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  #1  
Antiguo 06-11-2010, 12:46
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Predeterminado Un Almanaque naútico, cuando caduca?

Saludos cófrades,

Me preguntaba si los valores del Almanaque caducan de golpe, es decir a partir del día x dejan de tener validez...?. Cómo se lo montaban los circunnavegantes de antes si se les caducaba en mitad de no se donde...?

Buen día
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  #2  
Antiguo 06-11-2010, 13:40
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Predeterminado Re: Un Almanaque naútico, cuando caduca?

Se puden utilizar un año mas.
Al fin los calculos varian muy poco.

un saludo.
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  #3  
Antiguo 06-11-2010, 14:27
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Predeterminado Re: Un Almanaque naútico, cuando caduca?

Hola Boquerón,

Interesante cuestión esta que planteas. Yo le he dado muchas vueltas a lo mismo pero referido a la caducidad de los yogures: ¿qué ocurre si te comes el 8 de noviembre un yogurt que caduca el 7 de noviembre? ¿si te lo comes a las 23:59 horas (hora oficial, por supuesto) del día 7 no te pasa nada pero si te lo comes a las 00:01 del día 8 te mueres? Y, lo que nunca he teneido claro, ¿la fecha de caducidad de los yogures viene expresada en fecha en el meridiano de Greenwich o en el meridiano local del presunto comedor del yogurt? Cuestiones estas trascendentales que nunca he podido aclarar...

Uno diría, así a bote pronto, que el moviento aparente del cielo con respecto a nosotros es periódico, ¿no? Porque claro, el movimiento del cielo respecto a un observador situado sobre la superficie de la Tierra es la consecuencia directa de los dos movientos periódicos de la Tierra: la rotación (con periodo de un día) y la traslación alrededor del Sol con periodo de1 año. Por eso, claro, nosotros vemos moverse el Sol por el cielo siguiendo dos movimientos periódicos superpuestos: cada día sale más o menos por el este y se pone más o menos por el oeste y, superpuesto a ese movimiento, detectamos que el Sol va variando su altura sobre el horizonte en el momento de pasar por el meridiano con un perido de un año. Si esto fuese todo pues tendríamos un Almanaque Náutico perpetuo. Pero ya sabes, la tripulación hay que putearla porque si no se amaricona. Así que esto no es todo. El problema es que necesitamos las coordenadas de los astros con absoluta precisión. Eso significa referir los ángulos que las definen a un origen FIJO, algún punto FIJO de la esfera celeste. Por eso se define la ascensión recta (o el ángulo sidéreo como le gusta usar a los marinos) como el ángulo contados desde el punto vernal y bla bla bla porque antes te han explicado que el punto vernal (que es el punto de corte del ecuador celeste con la eclíptica en el que el Sol pasa de tener declinación negativa a positiva) es un punto fijo de la esfera celeste. Pero es problema es que esa afirmación es una mentira piadosa: el punto vernal es un punto "casi fijo" pero no es fijo del todo. Y no es fijo del todo porque el movimiento de la Tierra en el espacio no se limita a su rotación y traslación. Además de esos movimientos, resulta que el eje de rotación de la Tierra "precesa" y también "nuta". No voy a entrar aquí en detalles técnicos, tan sólo te diré que eso significa que la Tierra rota sobre sí misma como si fuese una peonza como las que teníamos de pequeños. Y como el el ecuador es, por definición, un plano perpendicular al eje de giro del planeta, resulta que el ecuador celeste NO es un plano fijo en el espacio. Y entonces tampoco lo son sus puntos de corte con la eclíptica. Así que el punto vernal NO es un punto fijo de la esfera celeste. Por el contrario, se desplaza hacia el oeste a razón de unos 50,29 segundos de arco al año. Esto es lo que se llama la "precesión de los equinoccios", un movimiento periódico con periodo de unos 25700 años que es lo que tarda el eje de rotación de la Tierra en precesar 360º. Así que si el origen de las coordenadas celestes no está fijo, las coordenadas de un astro un dia dado varían de un año a otro, poco, pero varían. Cuando los señores del ROA han calculado el almanaque del 2011, por ejemplo, han empezado por calcular dónde estará en 2011 el punto vernal. Entonces han calculado las posiciones de los astros con respecto a esa posición del punto vernal. Si quieres utilizar el almanaque del 2011 en el 2012 tienes que tener en cuenta que en 2012 el punto vernal no estará ya en donde estaba cuando esas coordenadas fueron calculadas, estará 50,29'' más al oeste a lo largo de la eclíptica. Y, además, la definición de "año" ha de tratarse con cuidado: el año que se usa para hablar de 2010 ó 2011 es lo que los astrónomos llaman un año trópico. Un año trópico se define como el tiempo transcurrido entre dos pasos consecutivos del Sol por el punto vernal. Un año sidéreo, por el contrario, se define como el tiempo trascurrido entre dos pasos del SOl por el mismo punto con respecto al fondo de estrellas fijas. Puesto que el Sol recorre la eclíptica de oeste a este y el punto vernal va hacia el oeste por la precesión de los equinoccios, resulta que el Sol se topa con el punto vernal antes de volver a la misma posición con respecto a las estrellas. Así que un año trópico es más corto que un año sidéreo. Y esto también ha de tenerse en cuanta a la hora de comerte el yogurt caducado... Por eso, si miras la explicación que trae cada año el propio Almanaque Náutico (algo MUY recomendable), te encontrarás en su página 415 (al menos en el de 2011 esa es la página porque lo tengo delante ahora mismo) qué has de hacer para poder usar el Almanaque de un año al año siguiente.... Así que, resumiendo, el Almanaque no caduca como el yogurt. Se puede usar al año siguiente si tienes en cuenta lo que has de tener en cuenta que es lo que he tratado de explicarte aquí.

Uf, menudo rollo. ¿Me habrá sentado mal el yogurt que he desyunado hoy? Tenía fecha de caducidad de ayer, así que no se yo...

Saludos,
Tropelio
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  #4  
Antiguo 06-11-2010, 16:19
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Predeterminado Re: Un Almanaque naútico, cuando caduca?

A ver Tropelio, que no me he enterao, me lo puedes volver a repetir...?

Me he comprado tu libro, pero todavía no le he metido mano ...

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El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

(Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)
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  #5  
Antiguo 06-11-2010, 16:34
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Predeterminado Re: Un Almanaque naútico, cuando caduca?

Magistral, Maese Tropelio, Magistral!!
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  #6  
Antiguo 06-11-2010, 18:05
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Predeterminado Re: Un Almanaque naútico, cuando caduca?

Cita:
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Me he comprado tu libro, pero todavía no le he metido mano ...
No te preocupes, Maquey. Me ha dicho mi editor, el cofrade (como se dice en este foro) Rayo Verde, que Editorial Noray ha empezado a aplicar una técnica revolucionaria y exclusiva de esta editorial: no es necesario leer los libros, ni siquiera abrirlos. Basta con mantenerlos durante el tiempo suficiente a menos de 1 metro del cerebro para que toda la información que contiene el libro pase por transmutación cuántica (eso es lo que me ha dicho) al cerebro del comprador. A mi me ha sonado un poco raro, pero Rayo Verde está muy puesto en las últimas tecnologías editoriales. A ver si cuando tenga más tiempo (supongo que ahora estará muy liado con el Salón Náutico de Barcelona) nos explica en que consiste exactamente eso de la transmutación cuántica.

Saludos,
Tropelio
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  #7  
Antiguo 07-11-2010, 00:24
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Predeterminado Re: Un Almanaque naútico, cuando caduca?

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No te preocupes, Maquey. Me ha dicho mi editor, el cofrade (como se dice en este foro) Rayo Verde, que Editorial Noray ha empezado a aplicar una técnica revolucionaria y exclusiva de esta editorial: no es necesario leer los libros, ni siquiera abrirlos. Basta con mantenerlos durante el tiempo suficiente a menos de 1 metro del cerebro para que toda la información que contiene el libro pase por transmutación cuántica (eso es lo que me ha dicho) al cerebro del comprador. A mi me ha sonado un poco raro, pero Rayo Verde está muy puesto en las últimas tecnologías editoriales. A ver si cuando tenga más tiempo (supongo que ahora estará muy liado con el Salón Náutico de Barcelona) nos explica en que consiste exactamente eso de la transmutación cuántica.

Saludos,
Tropelio
Hola Tropelio, felicidades por tus magníficas explicaciones claras i concretas.

Después de leerlas uno, que en su inocencia, creia que sabia algo, se da cuenta de lo feliz que se puede llegar a ser cuando se está sumido en la más absoluta de las ignorancias pensando, erróneamente, que con lo que sabe poco más le puede faltar ya . Coño hasta que viene el cofrade Tropelio y te desmonta tu castillo de naipes

Bueno resumiendo, entro aquí para una pregunta que afecta a tus intereses y espero sepas perdonar mi osadia, si el libro en cuestión en lugar de adquirirlo y ponerlo a un metro de mi cabeza para realizar la transmisión de datos, sin abrirlo por supuesto, me lo prestan, funciona igual o sólo le sirve al que desembolsa el vil metal.

Jejeje, si no contestas lo entenderé perfectamente.

Por cierto yo me he comido yogurts caducados más de una semana de la fecha que indica el envase y nunca me ha pasado nada. Maravillas de la química aplicada a la alimentación.

Venga una copichuela pa refrescar esas gargantas.
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  #8  
Antiguo 07-11-2010, 08:36
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Predeterminado Re: Un Almanaque naútico, cuando caduca?

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No te preocupes, Maquey. Me ha dicho mi editor, el cofrade (como se dice en este foro) Rayo Verde, que Editorial Noray ha empezado a aplicar una técnica revolucionaria y exclusiva de esta editorial: no es necesario leer los libros, ni siquiera abrirlos. Basta con mantenerlos durante el tiempo suficiente a menos de 1 metro del cerebro para que toda la información que contiene el libro pase por transmutación cuántica (eso es lo que me ha dicho) al cerebro del comprador. A mi me ha sonado un poco raro, pero Rayo Verde está muy puesto en las últimas tecnologías editoriales. A ver si cuando tenga más tiempo (supongo que ahora estará muy liado con el Salón Náutico de Barcelona) nos explica en que consiste exactamente eso de la transmutación cuántica.

Saludos,
Tropelio
Oido cocina!!! Lo acabo de poner en la mesilla, debajo del que estoy leyendo ahora, a ver si ...

Ya te cuento
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  #9  
Antiguo 08-11-2010, 17:01
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Hola Boquerón,

Interesante cuestión esta que planteas. Yo le he dado muchas vueltas a lo mismo pero referido a la caducidad de los yogures: ¿qué ocurre si te comes el 8 de noviembre un yogurt que caduca el 7 de noviembre? ¿si te lo comes a las 23:59 horas (hora oficial, por supuesto) del día 7 no te pasa nada pero si te lo comes a las 00:01 del día 8 te mueres? Y, lo que nunca he teneido claro, ¿la fecha de caducidad de los yogures viene expresada en fecha en el meridiano de Greenwich o en el meridiano local del presunto comedor del yogurt? Cuestiones estas trascendentales que nunca he podido aclarar...

Saludos,
Tropelio
A mi suegro, se le caducaban las latas de conserva, de la tienda, cuando se abombaban, y a los sanitarios, se les caducaban las inyecciones cuando el líquido se ponía turbio.

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