Regatas Caaaaaaambio en el trofeo Audi MedCup: Salen los GP42 y entran los Soto 40!

[malajunta.bcn]

En el cierre del circuito Audi Med Cup presentaron el Soto 40´ que ha sido elegido como barco one-design para reemplazar a los GP42 a partir del 2011.

http://www.medcup.org/news/los-soto-...o-en-2011_4098

Por lo que me han contado algunos amigotes del otro lado del charco que tienen relación con el astillero y han podido navegar en él, dicen que el barco es un misil y que se han armado unos campeonatos muy competitivos en Argentina, Chile, Brasil y Uruguay.

Ya hay 10 barcos compitiendo en aquellas aguas, y para el verano 2011 habrá 20 cascos idénticos. Hay dos equipos españoles con barco encargado y parece que se anotarán algunos más durante el 2011...

Si me saco los euromillones este finde…me pido uno! Porque con la que está cayendo...me parece que va a pasar un tiempito hasta que se reanime la fiesta.

Muy de vez en cuando hay alguna noticia buena de mi otro país…no todo es la iglesia maradoniana o la presidenta (alias Carmen de Mairena) dándose abrazos con Chávez…

Un saludo y

[Boston]

¡¡¡ Precioso barco !!!, yo también quiero uno..........

[maral]

Aunque el GP42 me gustaba y mucho, para una segunda clase después de los TP52, creo que es mejor un one design.

Hay que explicar para el que no lo sepa que en los one design el número de cosas que se pueden variar del diseño original es mínimo, por lo que al final se depende muchísimo de la tripu que tengas y, por que ocultarlo, de las velas.

Además leí que el barco puesto en el agua ronda los 240.000€, presupuesto bastante asequible para equipos de segundo nivel.

Larga vida al S40!!!

[malajunta.bcn]

Originalmente publicado por maral

Aunque el GP42 me gustaba y mucho, para una segunda clase después de los TP52, creo que es mejor un one design.

Hay que explicar para el que no lo sepa que en los one design el número de cosas que se pueden variar del diseño original es mínimo, por lo que al final se depende muchísimo de la tripu que tengas y, por que ocultarlo, de las velas.

Además leí que el barco puesto en el agua ronda los 240.000€, presupuesto bastante asequible para equipos de segundo nivel.

Larga vida al S40!!!

Muy buen punto cofrade. El GP42 era un "box rule" (que a mí también me gustaba mucho), pero me parece que la carrera armamentista y la crisis no se llevaron bien. De hecho la ORC tiene vigentes todavía sus box rules para GP42, GP33 (creo que no hay ninguno en el agua) y GP26, pero coincido contigo en que un "one design" donde no se pueda cambiar nada salvo velas e instrumental, es lo que ha de imperar en estos años de vacas flacas que estamos atravesando. De hecho comentaban que bajaron en U$S 200000 el coste del barco por no permitir carbono ni titanio en maniobras palo, botavara, tangon/botalón, rueda, etc. Jo##r con la fibra de carbono y sus precios!

Por último...cómo me gustaría ser parte de un equipo de "segundo nivel"!!!!

Un saludo y

[Boston]

Y que tal uno nacional para ir abriendo boca y no gastar tanto:

http://www.mulleryachts.com/A1.htm

[maral]

Originalmente publicado por Boston

Y que tal uno nacional para ir abriendo boca y no gastar tanto:

http://www.mulleryachts.com/A1.htm

Con todos los respetos, es un si es no es...

hace tiempo que lei sobre él, tiene muuuuchos competidores en esa eslora y más con 6-10 pies más, para empezar con los x-35,x-41, GS37, etc... que se han demostrado unos pepinos que además defienden bien el rating y que, por desgracia, sólo han hecho flota cuando han puesto pasta en regatas como la copa del rey para que se les considerase una clase aparte (llámalo poner pasta, o llámalo poner barcos a disposición de los armadores en buenas condiciones...)

El S40 se lo ha ganado por méritos propios, empezó timidamente en sudamérica con unos armadores que dejaron a un lado el dicho "cuanto más grande y más caro, mejor" para pasar a pensar: "por qué no competir en las mismas condiciones con barcos de un tamaño razonable, que duren unos cuantos años antes de tener que cambiar".

De lo que he leído son barcos hiper-divertidos, con una facilidad para el planeo asombrosa, creo que van a dar muuuucho juego en el mediterráneo.

Personalmente, me encantan...
por que así sea

[maral]

Originalmente publicado por malajunta.bcn

Por último...cómo me gustaría ser parte de un equipo de "segundo nivel"!!!!

Un saludo y

Era por llamarlo de alguna forma, después de escribirlo he pensado lo mismo

Me corrijo, el coste rondará los 340.000 eur. Sigue estando bien para estos niveles, teniendo en cuenta que al no variar la regla de diseño, estos barcos tardan mucho más en quedarse obsoletos...

[malajunta.bcn]

Originalmente publicado por Boston

¡¡¡ Precioso barco !!!, yo también quiero uno..........

Por mp te paso los números del euromillones a los que voy a jugar

Eh...! Pero no te me adelantes en la lista de espera!...El mío me lo pido con caña

[Juan S. Elcano]

Buenas a todos

Siento discrepar por la elección. Pero no por el modelo, sino por el concepto.
Yo siempre he sido defensor de las box rule y no de los monotipos para estas regatas de alto nivel, igual que se hace en la vuelta al mundo en solitario o con tripulación, en la copa América o en la fórmula 1.
No me gusta que te impongan una marca o un astillero; para el astillero comercialmente es magnífico, no quiero ni pensar a que acuerdo habrán llegado con Audi para reemplazar a l os GP42 que tantas satisfacciones nos han dado; ¿Que pasará ahora con estos barcos?
Sí que es verdad que hay mas igualdad en monturas con los monotipos, pero también es verdad que las box rule dan mas posibilidad de desarrollo tecnológico que acaba repercutiendo en los modelos comerciales.

Es mi opinión.

[niniel]

Originalmente publicado por Juan S. Elcano

tantas satisfacciones nos han dado

[Juan S. Elcano]

Originalmente publicado por niniel

Tines razón, quizas no ha sido un comentario acertado

[malajunta.bcn]

Originalmente publicado por Juan S. Elcano

Buenas a todos

Siento discrepar por la elección. Pero no por el modelo, sino por el concepto.
Yo siempre he sido defensor de las box rule y no de los monotipos para estas regatas de alto nivel, igual que se hace en la vuelta al mundo en solitario o con tripulación, en la copa América o en la fórmula 1.
No me gusta que te impongan una marca o un astillero; para el astillero comercialmente es magnífico, no quiero ni pensar a que acuerdo habrán llegado con Audi para reemplazar a l os GP42 que tantas satisfacciones nos han dado; ¿Que pasará ahora con estos barcos?
Sí que es verdad que hay mas igualdad en monturas con los monotipos, pero también es verdad que las box rule dan mas posibilidad de desarrollo tecnológico que acaba repercutiendo en los modelos comerciales.

Es mi opinión.

Buen día cofrade,

El tema es interesante, da para mucho…y todas las opiniones son respetables.
Te respondo más o menos en orden:

Yo también creo que en el mundo ideal, una box rule es una buena relación de compromiso entre el concepto “monopólico” de un one design y las “presuntas arbitrariedades” de los sistemas de rating.

Con relación a la imposición de una marca o astillero, comparto contigo que a la mayoría nos resulta difícil asimilarlo, porque se reducen las posibilidades de negociar precios, “customizar” el producto, etc. La realidad es que con las box rules las cosas no son demasiado diferentes: se pasa de un proveedor monopólico a un “oligopolio”, dado que generalmente la oferta es limitada a pocos diseñadores y astilleros. Sin ir más lejos: uno de los astilleros que se llevó el gato al agua con los GP42 es Grand Soleil, que de hecho construyó 4 barcos en un joint-venture con King Marine, un astillero argentino.

Otro punto no menor, es que en el momento que un diseñador juega al límite con los parámetros de la box rule, o encuentra algún “agujerito” en las reglas, se produce un desajuste que rompe la equidad en la fórmula (y esto pasa con la F1, la Volvo o los TP52) de modo que ganar ya no es cuestión del buen hacer de las tripulaciones.

Un saludo y

[Boston]

Originalmente publicado por malajunta.bcn

Por mp te paso los números del euromillones a los que voy a jugar

Eh...! Pero no te me adelantes en la lista de espera!...El mío me lo pido con caña

Je,je, voy a vender la casa sin que se entere la almiranta. A ver si me da para la entrada

[Lord Jim]

Saludos, cofrades.

Un par de comentarios en esta interesante discusión. Yo creo que con la entrada de los S40 se abre más el arco de participantes en la MedCup.
Ya habéis comentado pros y contras de monotipos vs box rule y, en este sentido, los GP42 "sólo" eran los hermanos pequeños de los TP52 puesto que ambos son box rule. Es decir, el planteamiento era el mismo, aunque con barcos muy caros y otros más baratos.

Ahora, la entrada de monotipos permite participar, por ejemplo, tres años, o más, con unos gastos mucho más contenidos y manteniendo las posibilidades de ganar durante todas esas temporadas. Con los box rule eso es muy difícil porque los nuevos diseños introducen muchos factores bien estudiados por los diseñadores y acaban machacando a los vejetes.

La clave de todo, de todas formas, está en que la clase GP42 no ha funcionado (cada año ha descendido el nivel de participantes, hasta los cinco de esta temporada) y en que seguramente se trata de abrir la puerta lo más posible en la categoría pequeña para así hacer frente a la crisis.
Si funciona o no ya se verá, pero la idea es atraer al circuito a gente que podría dar espectáculo sin necesidad de alcanzar el grado de profesionalización de los TP52.

De hecho, una de las normas que acompaña la llegada de los S40 es que el timonel no puede haber participado en Copa América, VOR o JJOO durante los últimos diez años.
Torben Grael, por ejemplo, tiene un Soto40 con el que compite en Sudamérica (el Magia V) pero el timonel es su hijo Marco y él hace de táctico.

Una ronda

[Zalata]

Originalmente publicado por Lord Jim

Un par de comentarios en esta interesante discusión. Yo creo que con la entrada de los S40 se abre más el arco de participantes en la MedCup.
Ya habéis comentado pros y contras de monotipos vs box rule y, en este sentido, los GP42 "sólo" eran los hermanos pequeños de los TP52 puesto que ambos son box rule. Es decir, el planteamiento era el mismo, aunque con barcos muy caros y otros más baratos.

Efectivamente, esa era la idea. Lo que ha resultado es que unos son muy muy caros (TP52) y los otros muy caros (GP42). Lo logico hubiera sido que el barato tuviera mas unidades, pero es justo al reves. Ademas, el ROI de los GP42 es nulo.

Originalmente publicado por Lord Jim

Ahora, la entrada de monotipos permite participar, por ejemplo, tres años, o más, con unos gastos mucho más contenidos y manteniendo las posibilidades de ganar durante todas esas temporadas. Con los box rule eso es muy difícil porque los nuevos diseños introducen muchos factores bien estudiados por los diseñadores y acaban machacando a los vejetes.

Esto parece un movimiento muy acertado. Dejar la box rule (que, por cierto, a mi como concepto me encanta pero hay que tener un saco de billetes) para los muy profesionales y el monotipo para los equipos menos "profesionales", una especie de cantera o segunda division.

El caso es que estuve involucrado en sacar un GP42 en la regata de Cartagena, con tripulacion de Murcia de muy alto nivel, y no hubo narices a conseguir todo el dinero que hacia falta para alquilar el barco para una prueba. E ibamos todos sin cobrar.

Originalmente publicado por Lord Jim

De hecho, una de las normas que acompaña la llegada de los S40 es que el timonel no puede haber participado en Copa América, VOR o JJOO durante los últimos diez años.
Torben Grael, por ejemplo, tiene un Soto40 con el que compite en Sudamérica (el Magia V) pero el timonel es su hijo Marco y él hace de táctico.

Igual si nos deja la caña a cualquiera del foro y el va de tactico ganariamos tambien. Menudo fiera.

Saludetes

[Ventarrón]

Originalmente publicado por Lord Jim

pero el timonel es su hijo Marco y él hace de táctico.

Ese Marco que tiene 10 - 12 añitos ¿?

Salud