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  #1  
Antiguo 11-05-2011, 19:05
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Predeterminado Resinas Epoxis. ¿Son todas iguales?

Hola Taberneros.

Vayan por delante una rondas de cerveza que las pago yo.


Tengo una duda y quiero saber vuestra opinion,

Tengo mi Puma 34 fuera del agua y pelado hasta la fibra.

Le voy a dar el tratamiento anti osmosis.

He considerado darle una capa u dos de resina epoxi, luego igualar con masilla epoxi y liego aplicar el protocolo normal de tres o 4 capas de Hight Protect de hempel y el antifouling.

He estado mirando precios de resinas epoxis y la diferencia en precios es brutal

He visto las de International: Epiglass HT9000 la de West System y son carisimas, rondando los 65 Euros el 1,2 L

Hay otras que venden en tiendas de nautica normal mucho mas asequibles (30 +/-) y entonces mi pregunta es:


Donde esta la diferencia??

Tecnicamente me decanto por la WEST System pero......

Espero vuestras opiniones con ansia y adoracion

Pedro
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  #2  
Antiguo 11-05-2011, 21:29
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Predeterminado Re: Resinas Epoxis. ¿Son todas iguales?

Hola. Yo no creo que todas sean iguales porque las formulaciones de la resina final son algo diferentes según que caso. Ahora, creo que la mayor parte de los epoxys que hay en el mercado tienen características muy parecidas y me atrevería a decir que los resultados son casi los mismos. West system tiene mucho nombre y un servicio técnico muy bueno, además de muchos tipos de aditivos, distintos endurecedores, bombas de fácil dosificación, etc. En definitiva, el resultado final me atrevo a decir que es casi el mismo para casi todos los epoxys del mercado. Yo he usado west system, pagando lo que vale, y después un epoxy comprado "a granel" en valencia, en glaspol composites (creo que la resina viene de italia). Yo no he encontrado diferencias. Puede que las haya y no me percate, pero me parece que para la gran mayoría de aplicaciones, y más si el epoxy va a estar recubierto después, como es tu caso, puedes confiar en otros epoxys más baratos. El de glaspol me costó 67 euros para 4 kg de resina y 1kg de catalizador... mucho menos que con WS. En galicia he oido hablar de resinas castro, que tiene buen nombre en esta taberna, y que tiene precios similares y tal vez más variedad.

Suerte
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nihao (18-06-2011)
  #3  
Antiguo 11-05-2011, 21:44
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Predeterminado Re: Resinas Epoxis. ¿Son todas iguales?

Hola Pedrouroz...

El problema no es tanto el epoxi que le pongas, sino en que condiciones lo hagas...

Piensa que estamos haciendo química... Y lo estamos haciendo casi siempre al lado de la Mar, con niveles de humedad altísimas siempre y grandes oscilaciones a lo largo del día..

Si no realizamos el saneado de la Hidrólisis, el secado y la nueva colocación del "chubasquero" en condiciones ...

Con la obra viva tapada y protegida de la humedad ambiente... Tendrás una Hidrólisis repetitiva a cabo de unos pocos años...

El problema ( muy sibilino por cierto) es que no te enterarás hasta el la humedad contenida y "tapada" por las capas de epoxi... Haya provocado una Hidrólisis infame...

O sea no solo tendrás que repetir el proceso ( gastando otra vezx ) sino mucho peor ... Pues la Hidrólisis interna habrá pudrido capas que antes estaban sanas y te tocará no solo sanearlas sino además volver a relaminar y devolver capas y resistencia estructural al casco...

Adjunto fotos de una Hidrólisis Repetitiva que estoy reparando...
Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg ¡ quefuerte !.jpg (46.4 KB, 67 vistas)
Tipo de archivo: jpg comomeenteredequienlohizolocapo.jpg (36.7 KB, 68 vistas)
Tipo de archivo: jpg podia ser peor pero ya seria la hostia.jpg (89.4 KB, 84 vistas)
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  #4  
Antiguo 12-05-2011, 00:53
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Predeterminado Re: Resinas Epoxis. ¿Son todas iguales?

Y suponiendo que el trabajo se realiza bien.
Que nos puedes contar sobre lo que pregunta el cofrade?
Saludos
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  #5  
Antiguo 12-05-2011, 05:00
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Predeterminado Re: Resinas Epoxis. ¿Son todas iguales?

no, los epoxys no son para nada iguales unos de otros

existen formulaciones pensadas como "pinturas"
otras como adhesivos (Araldit de cyba geigy)
otros pensados par rellenos de huecos
otros formulados para laminaciones de alas de avion
para laminaciones de barcos
etc

mira , hay marcas como west system, que estan orientadas a la nautica
y tienen precios de asustar, son de eeuu

aqui en españa tienes quimicas como Raisa en valencia
que tienen un monton de formulados dependiendo de la aplicacion
y a precios moderados diria baratos.

ojo con los productos comprados en "nauticas" los vendedores de quimica saben poco. solo de ventas.....

primero analiza las necesidades del trabajo a realizar,
que es la osmosis, de donde viene y como pararla

como es el tratamiento y que tiene que hacer tu epoxy
elegir entre los adecuados, uno formulado aqui por elprecio

condiciones de aplicacion, humedad y temperatura, poscurado,
cada tipo varia, desde esos parametros hasta las medidas
del endurecedor
Yo e comprado epoxys desde 5,5 euros el kilo.....
y el resultado para aplicaciones de laminado de un modelo
perfectas, no tenia unos parametros de ultraresisstencia
para ponerlo el las alas de un avion.... pero cumplia

recuerda que el epoxy es un producto de viscosidad infinita....
vanos, que NUNCA polimeriza del todo, manteniendo un cierto grado
inapreciable de elasticidad ( las alas de los aviones (planeadores) al sol
tienen algunos problemas porque se chiclean algo y flexan)
jamas las pintan de negro....

mira en Raisa, te trataran bien y te daran exactamente lo que necesites

en la aplicacion, busca una temperatura estable mas de 20 grados y evita el rocio
no es ninguna tonteria una campana de plastico tipo invernadero
mas temperatura no pasa nada, pero se acelera el curado
ya de por si lento.

mascara de respiracion obligatoria con filtros de carbono activo
aunque el epoxy no huele mal (el poliester si) es bastante mas cancerigeno , se les denomina " resinas aromaticas"

no por ser caro es el mejor, busca

Editado por Amelius en 12-05-2011 a las 05:04.
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Dibujito (17-06-2011), Hopetos (17-06-2011), port bo (12-05-2011), vagamundus (12-05-2011)
  #6  
Antiguo 12-05-2011, 06:49
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Predeterminado Re: Resinas Epoxis. ¿Son todas iguales?

Buenas,

Un par de aclaraciones

Cita:
Originalmente publicado por antipodas Ver mensaje
Hola. Yo no creo que todas sean iguales porque las formulaciones de la resina final son algo diferentes según que caso. Ahora, creo que la mayor parte de los epoxys que hay en el mercado tienen características muy parecidas y me atrevería a decir que los resultados son casi los mismos.
Efectivamente, la formulacion de las resinas base de epoxi es muy parecida en todos los fabricantes (que hay unos 4 en el mundo). Otra cosa, es el producto que nos venden, que no incluye solo la resina. Y aqui es donde vienen las diferencias notables.

Cita:
Originalmente publicado por Amelius Ver mensaje
no, los epoxys no son para nada iguales unos de otros
existen formulaciones pensadas como "pinturas"
otras como adhesivos (Araldit de cyba geigy)
otros pensados par rellenos de huecos
otros formulados para laminaciones de alas de avion
para laminaciones de barcos
etc
Esto, mas que formulaciones del expoxy, son productos que contienen epoxy. La resina puede llegar a ser la misma o muy muy parecida. Por ejemplo los "epoxys de relleno" ueden llevar silice o incluso carbono. Es cuestion de la aplicacion.

Si nos referimos SOLO a resinas, como dije, las propiedades mecanicas se las proporcionan los endurecedores (y su correcta aplicacion). Endurecedores hay de distintos tipos, con diversas formulaciones, que son las que dan las propiedades mecanicas finales de la resina. Y aqui tendremos que escoger en funcion de lo que vayamos a hacer. No es lo mismo laminar un mastil de carbono, que un tangon de carbono, que aplicar una pelicula a la obra viva. En este ultimo caso no va a ejercer funcion estructural, por lo que el abanico de opciones es mayor.

En el caso que comentas, te valdran la mayoria de resinas del mercado. Pedrouroz, lo mas importante en tu caso es que la aplicacion sea correcta: rango de temperaturas de curado y dosificacion de los componentes. Antes de comprar la resina mira la hoja de caracteristicas de varias y comparalas. Y que sea de endurecimiento lento. El precio no es el factor decisivo, ya que algunas resinas muy caras (por ejemplo las que usamos para laminar tangones) tienen unas propiedades que no necesitas.

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Hopetos (17-06-2011)
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