me parece muy apropiada la sancion.

Ya esta bien de listillos, hombre!!!. Lo que tenemos que hacer es protestar por esta legislacion absurda que aprisiona salvajemente a la nautica (y a otras actividades en nuestro pais), y hacerles la vida imposible a estos politicos tan tan iluminados con todo tipo de acciones legales. Pero de esto a reirle la gracia a los listillos pues no. Que les den a los listillos. Y a los inutiles pensantes y paridores de normas absurdas tambien,

Una ronda a todos.

[Elur]

Originalmente publicado por Petra II

Lo que hay en este país es mucho listillo.
Yo lo que le diría a nuestro amigo Magallanes es que quienes están acabando con el país son las gentes que piensan que cuando pasean por la noche, la luz de las farolas la regala Fenosa gratis a los ayuntamientos y que los adoquines de la calzada los obsequian generosamente una brigada de canteros que trabajan de sol a sol gratuitamente para que esos señores paseen comodamente por su bonita ciudad. Lo mismo diré con los hospitales, equipos médicos, escuelas, maestros........, y también escolleras de los puertos, dragas, servicios de seguridad marítima, etc, etc. ¿Todo esto a las administraciones les sale gratis?
Pues no. Cuesta. Y cuesta muchísimo dinero que pagamos todos....o casi todos.
Si el estado exime de pagar ciertos impuestos y tasas a las empresas de charter es porque realizan una actividad económica que crea puestos de trabajo y genera riqueza directa e indirecta, que todo ello repercutirá también en impuestos a hacienda, altas en seguridad social, etc.
Está perfectamente pensado.
Lo jorobado es cuando alguien se quiere comprar un yate y no pagar sus correspondientes impuestos y lo mete en la 6ª lista. Este personaje disfruta del abrigo de la escollera del puerto y de todos los dispositivos de seguridad, del asfalto de la carretera, y de la iluminación pública, etc, pero él no lo quiere pagar, quiere que se lo paguemos nosotros, el resto de los españoles (seguro que además se considera un patriota).
Además de ser un caradura, está contribuyendo a "arruinar el sector" por competencia desleal: como tiene que justificar algunos alquileres, pues es negocio que le quita a otra empresa de charter formal. Le da lo mismo alquilar mucho que poco porque el barco lo quiere para su disfrute y su empresa nunca va a ir a la quiebra. La otra empresa sin embargo tiene que mantener un mínimo de facturación para defenderse y defender los puestos de trabajo.
En fin , que si todos pagásemos el 100% de los impuestos que tenemos que pagar (facturas con iva, anular contabilidad B de empresas y autónomos y otros fraudes fiscales), podríamos circular por carreteras asfaltadas de oro. (O tener menos presión fiscal).

Bueans y unas copas pa todos

Lo siento Petra pero discrepo en algún punto de tu exposición

Hay cosas que dices que son verdad como que este país está lleno de caraduras, peeeeeeeeeeeroooooo te olvidas de un punto muy importante, que los que llevan este país y ponen las reglas son los más caraduras de todos (corrupción a manta)

Así pues lo que tu comentas estaría muy bien si todos y digo todos hicieramos loas cosas pensando en los demás pero eso es un cuento de hadas. Nunca andaremos por carreteras de oro por siempre habrá alguien que se meterá ese oro en los bolsillos y seguramente será alguien de los que tiene poder.

Todas las empresas y reitero "todas" hacen malavarismos por pagar menos (sean gastos o impuestos) al que pillan paga, al que no disfruta o sufre mientras inmtentra que no le pillen. Asi son las cosas enm este pais y en muchos otros claro.

Con todo lo dicho no quiero justificar a nadie, simplemente quiero dar a entender que la vida esta tal y como nos la hemos encontrado y por mucho que nos gustara cambiarla no vamos a poder

Se acabao el tocho
Unas birras pa celebrarlo

Saludos a todos