....de repente te encuentras una patera.

[ODIN]

Me he permitido copiar una pregunta que lanzaba MCA en otro post y que coincide plenamente con mis dudas:

.......Ahora una pregunta al margen sobre estas cuestiones, dentro de mi máxima ignorancia.

¿Qué ocurre si se encuentra una embarcación de recreo o yate (de los nuestros de menos de 24 metros, y la gran mayoría bastante más pequeños) con una patera repleta de gente?

¿Qué ocurre, si como dijo en la tele el patrón de este pequero que ahora está de vuelta por las italias, y en cuya ayuda ha ido el remolcador de altura Clara Campoamor: "-Yo no los recogí, saltaron ellos solos al abordaje"?

¿Qué ocurriría si el yate no es tuyo o es alquilado?

Y la duda más grande que tengo, ¿Qué ocurre si el yate es de unos guiris, o no es bandera española (como muchos de alquiler)? ¿Se aplican las mismas normas que cualquier estado (incluso de la unión europea) aplica a los buques españoles que hayan recogido inmigrantes en aguas internacionales, o en aguas de otro estado; es decir, que a partir del momento que llevas inmigrantes no te dejan ya que no bajen en ningún puerto de su país, sino que incluso en algunas ocasiones ni entrar en sus puertos, obligándote a emprender camino hacia aguas de tú país de bandera para que puedan bajarse los inmigrantes?

Si el tema es complicado, social y humanitariamente delicado, encima hay que tener en cuenta unas complicadas leyes internacionales y un derecho marítimo internacional.

A los que este verano decidan acercarse a las costas Sicilianas....¡Mucho ojo! y que el de arriba reparta suerte.

¿La OTAN no debería estar para estas cosas?


Odin

[mistral 23]

Una precision: si no es bandera española es casi seguro que no te abordaran. En concreto una bandera de Malta, Libia, Italia, etc, es un seguro de que te dejaran pasar a la espera de otro pabellon mas conveniente.

En todo caso un velero de 30 pies no puede -evidentemente- embarcar 25 inmigrantes, naufragos o lo que sea. Otra cosa seria auxiliarlos en lo posible y esperar por ayuda junto a ellos.

Y no, la OTAN no esta para estas invasiones, sino para otras. Otra cosa es que estas no parecen inmediatas y aquellas no hay quien las pare,
o si

[Quim]

huyyy este hilo me recuerda a uno muy parecido del año pasado donde hice muchos amigos... al menos eso me parece recordar


Alguien sabe como pedir la nacionalidad en malta?? (no, por nada simple curiosidad)

[Nostramo]

Originalmente publicado por mistral 23

Una precision: si no es bandera española es casi seguro que no te abordaran. En concreto una bandera de Malta, Libia, Italia, etc, es un seguro de que te dejaran pasar a la espera de otro pabellon mas conveniente.

En todo caso un velero de 30 pies no puede -evidentemente- embarcar 25 inmigrantes, naufragos o lo que sea. Otra cosa seria auxiliarlos en lo posible y esperar por ayuda junto a ellos.

Y no, la OTAN no esta para estas invasiones, sino para otras. Otra cosa es que estas no parecen inmediatas y aquellas no hay quien las pare,
o si

- Quizas en un velero de 9 metros no quepan 25 inmigrantes-naufragos, pero en una patera de 6 metros si

[PeZio]

Peliagudo el tema, pero hablemos de ello.

En un velero de 30 pies no "caben" 25 personas más legalmente, pero físicamente sí puede cargar con su peso sin comprometer su flotabilidad en aguas más o menos tranquilas.
Eso poniéndonos en plan físico, pero en la realidad entran en juego otros factores que podrían ser:

- No sabemos qué tipo de gente son, lo mismo son bellas personas que se conforman con que les subamos a bordo agradeciéndonos infinitamente el haberlo hecho, o lo mismo son cuatro hijos de su madre que huyen de un país por no ser trigo limpio, y harán cualquier cosa por cumplir su objetivo.

- Con 2000 kilos de más repartidos por la cubierta y en aguas moviditas, el barco puede convertirse en un tentetieso y la navegación se convierte en todo menos segura.

- Al llegar a aguas nacionales nos ocurrirá como al del pesquero. Un héroe de cara a la población pero un grano en el culo para las autoridades.

- Otras cosas que se me vienen a la cabeza que podrían arruinarnos la vida.


Como no me ha ocurrido todavía y aprendiendo de lo ya sufrido por otros en sus carnes, lo más inteligente sería huír como si ondeara la bandera pirata en su palo, anotar su posición y a una distancia considerable de seguridad dar parte anónimo por radio a la estación costera de la situación de la patera.

En el peor de los casos, en que suban a bordo por las bravas, en pos de la seguridad de nuestra tripulación lo más sensato sería acercarlos a una costa de playa y que saltasen al agua lo más cerca posible de Tierra, por la noche.

¿O se os ocurren cosas más políticosocialmente correctas?

Pensadlo con unos tragos, yo invito.

[Epops]

Originalmente publicado por PeZio

En el peor de los casos, en que suban a bordo por las bravas, en pos de la seguridad de nuestra tripulación lo más sensato sería acercarlos a una costa de playa y que saltasen al agua lo más cerca posible de Tierra, por la noche.

Yo no quiero ser malpensado pero, si se te suben a bordo por las bravas, lo más normal es que seas tú y tu tripulación quien termineis esperando un transporte... pero fuera de tu barco

[PeZio]

Originalmente publicado por Epops

Yo no quiero ser malpensado pero, si se te suben a bordo por las bravas, lo más normal es que seas tú y tu tripulación quien termineis esperando un transporte... pero fuera de tu barco

A eso me refería en el punto:

- Otras cosas que se me vienen a la cabeza que podrían arruinarnos la vida.

Y ahora viene cuando alguien nos llama insolidarios y otros horribles insultos.

[Auskalo]

Es una cuestión dificil, yo en principio creo que lo mejor es acercarse por su proa o su popa y lanzarles comida, agua, mantas y lo que les haga falta, pero si la patera no corre peligro inminente mejor que no pasen a bordo.
Que se esten todos quietos y sentados, que no es la primera patera que da la vuelta cuando llega la ayuda.
Lo que se ha comentado de 25 personas en un 30 pies pues acojona un poco, vamos que como se asusten y se vayan a una banda, la estabilidad va a quedar bastante "comprometida".
Aviso de radio a cruz roja/salvamento maritimo ya ha esperar que vengan.
Legalmente el tema de los polizones es una faena, en los casos de mercantes nadie los quiere, las autoridades no les quieren dejar bajar y si se te escapan te crujen.
Las propias autoridades se pasan la legislación por el arco del triunfo y si te pillan que se te ha escapado alguno a tierra ahi pringa todo el mundo, armadores, capitan, etc.
Saludos
Auskalo

[Circe201]

Originalmente publicado por PeZio

Peliagudo el tema, pero hablemos de ello.


Como no me ha ocurrido todavía y aprendiendo de lo ya sufrido por otros en sus carnes, lo más inteligente sería huír como si ondeara la bandera pirata en su palo, anotar su posición y a una distancia considerable de seguridad dar parte anónimo por radio a la estación costera de la situación de la patera.
:
Pensadlo con unos tragos, yo invito.

Tal y como va el mundo hoy, y nuestro primer mundo mas, quizas lo indicado después de alejarnos sería pedir socorro, baliza, PAM PAM, ME DE; MAY DAY, <<<<<<<<<<< SOS, como si fuésemos nosotros los que estábamos en peligro y cuando llegara la ayuda que se encontraran con el empastre. Cualquier otra actitud me hace recordar aquello de que "por la caridad entró la peste."

[PATO II]

CAPITANMORGAN777

Si mal no recuerdo estos eran inmigrantes Canarios a Venezuela, Españoles como nosotros y como muchiiiisimos más que tuvieron que inmigrar, entre ellos mis padres a Sud America, que por aquí el horno no estaba para bollos.
La verdad es que donde estábamos nosotros nunca oí Gallego de mierda, como por aquí se les llama a los sudacas, negros o moros
Que frágil es la memoria

[Capitan Alatriste]

Hola a todos,

Originalmente publicado por ODIN

Me he permitido copiar una pregunta que lanzaba MCA en otro post y que coincide plenamente con mis dudas:

.......Ahora una pregunta al margen sobre estas cuestiones, dentro de mi máxima ignorancia.

¿Qué ocurre si se encuentra una embarcación de recreo o yate (de los nuestros de menos de 24 metros, y la gran mayoría bastante más pequeños) con una patera repleta de gente?

¿Qué ocurre, si como dijo en la tele el patrón de este pequero que ahora está de vuelta por las italias, y en cuya ayuda ha ido el remolcador de altura Clara Campoamor: "-Yo no los recogí, saltaron ellos solos al abordaje"?

¿Qué ocurriría si el yate no es tuyo o es alquilado?

Y la duda más grande que tengo, ¿Qué ocurre si el yate es de unos guiris, o no es bandera española (como muchos de alquiler)? ¿Se aplican las mismas normas que cualquier estado (incluso de la unión europea) aplica a los buques españoles que hayan recogido inmigrantes en aguas internacionales, o en aguas de otro estado; es decir, que a partir del momento que llevas inmigrantes no te dejan ya que no bajen en ningún puerto de su país, sino que incluso en algunas ocasiones ni entrar en sus puertos, obligándote a emprender camino hacia aguas de tú país de bandera para que puedan bajarse los inmigrantes?

Si el tema es complicado, social y humanitariamente delicado, encima hay que tener en cuenta unas complicadas leyes internacionales y un derecho marítimo internacional.

A los que este verano decidan acercarse a las costas Sicilianas....¡Mucho ojo! y que el de arriba reparta suerte.

¿La OTAN no debería estar para estas cosas?


Odin

La verdad es que no soy para nada especialista en derecho, y este problema visto desde el punto legal debe ser la ostia de complicado!!
Pero lo que yo creo es que ante tal desamparo se plantea un trasfondo muchissimo mas importante, y ese es el punto de vista humanitario, y cuando ves en que condiciones esas pobres gentes se juegan la vida, yo creo que la unica reaccion possible de un ser humano ante otro absolutamente desamparado es AYUDAR. Como, a quien y hasta que punto? Pues depende de cada uno, pero yo generalizaria diciedo que hasta donde sea posible. Al fin y al cabo, esas pobres gentes, estafadas, robadas y manipuladas por ciertos paises como ganado, no dejan, ni dejaran nunca de ser HUMANOS!!

En cuanto a la OTAN.............?????

Saludos.