Otros ¿ Que se puede tirar al mar?

[sumeke]

En los últimos días, se han abierto varios hilos sobre la, desgraciadamente, realidad de la cantidad de mierda que encontramos en nuestras, no urbanizadas playas.

He intervenido en ellos, incluso he propuesto hacer alguna KDD de limpieza, para ayudad un poco, a paliar este problema.

Yo lo tengo claro, se que no debo dejar nada atrás, cuando me voy después de disfrutar de estos privilegiados lugares.

También, sigo teniendo claro, al margen de lo que diga el tratado MARPOL, de lo que no se debe tirar al mar dentro de las 12 millas. Aunque no lo comparto, pues se podría puntualizar, y eso es lo que pretendo.
Yo opino que para eliminar los residuos que se generan a bordo, habría que situarlos en dos escenarios.

Navegación costera.

Habitualmente de corta duración, en donde no es nada gravoso para la vida a bordo, el acumular debidamente basura, para después depositarla convenientemente en sus contenedores al llegar a puerto.
Pero hay una serie de residuos de origen orgánico, que bien nos llegan elaborados, o los fabrica nuestro organismo, que yo si que vierto al mar, pero nunca cerca de costa. Me refiero a restos de comida, mondaduras, despojos de piezas pescadas e incluso frutos escatológicos.

Navegación de altura.

Al ser de más duración, ya hay un problema de acopio, ya tenemos que pensar que es ecológicamente fondeable, quizá legalmente casi nada, pero a mi manera de ver, se pueden hacer cosas.
Botellas de plástico, se chafan y se les vuelve a poner el tapón, aguantan la forma y ocupan menos espacio.
Latas, se pisan rediciendo así su tamaño.
Vidrio, se llena de agua y al fondo.
Limpieza y aseo personal, usar productos con principios biodegradables, (agradecería marcas comerciales).

Repito que no sé si esto es medioambientalmente correcto, por eso pido a la concurrencia, sus aportaciones, en un sentido u otro, estoy dispuesto a encajar y anticipo mi propósito de enmienda, en aquello que esté equivocado.

Y ahí van mis dudas sobre si algunas cosas, que no son originarias del mar, este, en su inmensa grandeza y gratitud, es capaz de asimilar, como por ejemplo:

¿Aceite vegetal de uso alimentario, crudo o elaborado?
¿Papel, no serigrafiado, (servilletas, higiénico)?
¿Cáscaras de frutos secos?
¿Huevos..de los de gallina?
¿grasas animales o vegetales?
¿Alcohol, del de bebérselo, aunque seria un sacrilegio…el tirarlo?
¿Refrescos azucaradas?


y buen provecho.

[vertijean]

segun el marpol , en altamar se puede tirar restos de comida , carton y sus derivados , madera , que no el aceite ni ningun producto quimico , tampoco se pueden tirar materiales plasticos o metales contaminantes ( plomo por ex )

[Albatros]

Todo lo que dices es biodegradable, aunque no se bien que pasa con el aceite, pues se que da problemas enormes en las plantas de procesamiento de aguas, pero me imagiano que se emulsionaria tanto que se convertiria en alimento facil para los microganismos.
El alcohol no te procupes que muchas bacterias, se pondran contetisimas, pues diuliudo pierde todo poder antiseptico y es una fuente importante de alimento.

[El Temido II]

Cuando se habla de aceite: ¿Tambien se incluye el de cocinar?.

Porque todos los restos de los guisos, algo de él llevan.



Saludos.

[Galeon de Manila]

Originalmente publicado por Albatros

Todo lo que dices es biodegradable, aunque no se bien que pasa con el aceite, pues se que da problemas enormes en las plantas de procesamiento de aguas, pero me imagiano que se emulsionaria tanto que se convertiria en alimento facil para los microganismos.
El alcohol no te procupes que muchas bacterias, se pondran contetisimas, pues diuliudo pierde todo poder antiseptico y es una fuente importante de alimento.

Con el termino aceite se engloban diferentes sustancias liquidas viscosas de diferente origen que conviene clarificar.

Los aceites y otras grasas de origen orgánico ya sea vegetal o animal, como el aceite de girasol de oliva, al igual que el aceite de ballena o procedentes de grasas animales son perfectamente biodegradables y asimilables por los seres vivos, de hecho son parte de nuestra nutrición. Estos aceites son esteres de ácidos grasos y glicerina y en cantidades moderadas no son dañinos para el medio ambiente.

Por contra los aceites que se emplean como lubricantes son derivados del petroleo o sintéticos. Su composición no tiene nada que ver con los anteriores suelen ser hidrocarburos pesados y en general no son biodegradables, por lo que son muy nocivos para el medio ambiente.


Salud!!

[manganegra]

al mar se puede tirar todo lo que te propongas y tus medios te permitan... los humanos lo sabemos bien y llevamos haciéndolo muchos años.

desde una monda de plátano, hasta un vagón de tren. Pasando por millones de toneladas de plástico al año y un sin fin mas de residuos.

salud

[Northwind]

Me sorprende que ha estás alturas del siglo XXI todavía nos estemos planteando esta pregunta que tiene una respuesta superfácil: NADA.

No se puede tirar NADA al mar. Me da igual que sea un paseo de 2 horas ceca del puerto que una circunavegacion sin escalas. Si hasta ese momento ha ido a bordo, puede continuar a bordo hasta el desembarque.

O cuidamos nosotros de nuestro planeta o al final se acabará defendiendo él de nosotros, y tenemos las de perder

[sumeke]

Originalmente publicado por vertijean

segun el marpol , en altamar se puede tirar restos de comida , carton y sus derivados , madera , que no el aceite ni ningun producto quimico , tampoco se pueden tirar materiales plasticos o metales contaminantes ( plomo por ex )

Si es asi, no lo comparto, bueno como otras muchas cosas que tenemos que aceptar por narices, pero por eso esta el derecho al pataleo.

¿ Cartones serigrafiados y maderas con barnices, fenolicas o con pegamento? ¿ acaso no son productos quimicos?

El navegante concienciado hace lo que puede y la administracion... lo que quiere.

[ignius]

Buscando buscando un buen derrotero y no consiguiendo lo que queria, encontre este verano por casualidad un derrotero del Ministerio de Defensa, editado para la Armada Española que me ha servido no sólo para navegar con el, con mucha minuciosidad, sino también para conocer los accidentes y "emisarios" submarinos que hay en nuestra costa.

Los desagues, ya no de urbanizaciones concretas, sino de ciuades costeras con población de gran urbe en periodo estival no estan a 12 millas de la linea de costa, ni a 20. Están a penas a unos cientos e metros de la playita.

Me ha dejado helado el asunto con tanto tanque kk y tanta historia. Es cierto que una lata no se tira por el vater, ni una botella de vino por la pila de la cocina. Pero los aceites de cocinar y todo lo que la peña tira por cualquier orificio de su casa si. Incluyendo productos de una toxicidad extrema, usada en la propia limpieza de los mismos inodoros.

AAAAAAAArrrrgggggggggggg.

[Jadarvi]

Hace poco, no recuerdo incluso si lo lei en LTP , vi un comentario acerca de que en USA se están replanteando el tema de los tanques KK porque la gente se ha lanzado en masa a sustituir los inodoros de siempre por inodoros químicos ... y adivinad dónde acaba todo ese residuo químico... efectivamente, en el agua ... y parece que contamina más que lo que descomemos nosotros y que se pueden comer los peces ....

Qué cosas, ¿no?

En todo caso, yo lo único que suelo tirar por la borda son restos de comida y botellas .... y la espuma del jabón tanto de ducha como de fregar porque simplemente suelen acabar yendo directamente al mar, claro que me aseguro de comprar únicamente productos etiquetados como biodegradables.

salud!!!

[nononono]

En Cartagena hay una empresa (Jobufer) que se dedica a la retirada gratuita de aceites vegetales de cocina usados. De vez en cuando nos deja botellas de detergente que hacen con ese aceite. Los de este tipo deben ser de los detergentes más ecológicos y es el que empleo abordo. En casa procuro no tirar nada de aceite por el sumidero, lo guardo en botellas y de vez en cuando lo llevo a un punto verde.

[PASAVANTE]

Originalmente publicado por ignius

Buscando buscando un buen derrotero y no consiguiendo lo que queria, encontre este verano por casualidad un derrotero del Ministerio de Defensa, editado para la Armada Española que me ha servido no sólo para navegar con el, con mucha minuciosidad, sino también para conocer los accidentes y "emisarios" submarinos que hay en nuestra costa.

Los desagues, ya no de urbanizaciones concretas, sino de ciuades costeras con población de gran urbe en periodo estival no estan a 12 millas de la linea de costa, ni a 20. Están a penas a unos cientos e metros de la playita.

Me ha dejado helado el asunto con tanto tanque kk y tanta historia. Es cierto que una lata no se tira por el vater, ni una botella de vino por la pila de la cocina. Pero los aceites de cocinar y todo lo que la peña tira por cualquier orificio de su casa si. Incluyendo productos de una toxicidad extrema, usada en la propia limpieza de los mismos inodoros.

AAAAAAAArrrrgggggggggggg.

Y si tuvieras la oportunidad de ver algun emisario de esos que hablas te quedabas .Estan como coladores casi desde los primeros metros y lo peor los que mandan tb lo saben
No brindo

[buzo]

Algunos emisarios envían además de las aguas residuales, la salmuera procedente de las plantas desaladoras. Un cocktail de lo más nutritivo para los fondos marinos.

[xavirg]

Originalmente publicado por ignius

Buscando buscando un buen derrotero y no consiguiendo lo que queria, encontre este verano por casualidad un derrotero del Ministerio de Defensa, editado para la Armada Española que me ha servido no sólo para navegar con el, con mucha minuciosidad, sino también para conocer los accidentes y "emisarios" submarinos que hay en nuestra costa.

Los desagues, ya no de urbanizaciones concretas, sino de ciuades costeras con población de gran urbe en periodo estival no estan a 12 millas de la linea de costa, ni a 20. Están a penas a unos cientos e metros de la playita.

Me ha dejado helado el asunto con tanto tanque kk y tanta historia. Es cierto que una lata no se tira por el vater, ni una botella de vino por la pila de la cocina. Pero los aceites de cocinar y todo lo que la peña tira por cualquier orificio de su casa si. Incluyendo productos de una toxicidad extrema, usada en la propia limpieza de los mismos inodoros.

AAAAAAAArrrrgggggggggggg.

1. Los emisarios submarinos se construyen en base a unos criterios de diseño segun la dilucion del agua en el medio donde se vierte (se tiene en cuenta las corrientes de la zona, la diferencia de densidades, etc). Por eso hay emisarios de 100m o de 4 kilometros.
2. El agua que ha sido utilizada y es vertida (tanto a la mar como al rio) suele estar procesada por una estacion depuradora de aguas residuales (en Catalunya, el 98% de la poblacion esta conectada a una EDAR). Ahi se separan los solidos, grasas, aceites y otras particulas hasta que el agua tiene unos niveles de contaminacion quimica y ecologica tolerables, y entonces se vierte otra vez al medio.
3. El mismo agua que en Zaragoza han usado para tirar de la cadena puede ser la misma que ud. beba despues de una fuente en San Carlos de la Rapita. Gracias a los procesos de depuracion/potabilizacion, reutilizamos el mismo agua varias veces para diferentes poblaciones rio abajo. Lo unico que notara ud. en poblaciones costeras es que el agua "esta mala" ya que no tiene tanta concentracion de minerales como si lo tiene aguas arriba, en Logroño por ejemplo.
4. Los sistemas de saneamiento de agua suelen estar dimensionados para unos caudales pico suficientes para la demanda de cada poblacion, incluso en periodo estival. Cuando el sistema necesita bombeo de agua, se instalan bombas principales, bombas de respeto y grupos electrogenos por si fallara el subministro electrico. En caso de que todos los sistemas se vieran comprometidos, ya sea por fallos tecnicos o por factores del entorno (imaginemos que todos los habitantes de Valencia tiran de la cadena a la vez) el sistema tiene previsto un rebosadero, donde ud. veria las cacas y los pipis flotar por las calles. Entonces si que veriamos un vertido de aguas residuales contaminando realmente el medio ambiente.

Saludos

[Sekutrack]

Totalmente de acuerdo con lo que comentas, pero los problemas también son otros y más graves, especialmente en el mediterraneo.
Me refiero a la acumulación bestial de nitratos en el Mar Menor, de la inexistencia de EDARs y consecuentes vertidos DIRECTOS sin tratamiento alguno de vertidos urbanos e industriales, (aunque según directiva europea, no deberian existir desde hace años), de los retornos en forma de salmuera de las depuradoras (EDAPs) de osmosis inversa, de los vaciados "piratas" de sentinas.... en fin.

[Jadarvi]

Originalmente publicado por xavirg

1. Los emisarios submarinos se construyen en base a unos criterios de diseño segun la dilucion del agua en el medio donde se vierte (se tiene en cuenta las corrientes de la zona, la diferencia de densidades, etc). Por eso hay emisarios de 100m o de 4 kilometros.
2. El agua que ha sido utilizada y es vertida (tanto a la mar como al rio) suele estar procesada por una estacion depuradora de aguas residuales (en Catalunya, el 98% de la poblacion esta conectada a una EDAR). Ahi se separan los solidos, grasas, aceites y otras particulas hasta que el agua tiene unos niveles de contaminacion quimica y ecologica tolerables, y entonces se vierte otra vez al medio.
3. El mismo agua que en Zaragoza han usado para tirar de la cadena puede ser la misma que ud. beba despues de una fuente en San Carlos de la Rapita. Gracias a los procesos de depuracion/potabilizacion, reutilizamos el mismo agua varias veces para diferentes poblaciones rio abajo. Lo unico que notara ud. en poblaciones costeras es que el agua "esta mala" ya que no tiene tanta concentracion de minerales como si lo tiene aguas arriba, en Logroño por ejemplo.
4. Los sistemas de saneamiento de agua suelen estar dimensionados para unos caudales pico suficientes para la demanda de cada poblacion, incluso en periodo estival. Cuando el sistema necesita bombeo de agua, se instalan bombas principales, bombas de respeto y grupos electrogenos por si fallara el subministro electrico. En caso de que todos los sistemas se vieran comprometidos, ya sea por fallos tecnicos o por factores del entorno (imaginemos que todos los habitantes de Valencia tiran de la cadena a la vez) el sistema tiene previsto un rebosadero, donde ud. veria las cacas y los pipis flotar por las calles. Entonces si que veriamos un vertido de aguas residuales contaminando realmente el medio ambiente.

Saludos

Eso sería estupendo si fuese verdad en todas partes, en Baleares, en temporada turística, los sistemas de depuración de agua están lisa y llanamente sobrepasados y los vertidos de aguas mal depuradas y cierres de playas una realidad demasiado frecuente.

La demostración más clara de ello es que este año en el que, por desgracia para nuestra economía, sólo hay un 10% de los turistas que suele haber, y nos hemos pasado tres meses con aeropuertos y puertos cerrados, el agua está limpia como hace décadas que no se veía.

La solución es sencilla, las autoridades deberían pensar en cuánta gente hay aquí en temporada alta y no en cuánta gente está censada en las islas, y obrar en consecuencia ampliando y adecuando la capacidad de depuración de aguas residuales.

De nada sirve que nosotros vayamos por ahí con tanques de aguas negras cerrados, sin tirar nada al mar, etc... si luego, a la mínima, los emisarios empiezan a verter mierda y residuos de todo tipo.

salud!

[PACOArcoa830]

Pues yo observo que cuando tiro restos de pollo asado (por ejemplo) ni os podéis imaginar la cantidad de "Obladas", "Sargos" y "Llisas" que suben a la superficie a devorarlo. Hasta incluso la fruta, salvo las pieles que suelen flotar. Las papas, los cacahuetes, etc no duran ni un segundo. Los restos óseos que se depositan en el fondo son devorados por los carroñeros "Cangrejos Azules".

[BlackPearl]

Originalmente publicado por sumeke

Botellas de plástico, se chafan y se les vuelve a poner el tapón, aguantan la forma y ocupan menos espacio.
Latas, se pisan rediciendo así su tamaño.

Los participantes de la última Golden Globe llegaban a puerto con una media de 7/8 bolsas de basura con este tipo de restos. Si ellos pueden hacerlo tras una vuelta al mundo sin escalas de casi un año, seguro que los navegantes menos ambiciosos también encontramos un rincón a bordo para esos residuos. Por espacio no será, puesto que obviamente ocupaban mucho más sitio antes de ser consumidas que después.

[tanisevo]

Originalmente publicado por sumeke

En los últimos días, se han abierto varios hilos sobre la, desgraciadamente, realidad de la cantidad de mierda que encontramos en nuestras, no urbanizadas playas.

He intervenido en ellos, incluso he propuesto hacer alguna KDD de limpieza, para ayudad un poco, a paliar este problema.

Yo lo tengo claro, se que no debo dejar nada atrás, cuando me voy después de disfrutar de estos privilegiados lugares.

También, sigo teniendo claro, al margen de lo que diga el tratado MARPOL, de lo que no se debe tirar al mar dentro de las 12 millas. Aunque no lo comparto, pues se podría puntualizar, y eso es lo que pretendo.
Yo opino que para eliminar los residuos que se generan a bordo, habría que situarlos en dos escenarios.

Navegación costera.

Habitualmente de corta duración, en donde no es nada gravoso para la vida a bordo, el acumular debidamente basura, para después depositarla convenientemente en sus contenedores al llegar a puerto.
Pero hay una serie de residuos de origen orgánico, que bien nos llegan elaborados, o los fabrica nuestro organismo, que yo si que vierto al mar, pero nunca cerca de costa. Me refiero a restos de comida, mondaduras, despojos de piezas pescadas e incluso frutos escatológicos.

Navegación de altura.

Al ser de más duración, ya hay un problema de acopio, ya tenemos que pensar que es ecológicamente fondeable, quizá legalmente casi nada, pero a mi manera de ver, se pueden hacer cosas.
Botellas de plástico, se chafan y se les vuelve a poner el tapón, aguantan la forma y ocupan menos espacio.
Latas, se pisan rediciendo así su tamaño.
Vidrio, se llena de agua y al fondo.
Limpieza y aseo personal, usar productos con principios biodegradables, (agradecería marcas comerciales).

Repito que no sé si esto es medioambientalmente correcto, por eso pido a la concurrencia, sus aportaciones, en un sentido u otro, estoy dispuesto a encajar y anticipo mi propósito de enmienda, en aquello que esté equivocado.

Y ahí van mis dudas sobre si algunas cosas, que no son originarias del mar, este, en su inmensa grandeza y gratitud, es capaz de asimilar, como por ejemplo:

¿Aceite vegetal de uso alimentario, crudo o elaborado?
¿Papel, no serigrafiado, (servilletas, higiénico)?
¿Cáscaras de frutos secos?
¿Huevos..de los de gallina?
¿grasas animales o vegetales?
¿Alcohol, del de bebérselo, aunque seria un sacrilegio…el tirarlo?
¿Refrescos azucaradas?


y buen provecho.

Cerveza bien fría para tod@s,
Vamos a ver, si consideramos al mar como nuestra casa NO hemos de tirar nada en NUESTRA MAR (CASA), ¿acaso tiramos la basura enmedio del pasillo?, ¿o las botellas enmedio del dormitorio?.
Toda la basura (orgánica o no) a tierra y al contenedor correspondiente.
Si hay en tierra vertidos incontrolados al mar hemos de denunciarlo a las autoridades, si no lo hacemos nos convertimos en cómplices.

[Guidicor]

Pues ahora ya no os digo nada con las puñeteras mascarillas. Ya empiezan a aparecer en el fondo y esas me da a mí que deben de tardar lo suyo en descomponerse!

Yo tengo la teoría de que no se debería de tirar al mar nada que no te comerías tu.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

[R.Santana]

Las cenizas de los fallecidos.

Venga ya, la palabra Tirar en el título condiciona mucho.. tal vez depositar, arrojar.

73's para todos

[Neteke]

Buenaas tardes! Birras para todos en envases ecologicos!
Comentario a todo lo leido y de buen contenido que se ha publicado.
Que un porcentaje importante de los navegantes solemos ser prolijos y conservacionistas no hay que dudarlo. Lo vemos y así tiene que ser. Pero que los hay roñosos, patanes y que les importa un bledo todo, no se puede negar. A esos personajes por mas que escribas y recomiendes no les hace mella.
Por otro lado, lo he visto personalmente y en peliculas de you tube, etc. están todos los pesqueros de altura, con tripulaciones precarias y mal pagas que solo falta que tiren compañeros al agua para cobrar mas en la repartija. Las poblaciones pauperrimas de cuanta ciudad o ciudadela hay cerca del agua (en India, China, Filipinas, decenas de republiquetas de Africa, de America, de centro América, de rios y riachelos que drenan sus aguas al mar ). En fin, largo de enumerar.
Ante todo esto el micromundo de los veleristas no somos nada.
No contamos. Servimos para levantar la perdíz y llenar páginas de protesta.
El humano es roñoso, a las masas les importa un belín y dale que va.
Terrible, pero es así en esta sociedad de miles de millones.
Le pese a quien le pese.
No tenemos mas que ver las islas de plásticos y desperdicios que ya forman casi un continente en el pacífico y en el atlantico. O no?
En fin... realidades incontrastables.
Los veleristas y navegantes en general somos mínimos y y no movemos el fiel de la balanza por mas que nos creamos el ombligo del mundo ( o del mar )
Abrazo para todos y el portarse bien... que será justicia !